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花七亿养兵,枪响兵睡

(2020-03-02 08:17:26) 下一个

自从看了北京的 微信群显示维智疫情通  软件, 一直在想医院诊断病人的消息是怎么获得的。  要知道这必须至少全国所有医院,联上中心数据库。 数据库和每个医院都要有至少双向的上行输入和下行读取的功能; 而且医院必须随时更新信息; 数据库随时处理数据。 手机APP只要有了这个数据, 和地图匹配上再显示出来就是小意思了。  大陆的地图早就有了自己的系统,已经非常成熟了。  

了解的情况让我吃惊。原来当年闹SAAS的时候, 中央和地方花了7个多亿,中央2.5亿,地方4.8亿,建立了“全国传染病与突发公共卫生事件监测信息系统”(下称网络直报系统), 但是该系统在这次疫情开始露头阶段完全没有发挥作用, 处于“沉睡”状态。

2019年12月27日, 湖北中西医结合医院张继先医生在接诊数个症状相似的患者, 并排除了已知病原体感染之后, 第一次向武汉江汉区疾控中心上报不明肺炎时, 是口头的电话。

12月30号, 武汉卫健委给全市各医疗机构下发了一份紧急通知, 要求“各单位立即清查统计具有类似特点的不明原因肺炎病人, 于即日下午4点前将统计表盖章扫描,报送市卫健委医管处邮箱”。 很原始的方法。

一直到1月24日, 武汉封城人仰马翻,中国疾控中心CCDC才开启了新肺炎的网上直报监控功能。   宝贵的28天,要命的28天,当年花了7亿多打造的系统都在沉睡。   顶层的官员们没有及时精确的情报, 还在“摸石头过河”, “指挥战斗”口号喊得响,主要通过口头,邮件,电话了解疫情, 太土了吧?    

这说明经过了SAAS,中央并没有真正重视传染病的防治, 上层连为此建立的最基本的情报系统都不清楚。 虽然下边的医院每年花一千多快钱来维护这套系统,但很多医生都不知道有这样一个系统, 或者没经过培训不知道怎么用。 几乎可以肯定牺牲的李文亮医生就不知道。 否则他也不会要到另外的地方发微信。 以他的年纪, 应该还没经过做医生的SAAS实战。

这说明大陆的改革深入还远远不够。 从SAAS以来,卫生部和计生委变成了卫计委; 卫计委又变成了卫健委;可是连最基本的防疫功能的情报系统, 当年化七个多亿打造的都没发挥作用。 浪费老百姓的血汗钱也是一种犯罪!   

这也说明中国的老大过于计较自己的权力和个人的威望。 一个人管一个大国是不可能的,浑身是铁能打多少钉?应该相信自己的班子, 放手让别人做事。 中国总理的声音为什么听不见? 政治局其它常委的声音为什么听不见? 样样都管的结果一定是有的管不好。有个别老百姓得到帮助,激动了喊“万岁”, 就真以为自己是神啊? 

疫情灾难还没过去, 希望中国的高官们好好反思, 不要出什么歌功颂德的书了。 要出就出些纪念记录医护人员的书,一些平民百姓做贡献的书。  而老百姓应该认识到, 领导人做好工作是应该的, 是份内之事不是功; 老百姓做的贡献是分外之事才是了不起。 政府扶贫的钱哪儿来的? 政府治病的钱哪儿来的? 是广大老百姓交的税, 说到底是老百姓自己帮自己。    

每个医院都应该让这套直报系统发挥作用。 即使这次疫情过去也应该定时上报, 就象备战擦枪。没有新的病毒,就上报新病毒为零,如实填报其它的传染病。卫健委每年都有各种传染病发病死亡统计, 应该也是这套系统得到数字吧?  如果也是“报表盖章扫描, 寄邮件”那可真是,真是无语了。    

中国, 还有很长的路要走呐。     

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评论
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : “写得好! 俺觉得说一千道一万都是制度的原因,老大没人监管”
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同意! 而且还要连任! O_O !!
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '独立公鸡' 的评论 : 好啊, 发里过来告我一声。 :)
汤姆爷爷 回复 悄悄话 总统的高度,总理的脑子!
边走边看66 回复 悄悄话 写得好! 俺觉得说一千道一万都是制度的原因,老大没人监管
独立公鸡 回复 悄悄话 凡事出错,固然有很多原因。一个原因,是一念之差。明天或后天,我会以“一念之差”做题目,说说我的看法。请捧场。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : “给北京妞妞的好文点赞!经过这场导致数千人家破人亡的大灾难后,中国能不能吸取点教训?千万别再过十几年又来一次。”
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谢鼓励。 咱北京人不是常说, “记吃不记打”么? 十几年后又是一拨官了, 唉。。。。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '红米2019' 的评论 : 书记不是都挂了么? :)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 : 我这是多么 positive 的文啊。 :)
清漪园 回复 悄悄话 给北京妞妞的好文点赞!经过这场导致数千人家破人亡的大灾难后,中国能不能吸取点教训?千万别再过十几年又来一次。
红米2019 回复 悄悄话 BeijingGirl1 发表评论于 2020-03-02 15:36:33
回复 '红米2015' 的评论 : 说启用, 意思是各医院直接使用直报系统,而不是stupid 电话或者填表, 盖章,扫描,寄邮件。
使用这个系统其中一个重要因素就是不明原因的传染病直报。 说什么 “因为不明原因所以不能上报” 纯粹是推诿。 那下次再出什么新病毒又要悲剧重演一遍?

对此没有异议。湖北武汉卫健委负直接责任。上层是领导责任。
我心依旧2008 回复 悄悄话 从宪法的规定来看,宪法的基本条款效力应该大于宪法前言,因为有极其详细的条款支持,就好比美国宪法,说人人都有追求幸福的权利,在法律上这种表述是含糊的,属于序言,说明,从属地位的
我心依旧2008 回复 悄悄话 这篇的文章题目还是有勇气的,小心老大不爽;不管如何,川伟人都称习主席,法律上老大还是国家元首; 主要还是体制问题,即党政不分,政府不应该由一个人说了算,行政,司法,人大,政协应该各司其职,而不是由一个党说了算,宪法的前言上说坚持党领导,但也说人大的权力最大,也说具体政务应该由国务院实行,而不是党委书记什么的
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '红米2015' 的评论 : 说启用, 意思是各医院直接使用直报系统,而不是stupid 电话或者填表, 盖章,扫描,寄邮件。
使用这个系统其中一个重要因素就是不明原因的传染病直报。 说什么 “因为不明原因所以不能上报” 纯粹是推诿。 那下次再出什么新病毒又要悲剧重演一遍?
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '黑贝王妃' 的评论 : 是啊, 显然上次的SAAS也没汲取教训。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'ARooibosTea' 的评论 : 谢谢茶儿。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 你知道这个系统啊? 我以前都不知道呢。
晓青 回复 悄悄话 就是啊,我还想呢,不是有个好几亿的系统吗?哪儿去了?原来如此。
ARooibosTea 回复 悄悄话 “ 一个人管一个大国是不可能的,浑身是铁能打多少钉?应该相信自己的班子, 放手让别人做事。 ”
说得好!
黑贝王妃 回复 悄悄话 很多教训,希望以后汲取!
红米2015 回复 悄悄话 所谓“不启用直报系统”,如果是作为新冠病毒肺炎“启用直报系统”,那要等到新冠病毒肺炎被列为法定传染病,系统完成设置新病种并完成培训之后的1月24日。如果是指作为不明原因肺炎,那系统一直开通着,不需要特别启用。据说高福在12月30号晚上打电话给武汉卫健委时就质问他们为何不通过直报系统上报。这以后当时的疫情已经公开,按说至少当时应该开始通过直报系统上报了。但是从一些报道看还是基本没有。原因何在,还不清楚。也许正如某位专家说的,因为太早搞清了病原,这个病就不再是不明的了,而法律上还没有确定它的地位,系统也还没有这一个分类,于是就堂而皇之地等待了。而且从后来武汉卫健委数次通告没有新增病例来看,我觉得他们恐怕也还是不希望底下医院直接上报。至于老大,对不对外公布是一回事,但他绝对不会喜欢下面对他隐瞒。
康赛欧 回复 悄悄话 回复 'ProfessionalEngineer' 的评论 : 似乎一提中国某个缺点,立刻就会有人回应说,美国也如何如何....... 这符合正常的对话逻辑吗?相关性在哪里?为什么不说“津巴布韦如何如何”?说中国的事就是说中国的事吧。

这是“中国说不得综合症”吗?

康赛欧 发表评论于 2020-03-02 09:29:47
人无完人,社会也是这样,美帝再好再先进,也有不完美之处。我个人认为,看问题要实事求是,一分为二的人,要不就会走上偏激的道路。
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你说话有些逻辑好吗,美国和中国跟我息息相关,你扯津巴布韦干嘛,这是啥逻辑,跟你有关系吗?!现在世界的两大经济体就是美中,难道没有关系吗?为何一说美国你就跳,这是“美国说不得综合症”吗?!
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '红米2015' 的评论 : 12月27日张医生已经做了筛查, 基本确定了是新病毒。 武汉卫健委30号给全市下指示, 也已经明确是这个新的疾病。 而且收集病例肯定是上报省里和中央了。 所以中央肯定是1月3号前就知道了, 可还不启用直报系统, 所以你的说法有点说不过去啊。

12月30号不启用, 1月3号还不启用。 老大说这个战役是他“亲自指挥”。 你说他知不知道有这样一个系统? 该系统当年中央花了2.5亿, 地方花了4.8亿。
红米2015 回复 悄悄话 说说容易,想想该怎么改进,还是挺难的。这里面涉及很多人性固有的缺陷,比如基层医生医院怕麻烦,多一事不如少一事,也怕地方卫健委刁难; 地方卫健委怕地方主管领导责难; 等等。所以平时谁也没有动力去用这个直报系统。但这次一闹,可以想象以后一段时间可能这个直报系统会报出来很多真真假假的不明疾病,弄不好掩盖了真的流行病爆发。现在的希望似乎是靠新技术,将系统与医院的电子病历系统相连,用大数据搜寻可能的病例并自动上报。但是技术是由人来掌握的。最终效果怎么样还难说。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '多伦多橄榄树' 的评论 : 是啊。 摊上大事, 才想起“这有一个直报系统”。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : “想要成为一个有福报的人,说话做事要给自己留有余地,也就是嘴上要积德,心里要能容下不同意见的人。京妞的博文总的来说都能客观地反映一定的社会现实,而且对不同看法的人,都能做到求同存异,象你这样的人一定会有福报的。善待他人的人,做一个真实的自己,我会说上天一定会保佑你!”
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谢谢你的鼓励和肯定。 反正咱不象个别人,自己不敢来派来马甲骂人。 咱也不是小心眼儿, 心理阴暗,装蒜。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'ProfessionalEngineer' 的评论 : 我觉得你想多了。 人家只是说这世界上没有完美。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '红米2015' 的评论 : 下面的责任, 当然最后要亏到老大没有管理好。 有疫情不报, 也是一种贪腐现象。
红米2015 回复 悄悄话 另外一个原因:按规定,医院通过直报系统上报不明原因肺炎,地区疾控部门需要立即派人下去调查。所以如果底下医院随便上报,地区疾控部门工作量会很大,甚至会影响其它工作。以往经验表明,医院上报的病例中其实有大量是虚警。因此地区疾控部门会希望在医院上报之前先过滤一下,似乎也有其合理之处。但是这个口子一开,报不报,报多少就完全掌握在地区疾控部门手里了。
红米2015 回复 悄悄话 你最后那段,“卫健委每年都有各种传染病发病死亡统计, 应该也是这套系统得到数字吧? 如果也是“报表盖章扫描, 寄邮件”那可真是, 真是无语了。”按规定是不会的,因为已知法定传染病,必须在2小时内通过直报系统上报,似乎没有打马虎眼的余地。但是谁又知道呢,地方上会不会也有对策。其实对于不明肺炎的上报,也是有详尽规定的,还不是等于空谈。
红米2015 回复 悄悄话 BeijingGirl1 发表评论于 2020-03-02 09:19:54
看你的意思, 还是地方不听中央的, 这样做对地方有什么好处呢?

谁都不愿意上边觉得自己这块儿老出事吧。这次是闹大了,平时可能很多小疫情都糊弄过去了。
ProfessionalEngineer 回复 悄悄话 似乎一提中国某个缺点,立刻就会有人回应说,美国也如何如何....... 这符合正常的对话逻辑吗?相关性在哪里?为什么不说“津巴布韦如何如何”?说中国的事就是说中国的事吧。

这是“中国说不得综合症”吗?

康赛欧 发表评论于 2020-03-02 09:29:47
人无完人,社会也是这样,美帝再好再先进,也有不完美之处。我个人认为,看问题要实事求是,一分为二的人,要不就会走上偏激的道路。
多伦多橄榄树 回复 悄悄话 这是摊上大事了!
康赛欧 回复 悄悄话 人无完人,社会也是这样,美帝再好再先进,也有不完美之处。我个人认为,看问题要实事求是,一分为二的人,要不就会走上偏激的道路。

想要成为一个有福报的人,说话做事要给自己留有余地,也就是嘴上要积德,心里要能容下不同意见的人。京妞的博文总的来说都能客观地反映一定的社会现实,而且对不同看法的人,都能做到求同存异,象你这样的人一定会有福报的。善待他人的人,做一个真实的自己,我会说上天一定会保佑你!






BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'spot321' 的评论 : “通过疫情能看出一个国家的实质,中国如此,美国也是一样。希望“坏事变成好事”能成为事实。 ”
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希望把。 抱着乐观的心态。 :)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '梅华书香' 的评论 : 上茶咯。。 :)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'Blue-Crab' 的评论 : 你的回帖总是正能量。 好。 我今天看到那个3月1号执行也比较心灰。。。

网上居然还有人把批评和正能量对立起来。 批评可以是 positive; 表扬也可以是negative。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '红米2015' 的评论 : 我了解到的是医生确实认为次系统不太好用。 还有就是上报是如果原因不明, 这里是病毒不明,就不知道怎么办。 看你的意思, 还是地方不听中央的, 这样做对地方有什么好处呢?
fonsony 回复 悄悄话 湖北省武汉两书记也要论刑事。
fonsony 回复 悄悄话 从北京去武汉的那些专家应刑事起诉坐牢。
spot321 回复 悄悄话 通过疫情能看出一个国家的实质,中国如此,美国也是一样。希望“坏事变成好事”能成为事实。
红米2015 回复 悄悄话 直报系统没有起作用,应该和上面没有直接关系。建立这个系统就是为了防止地方瞒报,换句话说,最需要这个系统的正是最高领导,而最怕这个系统的就是地方诸侯。他们至少也是不作为,不要求下属医院去使用这个系统,平时也不做培训。你看他们要求扫描图表上报给他们,却只字不提网络直报。上面的错误在于没有清醒地认识到这个问题,或者没有及时采取措施纠正,这是中国CDC的失误。

另外你那个APP应该不是从这个系统得到信息,那是仅供内部的,不可能随便外传。
Blue-Crab 回复 悄悄话 无论是中国的事还是美国的事我一般都能从正面看。浪费7亿养兵比被人贪污7亿好,至少增加了就业机会。我也觉得路有点长,要不打个的吧?!
梅华书香 回复 悄悄话 沙发!!
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