丹黎

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在台湾和台湾人谈台湾, 说民主

(2023-01-18 06:29:15) 下一个

我的家族和台湾有些小联系。 一位伯祖是黄花岗72烈士之一,牌位至今供奉在台湾忠烈祠里(点击可见以前的文)。 他去世时正在青壮年, 没有后代。 另一位曾是北方某大学教授,情况比较搞笑。 教授是中国改开后的第一波“老留”,在美取得了博士学位。升了教授又想升到院里,就提出入GCD,但领导坚决不批准他入。 后来把他调进京成了”台湾民主自治同盟”的成员,很快又成了“盟主”。

自从他进了京, 就和学术届“脱钩”了。 我几年前回京去看他时, 他家已经住进了北京木樨地附近的楼区, 享受副部级的待遇。 其实我们家族里并没有当年去台湾的军队或政府高官,有些被抓壮丁当兵的,都早就没了联系。 教授的近亲是有去台湾的,当年只是个小官,在教授去美国之后很快就去世了。 

三年前我在台湾,抓住一切可能和台湾人聊天。 遇上过台湾的大陆人,这些人中有20多年前被台湾人娶了的女人, 至今在家族饭馆中打工;也有嫁了台湾富人的上海女人,自己炒房也成了富人;更多的是在地铁上、公交中、饭馆、商店里等等公众场合的形形色色的人。

台湾人总体给我的印象是待人平和讲道理, 对自己的生活比较关注,对政府发牢骚的大多是因为对当下的政策不满。当然也有做生意的坑蒙拐骗之人。 因为我一般不涉及政治,只想知道百姓的生活。 其中一次, 我做SPA足疗,方便说话。 遇上一位年纪较大的男性师傅大叔。

我说台湾不错啊。 大叔说台湾现在经济差了很多(2020年初,还没有疫情),因为大陆来旅游的人少了。 这一行的生意都受到影响。 我说“蔡英文政府不是推出了国家补贴吗”? 当时是补贴台湾旅馆等, 并在中南亚发送很多旅游广告。 他说,这些中南亚国家来的人没有大陆人有钱。

“大陆人来一天就消费5千或更多的人民币(1人民币大约于5元新台币), 而现在这些人来一天就花几百。能一样嘛”。 大叔说。 我说台湾实行民主选举,多党制,这是比大陆好的地方。 大叔说,“每个上了台的党都是共产党!”。 (下图,台湾的夜市)

“每个上了台的党都是共产党!”这位大叔太厉害,我被镇住。 他看到了政府的主要功能和本质。台湾的国民党实行“三民主义”。 89年90年,和一帮大朋友在北京聚会时经常听他们谈论中国“和平演变”的希望。记得第一次听他们谈话,我插嘴说,国民党一直推行财产私有制,比共产党对党和民众的控制就松懈很多。 当时受到一位大V前辈的赞许。 其实那时候我还是个学生,阅历没有,想不了多深,但喜欢看书。

90年代是台湾政体转型到“自由民主制”的过程开始, 在此短短十余年间,台湾完成了解除戒严、开放党禁报禁、宪法增修、国会全面改选、省市长直接民选、总统直接民选、首次政党轮替、举行全国性公民投票等重大政治改革,使台湾由集权专制统制“和平演变”成为现今自由民主的政治体制。

在政治体制开始转变之前,台湾的经济发展在1965年至1985年经历了很大的提升,从人均GDP 1965年的229美金, 达到了85年的3290美金, 20年进步了10倍。 台湾和韩国,都属于政体改革比较平稳的国家;日本是君主立宪制,也是民主政体。 不象非洲和亚洲的一些国家,民主整体造成了混乱和经济崩溃。

我是财产私有制的拥护者。 反对任何建立在暴力革命和财产公有制基础上的“主义”。 “文革” 就是中国人的一场巨大的劫难,当时政府功能瘫痪,“领袖”发动人民斗群众,抄家、批斗、整死人的都是老百姓为主体打手,不但剥夺了公民的人权,而且剥夺了“财权”。 这种恶劣的风气一直繁衍至今。 当然财产私有制会造成贫富分化和社会矛盾。这就需要国家启动相应的政策来避免矛盾的激化。 这个有点扯远,不展开说了。

开始的时候台湾民主选举还经常发生混乱和厮打现象,最著名常见的是“扔鞋”, 现在台湾的民主政体渐入成熟,制度上未有太大更动,但完成了三次政党轮替以及举行公民投票等成果,民主选举制度进一步完善。 

不希望看到台湾独立从中国分裂出去, 也坚决反对武统。 我对接触的每一个台湾人,如果涉及到政治都会如此说。  这些台湾人也基本是这个想法。 这个共同的想法一般很快能拉近我们的距离。  希望有生之年能看到两岸经济繁荣,人民安居乐业。 如果台湾不断强大, 谁说台湾政体不能统一大陆呢。 

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评论
渥太华郁金香 回复 悄悄话 张亚中的两岸论,两岸分治不分裂,我觉得符合中华民族最大利益,让台湾成为瑞瑞士一样的和平中立区,成为一个华人向往的自由民主科学的圣地,是一个好方案
渥太华郁金香 回复 悄悄话 台湾民进党贪污腐化黑金,搞得治安成为柬埔寨版。让没过关的高端疫苗做护国疫苗做高价股热推护航,林智坚郑文灿蔡其昌都是论文抄袭,蔡英文自己博士论文也有问题,台湾人均GDP高,是富人的钱提高的,台湾苦人也多啊,自杀的浮尸时有出现,年轻人到柬埔寨去被诈骗集团控制,台湾杀警,台南88枪,不过选举权是有的,近来民意是用选票下架民进党。
笑薇. 回复 悄悄话 台湾的印象是,城市旧,所有的东西都小一号。老一代来自大陆的人什么地方都有,也不知培养出的下一代都是一种中国或台湾历史上从未有过的台湾腔。一直不得思解。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 我知道以前, 疫情前, 是有的。 很多旅行团。 高雄有美军基地吗?
李儒宾 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 :
我去年11月底从北京飞高雄,就是在香港转机的。但可能有北京到台北的直航。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 以前上海、深圳、香港都有飞台湾的航班。 @李儒宾
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 可能, 疫情中各处的航班都减少很多。 但是两岸还是通航的。春节快乐。
李儒宾 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 :
具体是哪三通,我也不清楚。但是现在好像已经没有了从北京直飞台北的航班。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 是这么回事。 从上海去台湾可方便了。 等以后你回国, 有的是机会。 Pika 新年快乐。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '世界在我心中' 的评论 : 同希望。 祝世界新年吉祥。
==“两岸是亲人,希望战争不要发生。新春快乐,”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 三通是哪三?
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'sce' 的评论 : 谢谢分享观点。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'PeonyInJuly' 的评论 : 城市的生活差不多, 大陆东南沿海的农村也很不错, 但是内地的农民还是有很穷的。 所以, 一人均就不行了。
==“谢谢京妞的数据分享。 知道了, 大陆的人均水平仍然赶不上台湾,是人家1998年的水平,还差得远呢。 33K和12.5K的区别。 下次再跟大陆的朋友辩论的时候可以用到。哈哈。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'PeonyInJuly' 的评论 : 值得去。 最好等到回国的时候去, 离得就很近了。
laopika 回复 悄悄话 疫情前,一直认为去台湾很方便的,不急,宁可去欧美玩,以后随时可以去台湾,可惜至今都没到过。俗话说得好,耳听为虚,眼见为实,将来若有机会还真得去逛逛。
世界在我心中 回复 悄悄话 两岸是亲人,希望战争不要发生。新春快乐,
李儒宾 回复 悄悄话 谢谢SCE网友的回复。
希望台海永远和平,尽早恢复三通。
sce 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论:蒋经国后,台湾应该已经放弃反攻大陆的想法了,主要就想过好自己的小日子,同时还能从大陆的经济发展得到好处。他们不想和大陆统一,但是必须保留中华民国这个牌坊,这样大陆也好和屁民解释说双方都支持祖国统一,否则大陆就没有退路了。对于中国大陆来说,如果发展的好,那就对统一有信心,就不会急着统一;相反,如果发展遇到困难,就像现在这样,那开战的危险性就会升高。总的来说,我认为两岸不会开战,即使在习的治理下。首先汉人不像老毛子那么好勇斗狠嗜血如命,而且经过40年的发展,还是多少有了点家底,真的开战砸烂,土共也舍不得。看着土共上至常委下至村官都争先恐后地把家小往欧美送,不像是生无可恋的样子,这仗要打也难。土共的核心利益说一千道一万只有一条,千秋万代地执政下去,只要不触及这一条,它们总会编个理由把大家和自己糊弄过去,如果名义台独出现,那就触及到它的执政基础,没法和屁民解释。那到时候还真不能怪大陆不义。台湾早已实质独立,无论谁当政都应该不会在这个问题上惹麻烦。如果这样连美国都不好插手。对于土共,领土不是太大问题,放弃中印边界东段的可能性都比名义上放弃台湾大得多,放弃了台湾就等于是多米诺骨牌到了。个人觉得台湾的民主制度经过初期的乱象,现在发展的越来越好了,虽然还有很多不完善之处,但至少说明华人也是配得上民主和自由的。至于土共的海空力量,我倒是觉得以后可以和老毛子好好pk一下,包括用俄式武器武装起来的越南海军,随着时间的推移,应该会逐渐占据上风,土共毕竟在和世界的交流中学到了不少东西,虽然是山寨,也比没有强。至于台湾和美日海空力量,差距实在太大,土共那些所谓的五代机052055航母核潜艇不知道能坚持多久。所以随着俄罗斯侵乌战争的进展,台海的和平可能性是提高了。
PeonyInJuly 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 谢谢京妞的数据分享。 知道了, 大陆的人均水平仍然赶不上台湾,是人家1998年的水平,还差得远呢。 33K和12.5K的区别。 下次再跟大陆的朋友辩论的时候可以用到。哈哈。
PeonyInJuly 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 就冲水果和好吃的,我必须去:)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 台湾值得一去。 气候暖和, 很多水果和好吃的。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '雪狗2014' 的评论 : 问好雪狗。 是的, 如果大陆的经济非常好, GDP 达到美国的水平。 台湾就不会要独立了。
==“如果大陆特别好没准没人想独立了。没去过台湾、很想看看。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '大阪书生' 的评论 : 谢谢你的分享。 这个比较可怕。 没有美国, 台海一战台湾哪有胜算呢。 一分也没有的。 问好书生。
==“你没有和本土台湾人认真交流过,没有窥见过他们心里的仇恨之海。我从1982年来日留学就一直接触,甚至和拿中山奖学金的学生特务(博士论文是写战时背景下留学生抗日的社会生活史,今天已经摇身一变,自诩为坚定的台独战士)也当了3年的邻居。台湾民主早已经蜕变成想象的共同体利益最大化的保护伞,仅此而已!善良的意愿也阻止不了台海一战的结局,历史大潮与对错无关。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 哈哈哈。 你讲得真风趣。 高雄应该不错的。
==“我十年前去台湾的时候,导游很自豪的告诉我:“你看到台湾的那些破房子吗?因为在我们台湾,私产是被保护的,是不能拆的”。我想,你看到北京二环以内的破房子吗?那也是不能拆的,还不能卖呢。比烂,谁不会啊。
我上个月到台湾的高雄,感觉的确非常好。空气干净,路上的行人感觉比较从容,这是一种很难得的感觉。而且物价也便宜,100台币一份的饭就不错,比北京30多元人民币的份饭质量高。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'PeonyInJuly' 的评论 : 台湾现在人均GDP 是33K 美金, 而大陆2021只有 12.5K。所以人家不愿意和你统。 穷呗。 现在大陆的人均GDP 相当于台湾1998年的水平。 :) 问好7月
==“记得90年代中,大陆的旅游业特别依赖欧美还有亚洲各地区的游客。在北京遇到的台湾游客(或者是台湾出生/长大的美国游客),我们的旅游车穿梭于自行车组成的河流,他们说过, “大陆的今天就是20年前的台湾。” 我觉得他们说的有道理,差不多二十年后, 大陆的经济发展到了类似台湾的水平。 也许超过了, 我懒得去查。哈哈。”
大阪书生 回复 悄悄话 你没有和本土台湾人认真交流过,没有窥见过他们心里的仇恨之海。我从1982年来日留学就一直接触,甚至和拿中山奖学金的学生特务(博士论文是写战时背景下留学生抗日的社会生活史,今天已经摇身一变,自诩为坚定的台独战士)也当了3年的邻居。台湾民主早已经蜕变成想象的共同体利益最大化的保护伞,仅此而已!善良的意愿也阻止不了台海一战的结局,历史大潮与对错无关。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'PeonyInJuly' 的评论 : 政治是丑恶的, 可惜没人能逃得出去。 台湾大叔很厉害。 我当时跟他说, 那届台湾选举投票率很高, 他说, “老百姓谁关心政治啊? 只有在社会不稳定的大乱之年才会关心”。 :)
==“唉, 政治就是个无解的难题, 我一想就头痛。 所以我也喜欢跟接地气的老百姓聊天,喜欢了解他们真正的感受。你跟台湾大叔的聊天很有意思, 我倒是觉得有道理。谢谢分享。 台湾我还没有去过,经常跟大陆的亲朋聊, 我比较关心他们的健康状况,幸福感, 生活质量,还有空气质量。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 “We have no lasting friends, no lasting enemies, only lasting interests.”。 :)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 美国在二战后, 虽然还和台湾国保持外交关系, 但是对那个政府是没有一点好印象了。 老将希望反攻大陆, 韩战开始是兴奋异常,“美国出兵了”, 他也提出派部队去参战, 被美国断然拒绝。 然后就是70年代中美开始接触了。 79年美国和中国建交, 台湾彻底出局了。 现在美国有开始拉拢台湾来对待中国了。 :)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 美国给台湾提供武器, 需要台湾花钱来买。 台湾和大陆做生意,开展旅游, 是贸易, 可以促进经济。
==” 美国给台湾输送的利益大于大陆能够提供的。“
雪狗2014 回复 悄悄话 如果大陆特别好没准没人想独立了。没去过台湾、很想看看。
李儒宾 回复 悄悄话 回复PeonyInJuly网友:
我十年前去台湾的时候,导游很自豪的告诉我:“你看到台湾的那些破房子吗?因为在我们台湾,私产是被保护的,是不能拆的”。我想,你看到北京二环以内的破房子吗?那也是不能拆的,还不能卖呢。比烂,谁不会啊。
我上个月到台湾的高雄,感觉的确非常好。空气干净,路上的行人感觉比较从容,这是一种很难得的感觉。而且物价也便宜,100台币一份的饭就不错,比北京30多元人民币的份饭质量高。
PeonyInJuly 回复 悄悄话 唉, 政治就是个无解的难题, 我一想就头痛。 所以我也喜欢跟接地气的老百姓聊天,喜欢了解他们真正的感受。你跟台湾大叔的聊天很有意思, 我倒是觉得有道理。谢谢分享。 台湾我还没有去过,经常跟大陆的亲朋聊, 我比较关心他们的健康状况,幸福感, 生活质量,还有空气质量。
记得90年代中,大陆的旅游业特别依赖欧美还有亚洲各地区的游客。在北京遇到的台湾游客(或者是台湾出生/长大的美国游客),我们的旅游车穿梭于自行车组成的河流,他们说过, “大陆的今天就是20年前的台湾。” 我觉得他们说的有道理,差不多二十年后, 大陆的经济发展到了类似台湾的水平。 也许超过了, 我懒得去查。哈哈。
李儒宾 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 :
回复 '李儒宾' 的评论 : 台湾政客对“台独”的说法是非常谨慎的。 台湾岛对大陆有地缘上的震慑作用。
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台湾政客当然是很谨慎,他们是夹在两者之间,也很难。他们内心也是想与大陆搞好关系的,但是如果那样,就不会得到美国的支持,也就当不了总统。但是,搞过度了就影响经济,甚至擦枪走火,给台湾人民造成损失。
但是台湾又必须依附美国,因为美国更强大,美国给台湾输送的利益大于大陆能够提供的。
历史上的战争,是为了抢粮食抢女人,那是为了生存。现在的战争,打什么打啊?都没有必要。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '梅华书香' 的评论 : “民主路茫茫,长长”, 是的。 中国希望自己能走出一条新路。。。 但是疫情三年, 磕头碰脑。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 希望政客们都是有技巧的, 不把各自的人民带到战火中。 谢谢你的观点分享。
==中华民族一衣带水,都是同胞,不能真的同室操戈。“。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 台湾政客对“台独”的说法是非常谨慎的。 台湾岛对大陆有地缘上的震慑作用。
==“打出台独口号,几乎对所有各方都是有利的,唯独对台湾老百姓不利。
台独是美国敲打大陆的竹杠,所以,台独口号对美国有利。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 同意关于“台湾一直都是独立的”的说法。 中国在近代,受到太多西方列强的践踏, 被迫割让领土,开放港口等。 分裂出去一个台湾岛, 估计全国人民都不答应。
==”看到一些网友讨论台湾问题。我想说的是:台独同台湾独立是两回事。
台湾有自己的护照,有自己的军队,怎么就不是独立的呢?台湾一直都是独立的。
但是台独同台湾独立是两回事。台独是一个口号,这个口号逼迫大陆方面在领土主权上做出让步。这种让步的得利者不是台湾人民,这种让步的得利者是美国。
大陆不能容忍台独,主要不是为了收回台湾岛,而是担心大陆方面在主权问题的任何退让,会导致大陆其他地区的问题。这才是大陆方面最担心的问题,这也是关系到大陆许多人生死存亡的问题,大陆是没有办法退让的。“
BeijingGirl1 回复 悄悄话 谢谢你的分享留言 @sce
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'sce' 的评论 : 台湾如果分出去, 也就意味着自己承认败了, 从那么大的民国,到了偏安一隅的地步。 中国政府不会不知深浅攻台, 因为对国家自己也没有好处。
==“台湾要是不争取名义上的独立国家地位,习之前大陆也就装看不见。习不好说,但是如果不知深浅攻台,那台湾没准真能分出去。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 说起来, 台北的忠烈祠, 建筑是仿照北京故宫的太和殿。 @李儒宾
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 是的, 台湾当时被日本人建了很多靖国神社。
==“难怪我看到的忠烈祠,看上去像靖国神舍。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'znggg' 的评论 : 呵呵呵, 也许吧。 统一也不一定要打仗啊。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 在中国成立的最初年代, 世界上的国家大多是选择和台湾建交的。 @车城 之歌台湾人, 理解你的感情。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '華西車城' 的评论 : 国家就是政治的交易,这里没有真理。 “We have no lasting friends, no lasting enemies, only lasting interests.”。 当中国说, “一个中国时”, 世界上大多数国家选择了中国,事实是如此的明显。
==“世界其它國家與之斷絕外交關係,是政府要與中華人民共和國交往的政治交易”
梅华书香 回复 悄悄话 民主路茫茫,长长,,,好文分享了,祝快乐开心,吉祥如意!!
華西車城 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 中華民國的存在是事實,無論誰承認與否。中華民國有自己的疆土(包括台灣、大陸、外蒙古)、政府、軍隊、貨幣、警察、立法、司法,所有構成國家的特質,全有。

世界其它國家與之斷絕外交關係,是政府要與中華人民共和國交往的政治交易(中華人民共和國以此作為建交的條件),並非中共宣傳的不承認中華民國,中華民國公民所持中華民國護照,就是國藉的證明,全世界接受的國家比中華人民共和國還多,這就是現實。

謊言說一千遍,它究竟還是謊言,永遠成不了真理,無論假以多長時日。
李儒宾 回复 悄悄话 回复 'sce' 的评论 :
看到一些网友讨论台湾问题。我想说的是:台独同台湾独立是两回事。
台湾有自己的护照,有自己的军队,怎么就不是独立的呢?台湾一直都是独立的。
但是台独同台湾独立是两回事。台独是一个口号,这个口号逼迫大陆方面在领土主权上做出让步。这种让步的得利者不是台湾人民,这种让步的得利者是美国。
大陆不能容忍台独,主要不是为了收回台湾岛,而是担心大陆方面在主权问题的任何退让,会导致大陆其他地区的问题。这才是大陆方面最担心的问题,这也是关系到大陆许多人生死存亡的问题,大陆是没有办法退让的。
台独是美国用来敲打大陆的竹杠。虽然我上面说过,台湾实际上是独立的,但在某种程度上,台湾是不独立的,因为台湾在实质上依附于美国。所以台湾的政客,不管之前多么愿意同大陆搞好关系,但一旦参加总体竞选,就必须打出台独口号。因为不打这个口号的话,美国那边不答应。美国不答应,他或者她就当不了总体。所以,阿扁说,他实际上是美国间谍。这不是开玩笑。
但是,打出台独口号,几乎对所有各方都是有利的,唯独对台湾老百姓不利。
台独是美国敲打大陆的竹杠,所以,台独口号对美国有利。
不喊台独就当不了台湾总统,所以,台独对台湾政客有利。
大陆的空军和海军都是在台独的口号中发展壮大起来的,所以,台独的口号对大陆有利。如果没有台独这档事,中国发展空军和海军,那是想干啥?
但是,是不是真要武统呢?那是万万不行的。中华民族一衣带水,都是同胞,不能真的同室操戈。况且还不一定打得过。台湾方面挑战大陆底线,也都是说法上的挑战。台湾政客不说几句就没有业绩,没法向美国交差,这可以理解。说过分了大陆这边也就会做出一定程度的反应,如此而已。维持现状才是最佳的解决方法。
sce 回复 悄悄话 台湾要是不争取名义上的独立国家地位,习之前大陆也就装看不见。习不好说,但是如果不知深浅攻台,那台湾没准真能分出去。
李儒宾 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 难怪我看到的忠烈祠,看上去像靖国神舍。
znggg 回复 悄悄话 你是在活稀泥,维持现状派,可以理解,统一要打仗,对普通老百姓有百害无一利,有利也在将来
BeijingGirl1 回复 悄悄话 在这里说明一下, 这张文革照是网图。 一位写在文章里, 结果没看见啊, 估计还是漏了。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'Stegy223' 的评论 : 谢谢Stegy223来访。 是的, 台湾有美国罩着。 江南案我听说过, 是蒋家三代搞得的吧。 国民党不知下次能否翻盘。 ;;;
BeijingGirl1 回复 悄悄话 这是两种意识形态的斗争。。。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '二胡一刀' 的评论 : 是啊, 理解你。 渐行渐远。。。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 中国在这次的疫情中, 从清零转为开放, 肯定没有想到传染是如此猛烈,对药品和医院的准备都不足。 连火葬场都不足呢。
Stegy223 回复 悄悄话 有美国罩着台湾民主争斗再怎么扔鞋子,还得有底线。国民党在加州搞过刺杀江南案,以后再不敢搞了。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 民进党这次在九合一选举选举的时候大败, 蔡英文辞职党主席呢。台湾民众认为她对美国的态度台激进了, 讲台湾置于危险之中。
==“我在台北跟台湾朋友吃饭时,就被告知这是民进党的天下,。。。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 是的, 让事实来说话吧。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 政府的主要职责就是管理民众 。一切政策法规都围绕着这个目的。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '山乡不仕老了' 的评论 : 一针见血。 问好山乡。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '土拨鼠拨土' 的评论 : 问好土拨鼠。 谢谢分享观点。 两岸都过好自己的日子就蛮好的。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 非常对哦。 很多早年的东西都不提了。 比如“阶级斗争”。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 是的, 台湾开放了开放党禁报禁。虽然互相骂架, 但还是可以骂的。 :) 曾经也有政治犯做监狱, 如李敖之流。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 这个世界,不存在让这个世界变得完美的真理。 也许吧。 人们为了“正义”的相互厮杀, 都是有“政治”主导的, 有时也是宗教。

==“那么多的先烈赴汤蹈火,是为了一个真理。他们认为得到了真理,这个世界就会变得非常美好。
有人认为这个真理是共产主义,有人认为这个真理是自由民主平等人权。
其实,读过圣经就知道,上帝造人,没有让人完美。人不是完美的,人类社会也不会完美。
这个世界,不存在让这个世界变得完美的真理。人无法避免苦难、不公和不幸。
但人生也会有片刻的开心、快乐和满足。
这就是人生。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 台湾有好几十个忠烈祠, 都是日本殖民时期建的“护国神社”,用来纪念日本军人。
后来就都改建了。 这个是在台北, 属于“国家级”, 也是日本神社的原址上改建的。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '華西車城' 的评论 : 可是绝大多数国家都不承认中华民国是个国。。。 这也是个逐渐的过程。
==“如果講世界上只有一個中國,那就只能是中華民國。”。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '華西車城' 的评论 : 美国不这么认为啊。 美国只承认大陆中国, 和台湾断了交。 联合国也没有台湾的席位。 实际上任何主权国家的组织, 台湾都没有席位。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 当然这也是中国大陆的压力。 因未总是要求, 如果和大陆建交, 就要和台湾断交。 美国就是这么做的, 和台湾断了交。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 如果台湾不 care 这些, 它就是个小国没错。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '魅力野花' 的评论 : 台湾的情况确实狠特出。 它没有国家的主权。 比如说不能作为“国家”和很多别国展开外交。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 但是非常奇怪, 台湾的民众也不喜欢美国过多掺乎台湾的事务, 认为他们带来危险。 这次台湾的中选就是一个例子。 国民党大胜, 蔡英文辞去党主席。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'randomspot' 的评论 : 希望如此吧。 如果不是因为美国, 台湾就比较“危险”。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 : 好像现在是有人提出“分裂“的观点。 谢谢分享了。
==“退一万步也起码要像美国一样各省直选省长,议员,等等联邦化。或者欧盟的邦联化。总之大一统什么分裂不好之类的思维,都是皇帝奴才思维。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 : 肯定国家不是共和啊, 但也是民主国家吧。 比如那些君主立宪的国家。
==“分裂分制是封建民主的必然趋势。首先要共和,然后才可能民主。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '梧桐之丘' 的评论 : 是的呀, 哈哈。 问好梧桐兄。
二胡一刀 回复 悄悄话 二十多年前我来美国的时候还很爱国,跟台湾同学辩论统一问题。最后我说如果大陆民主文明了你们统一不,台湾同学说这就是我们李总统的意思啊,要统一可以你大陆必须搞民主自由制度。二十年了,只看到大陆离民主自由越来越远。所以同意你说的,让台湾来统一大陆还差不多。
康赛欧 回复 悄悄话 民主是相对的,不是绝对的。我在台北跟台湾朋友吃饭时,就被告知这是民进党的天下,说话要注意,其实我还没说话呢,只是这个朋友知道我的有些观点,是她选择继续跟我做朋友的,我曾对她说过,不是我不大度,但在有些原则问题上我有我的底线。
康赛欧 回复 悄悄话 我昨晚看新闻联播,看到习总率领领导们站在在电视前慰问各界群众,先不说别的,感觉习总是在唠家常比较自然,挺能聊的,反而是那些群众不太自然,看得出来是有些紧张。不管怎么说,现在是要走群众路线摆在了明面上。西方谈民主自由,老共谈关心百姓生活/疾苦,两大阵营做法不同,效果肯定不同,哪个效果更好,让我们拭目以待。
山乡不仕老了 回复 悄悄话 “党”,都一样。在野的,要民主。在朝了,要巩固政权。
土拨鼠拨土 回复 悄悄话 魅力野花 发表评论于 2023-01-18 11:04:46
台湾是个独立的国家。

喊口号没有用。还是楼主说得对,不希望看到台湾独立从中国分裂出去, 也坚决反对武统,等待台湾收复大陆吧。
晓青 回复 悄悄话 其实,共党也不是原来的共党了。
我生活着 回复 悄悄话 台湾还是有说话的自由,这点比大陆强多了。
李儒宾 回复 悄悄话 我在高雄的时候,去过高雄港旁边的一个忠烈祠,不知道是不是那个忠烈祠。
我记得先烈夏明翰在被杀前说过一句话:砍头不要紧,只要主义真。杀了夏明翰,还有后来人。
那么多的先烈赴汤蹈火,是为了一个真理。他们认为得到了真理,这个世界就会变得非常美好。
有人认为这个真理是共产主义,有人认为这个真理是自由民主平等人权。
其实,读过圣经就知道,上帝造人,没有让人完美。人不是完美的,人类社会也不会完美。
这个世界,不存在让这个世界变得完美的真理。人无法避免苦难、不公和不幸。
但人生也会有片刻的开心、快乐和满足。
这就是人生。
華西車城 回复 悄悄话 2018年3月11日第十三屆全國人民代表大會第一次會議通過的《中華人民共和國憲法修正案》序言
第四段明確指明:一九一一年孫中山……創立了中華民國……
第五段明確指明:一九四九年以毛澤東為領袖….. 建立了中華人民共和國……

縱觀憲法通篇,沒有任何中華人民共和國替代中華民國,或者中華民國自一九四九年後不再存在的陳述,由此可見,現行中華人民共和國憲法是承認兩個中國事實的。

民國35年12月25日國民大會通過,民國36年1月1日國民政府令公布,民國36年12月25日施行之中華民國憲法,根本沒有提及中華人民共和國,可見中華民國至今不承認中華人民共和國與中華民國有任何關係。

如果講世界上只有一個中國,那就只能是中華民國。

話說天下大事,分久必合,合久必分,這是不以人的意志為轉移的歷史進程,是社會進步與歷史發展的必然。所謂統一或獨立之說,都只能是逆歷史朝流的短視臆念和行為借口,因此,維持現狀其實就是最正確的發展方向。
魅力野花 回复 悄悄话 台湾是个独立的国家。
randomspot 回复 悄悄话 同样是在中国GCD统治之外很多年, 对台湾的印象超级好, 对香港的印象很坏。我不相信台湾会被武力统一。两岸没有可能发生有实际意义的战争。
大号蚂蚁 回复 悄悄话 不武统就是和平独立,起码事实独立。
美国加拿大澳洲新西兰都是英国人,照样分家。爱尔兰,苏格兰,印度等英国自古以来的领土多了去了。魁北克,加州,德州,夏威夷,等等都有理由独立。
分裂分制是封建民主的必然趋势。首先要共和,然后才可能民主。
退一万步也起码要像美国一样各省直选省长,议员,等等联邦化。或者欧盟的邦联化。总之大一统什么分裂不好之类的思维,都是皇帝奴才思维。
梧桐之丘 回复 悄悄话 “每个上了台的党都是共产党!”哈哈哈,言简意赅,切中利害。所以,民主的体制不能让任何一党永远统治下去。好文!
BeijingGirl1 回复 悄悄话 就希望中国人自己不要互相杀了。 别跟美国赌气, 也别借着美国的势。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 但是掺进国家的政治和利益纷争, 就比较难办了。 所以世界上总是有战火, 打来打去的。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '多伦多橄榄树' 的评论 : 真正的善良之人都会这么想的。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'dong140' 的评论 : 谢谢鼓励。 问好dong。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'dong140' 的评论 : 给dong 上茶。
多伦多橄榄树 回复 悄悄话 都是炎黄子孙,应该和平友善。
dong140 回复 悄悄话 我坐上了沙發
dong140 回复 悄悄话 好文
BeijingGirl1 回复 悄悄话 嗯, 大叔还说了不少, 都很有意思。 但这一句最吓人。
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