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回国杂谈----医疗的优劣(一)

(2025-08-05 06:50:44) 下一个

经常看到网上讨论国内外医疗的好坏,都能举出现实的例子,短视频更多了;有在加拿大拼命抱怨看病等半天、检查等半年的,也有国内抱怨医生草菅人命的。医疗资源的匮乏、医术医德的不足,的确会让正经受病痛的患者雪上加霜。

说说自己亲身经历的事,给大家做一些参考。

2023年前后不辞劳苦、着急回国的人,无疑都是冲着家有老人回去的,我也不例外。

由于对疫情的心有余悸,担心在旅途中受感染,到家后几天都单独居住,只和老人通话,不敢着急见面。

三天后,得知老人腿脚肿得厉害,只能出门。见到老人,脸上带着笑容,心里却是在流泪,又难过又庆幸:这场三年的疫情,让不少家庭失去了老人;担惊受怕、受尽煎熬过来的老人,都是那么的不容易。

老人的脚以前也肿过,脚背上一按一个坑;看过医生,做了各种检查,说原因有多种可能,心脏机能下降,营养不良等等,开了好些药回家吃。这次明显严重,脚背肿得发亮,两个膝盖也肿起来。

拍下图片给当医生的朋友,朋友回复说,应该是心脏的问题,赶紧住院检查治疗;于是打车去了医院。

医院是市里一所三甲医院的附属医院,老人多年前在这里做过髋关节置换,对医院的印象还不错,坚持舍近求远,不肯在家附近的中医院就医。

到了急诊室,躺上了轮式病床,连上了各种检测仪;急诊室里人满为患,医生护士都忙得不可开交;医生陆陆续续开了多种检查,我们子女分工,一个照顾老人的吃喝拉撒,协助护士抽血验尿;一个负责各种排队缴费、拿药。

一系列检查下来,初步判断是心源性水肿,又找了住院部的医生来会诊,也是相同看法。时间来到了晚上,急诊室的病人几乎已经轮了一遍;期间五六个小时,老人早已疲惫不堪;这时,医生又开了一个大检查,估计排队缴费、排队检查下来最少一个小时;我请求先给老人住院,这样老人有地方休息,检查可以明天按部就班地做。

医生看我没同意,不太高兴,转身就走了。不一会,有年轻医生拿一张表格过来,上面写家属拒绝检查、后果自负,要我签字。想和医生再沟通,年轻医生说已经换班了。

接下来就是等,换班医生说要等住院部的消息。一小时后,终于说可以住院,但是是重症监护室,就是平时说的ICU。

很出乎意料,进了ICU就意味着和老人不能见面,而且老人的主要症状只是水肿,意识呼吸心跳及其他检查都在安全范围内。于是问医生能不能住普通病房,因为老人行动不方便,不能自己下床,大小便也需要人帮忙,我们自己照顾的话老人会比较安心?

又等了一阵,问医生也没有结果,只说普通病房没有空位,安排不了。

无奈,只好办住院手续,进了ICU。

第二天下午,ICU医生通知家属来谈医疗方案,一个女医生,说已经补做了昨天的检查和另外一些检测,判断是心脏功能出了问题;给了两个方案:一是做一个预带手术检查,就是检查过程中发现问题,直接做心脏搭桥;二是单纯心脏检查,注入一种带颜色的药水,能检查出具体的问题和位置,如果有问题另外安排手术。前者费用大几千,后者小几千。

医生解释:这两种检查过程类似小手术,需要麻醉,有一定的危险性,需要家属签字才能做。

有些慌乱,匆忙地考虑了一下,问能不能尽量保守治疗?

女医生明白我的意思,对我接着的问题很不耐烦,说你们自己决定,你们的决定也是需要签字的。

读到这里,可能有朋友会问:到了医院,为什么不听医生的?不做检查,是不是和费用有关?

这里说一下发生在2017年的事,一是说说老人体质的特殊性,容易理解我后续的决定,同时也和2023年住院的方方面面做一个比较,或许能揭示一些可能的潜在原因。

2017年年初,老人因为摔跤骨折,需要置换髋关节,我从多伦多赶了回去。

对于身体健康的老人来说,髋关节置换术不算是危险的手术,危险率在百分之二到三;不过我家老人三高已经很多年,高血压糖尿病对身体造成了一些损伤,感染和血栓等并发症可能性比较大,属于手术的高危人群;医生说我家老人手术危险率大概会在百分之十左右。

当时家里人有建议保守治疗,因为身边的确有成功的例子。主治医生把我叫到办公室,简单说了一下情况,问我打算怎么办。

我说,到了医院当然是听医生的,主要是听你们医生的方案。

这时,主治医生有人找,旁边一位文质彬彬的医生接话了,把这个手术的好处和风险,以及保守治疗的好处和风险都详细的说了一遍,也给出了他的意见:手术治疗更合适老人,老人长时间卧床的风险很大。

这个医生表现出来的专业,不偏不倚的态度,让我多了不少信任。他所叙述的内容和自己提前了解的大致吻合,于是决定尽快手术。

髋关节假体有不同类型,从价格上分三种,一是国产,几千块;二是合资,一万多;三是进口,两万多。医生说,好的假体适应性好,使用期长;建议老人可以考虑合资的,综合来说比较好。

家里老人是有事业单位医保的(后来并入了全民社保),国产假体可以报销百分之七十,合资和进口的不在报销范围内,差价部分是自费。估算下来,合资的自己要出一万,进口的自己要出两万。最后,选了进口的假体。(老人自己有退休金和存款,不需要我们子女负担医药费)。

由于手术风险比较大,考虑再三,还是找了在医院总院里当科室主任的高中同学,让他帮找主刀的医生。手术按部就班安排上,当天的第一台,是科室主任做的;手术很成功,第三天就下地走动了(也是这个手术的术后要求)。

这次住院,是我对国内医院信任度最高的一次。病人入院时,家属就要签订不送红包的保证书,出院时有对医院各方面的考核评分表;没有送任何红包,也没有任何医生暗示;事后请同学吃了一餐家常饭。

此次住院,和当时介绍手术情况的医生有了交往,大家性格比较相近,话题也投机;后来知道,他是国内的医学博士,准备去美国做两年的交换医生。再后来,我们成了朋友。

现在说说为什么不愿意让老人做有一定风险的检查。原因很简单:三年疫情后,能和老人见面说说话就是最大的愿望,老人和我都是如此想法,其他的都可以延后。

签完各种风险提示及免责书(全在平板电脑上操作,包括签名),被告知这几天不用来医院,医院有事情会通知;虽然不知道什么时候能见到老人,但想想ICU是全天监控,安全是有保障的,心里便安慰些。

出了医生办公室,我往心脏科住院部走去。入院当晚,等老人进ICU后,我留心过住院部里的情况,当时只是匆匆一瞥;这次看得仔细,心里也计算着,结果是:急诊医生说没有普通病房不是事实,两次看的情况很接近,约有百分之二十到二十五的病床是空的。

住院部这栋大楼是崭新的,刚刚使用三个月;大楼有二十几层,科室配备得非常齐全,有一千五百多个病床,让医院整体形象和能力大大提高。

从墙上的楼层指示板上知道,有大概三分之二的科室设立了自己的ICU,名字改成了CCU。

记得2017年时,老人手术前住在一个八人病房里,病房的设施比较陈旧,也没有现在科室的CCU,只是在护士站旁有两间重症观察室。护士会定期检查,家属可以陪在床边。

第四天中午,医院突然打来电话,说病人早上情绪很激动,让家属来医院安抚病人。

到了医院,护士说老人早上哭了很久,要求见子女,并希望住到普通病房。了解后知道,老人三天没下床,吃喝拉撒都在床上,平时老人是可以自行使用助步器走路的,我只能设想医院担心下床会让病人有风险;因为不下床,便给老人用纸尿裤。要知道第一次使用纸尿裤是不太舒服,特别是大便,老人根本拉不出;老人听力很差,和护士护工的交流非常困难;几天下来,情绪上就崩溃了。

一边和老人说话(其实是听老人说,点头摇头做手势或很慢地说话,老人可以看嘴唇、表情能知道大概意思),一边检查老人的手脚,脚上和膝盖的水肿全消了,然后看挂在床边的医疗记录:医生诊断是心衰引起的水肿,吃两种利尿消肿的药,两种缓解心衰的药。

这个过程中,那天的女医生过来,主动说明天可以给老人转到普通病房,让等通知。我们很高兴,连声感谢;老人过后悄悄地说,应该是自己早上的哭诉,让医生感动了。我听了心里很不是滋味。

第二天,等到了中午,想着可以提醒一下,给CCU打电话,护士接的电话,说今天没有普通病房,不能转病房了;问能不能和女医生通话,护士说她已经下班。

很惊讶也很难受,想象老人盼望破灭时的难过。于是只能给医生朋友打电话;朋友是另外一个科室的主任医师,答应帮和心脏科的主任求情,给一个方便。

一个小时后,CCU的护士来电话,说现在可以来转病房。

当初出国的其中一个原因,是不喜欢国内凡事都找人的风气,虽然自己也经常卷入其中。我在这个城市居住了很长时间,几十年交情的医生有五六个,只有为老人小孩才肯找医生朋友,自己住院没找过他们。

当时想,如果我一开始就找朋友帮忙,后来的一切会不会顺利得多?老人会不会少受许多罪呢?想得又难过又自责。

转到普通病房后,老人精神状态好了许多,白天晚上都是我们子女照顾(以后有机会讲讲请医院护工的利弊),我每天陪着老人说话,推轮椅到走廊窗边晒太阳;每天吊一两瓶药水,吃利尿消肿和心脏护理的药,身上带着一个24小时监控的仪器(不能离开楼层),如有异常护士站会马上有警报;七天后出院。

老人住的是三人病房,七天里大都是两个病人;出院那天,病房里来了两个新病人(原来的另外一个同室病友前一天出院),都在抱怨被非自愿住在CCU,一个做了预备手术的心脏检查,另一个做了单纯的心脏检查;结果是都没问题。

看到这里,大家应该能感受我心里的想法。至于为什么会这样?病人会不会怨恨医生?加拿大的医疗又是如何?

下一篇再聊。

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评论
cip 回复 悄悄话 Billzhou 发表评论于 2025-08-07 07:29:48
我內地的親姐姐去年得了一場大病,在南京某家三甲醫院ICU搞了兩周時間,總算脫離危險。聽我姐夫說,國產針劑100元一隻,進口的要1500,醫生問家屬,使用什麼針劑,我姐夫說,哪個效果好,醫生說,當然貴的好,副作用小。於是全部用了進口的,結果報銷時,都是自費的。哈哈
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即便这样医保都快入不敷出了。进口药比国产贵几十倍,都报销的话,医保早破产了
布鲁司 回复 悄悄话 回复 'tiger00' 的评论 : 感谢码字这么多,信息详细丰富。我们大部分人都是以家属身份来感受医疗的优劣,难得专业从业人员的意见观点。受益了,再次感谢!
tiger00 回复 悄悄话 很好的文章,你建议大家参与讨论,我说几句,我在国内一线城市大3甲医院工作过15年,
在多伦多某医院也工作了近15年。
首先,加拿大是省立医疗制度,每个省相差很大,同一个省不同地区也相差很大,跟国内一样。
第一:大多地区对急症治疗比如中风心梗大出血创伤等是分秒必争,很多其他急症和癌症并不要
等太久,等的都是慢性病,比如骨折看急诊,换关节手术等。
我在大多地区东西都住过,也做了很多检查和小手术,从来没有等太久,我不认识人。
第二:这里预防检查做的好,比如宫颈涂片/乳腺检查/大便潜血/骨质疏松随访等,寄信到家。
第三:绝大多数医生服务态度非常好,随访也做的好,我老公去年中大便潜血阳性2周内肠镜,
活检时间相对长(遗传比对,住院一般活检8-10个工作日,而在外面是4-6周),癌细胞不到一
毫米,不到一个月做了胸腹CT,8个月内做了4次下结肠镜随访;我自己体检查到颈部淋巴,每
6周让随访一次,都随访4次了,说不是癌,所以呢没专科愿意做活检证实,这在国内就没问题,
我以前医院好多人都做了甲状腺全切,而这里不会随意切掉。
第四:在大多地区,假如医生送出检查,最好叫医生把单子给你,自己联系各个影像中心和抽血
中心,每个中心排队时间相差很大,自己打电话,要他们给最快的中心,我排B超从来不等超过
一周,CT等的久,如果个人觉得必须要做,去看急诊吧,或者开车去美国做,抽血可以临时等的。
而国内,做检查的确不要等,好的单位每年体检,CT胸片(过度检查),有没有误诊?当然
有,我以前单位就有普外医生肠癌肝癌,放射科医生肺癌,五官科医生喉癌等。
国内看病的好处是慢性病不用等,不担心钱的人(医保报销高或自己有钱)能找到关系找到好医生,
但住院开销很多自费项目,我好友妈妈和老主任家人住院被过多诊断和自费太多骂娘的,而且
医院有三甲评分标准(住院日等),出院也挺快的。
20年钱几乎每个科都有自己的监护病房,但护士配备不够,很多该护士做的工作都交护工做,有些细微的变化护工哪知道?以前国内医院输液反应真多,这里几乎没有;另外一个不方便的是啥都要自己或家人跑,比如送检查拿结果等,我看过武汉和北京博主父亲在3甲医院的视频好像都一样,我陪父母和哥哥住院也这样)
国内好办事的是必须认识人,人熟好办事。我还准备秋天回国做眼袋手术呢,到时看看要不要顺便做过淋巴活检。
抛开大的装修环境不说,就人文关怀这点,这里好的太多,吃饭喝饮料/营养奶等不要钱,不要自己请护工,普通科一个护士管4-5个病人,护士知道病人哪里不舒服可以给哪种药(standing order),有PT/PTA,OT/OTA,营养师,语言治疗师,药剂师等等,连病人乱走要独立护工的都是医院请,回到社区需要继续护工和PT/OT/SLP的话也是免费的,连癌症治疗家里没人的话也有志愿人员接送,出院没假如接医生有免费的士的(这个很多病人不知道)。
怎么说呢,哪里都有好和不好的地方,看个人的体验和经历,医生是人,诊断耽误了或治疗效果不成功在哪都不会开心。个人认为:喜欢哪去哪治,疫情过了不要隔离,今天买票明天就回到北京上海广州了,找个好医院好医生可以马上看病住院。
布鲁司 回复 悄悄话 回复 '朝阳门' 的评论 : 谢谢交流。国内的医疗资源很难说多还是少,主要问题是不平衡。三甲医院和市中心医院是人满为患,有时候是一床难求。文中提到的医院,之前也是人多,后来起了一栋新大楼,有1500个床位,容量大大提高了;以前是少数科室有ICU,现在大部分科室都有,而且床位非常多。
加拿大的情况在下篇有介绍,大家各自的就医经历会形成不同的观点,所以欢迎大家说说自己的故事和意见。
朝阳门 回复 悄悄话 如果这个医院把你家老人收进ICU是为了想赚钱,那你进ICU肯定不需要找人托关系, 需要托关系,说明中国医疗资源不足。加拿大全民免费医疗,看医生做检查需要预约等候比较长时间的话,说明医疗资源也不足,找人也有用。我听一个加拿大朋友说,他患病看医生检查约来约去,好几个月得不到确诊,托关系找对人以后,马上住院确诊手术,非常快捷。
美国是另一种情况,很牛的医生,你想找他看病手术,他不与保险公司打交道,直接刷你信用卡,然后你自己跟保险公司去处理报销的事情。总之钱真能解决问题。
布鲁司 回复 悄悄话 回复 'Billzhou' 的评论 : 现在的公费医疗里,大部分是国产药;进口药特别是新药,大部分需要自费。能把亲人救回来,也是值得了。
Billzhou 回复 悄悄话 我內地的親姐姐去年得了一場大病,在南京某家三甲醫院ICU搞了兩周時間,總算脫離危險。聽我姐夫說,國產針劑100元一隻,進口的要1500,醫生問家屬,使用什麼針劑,我姐夫說,哪個效果好,醫生說,當然貴的好,副作用小。於是全部用了進口的,結果報銷時,都是自費的。哈哈
cip 回复 悄悄话 chiangchao 发表评论于 2025-08-06 06:03:44
谢谢你们。我姐夫的事实是,医院医生都说还有50%的可能恢复。于是千方百计找门路,化银子。专业人士没有讲真话的。
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那你这个就没法说了, 你走后门,花银子,然后医生还不给你说实话?那你这后门走的可是起了反作用。如果好几个医生都说可能恢复,那有没有可能这些医生就是这个水平,比不是你那个世界顶级的朋友,但是这些医生也不是专门要骗你。需要你花钱走后门才能找上的三甲医院医生说实话,根本不在乎你那几个钱。他们不会为了骗你的那几个医疗费用而自找麻烦,他们的病人多的是,何必要骗通过关系找过的患者。
布鲁司 回复 悄悄话 回复 'alanshou' 的评论 : 很感谢你详细的介绍,具体的例子也有代表性。下一篇结尾提到了美国的医疗,因为自己没有亲生经历,用的是好朋友的见解。原来还担心不准确,打算减少内容,避免和美国文友分歧。现在好了,不用费力修改了,万一有文友挑刺,就用你的留言来抵挡一阵。哈哈,再次感谢!
alanshou 回复 悄悄话 两边都看过病,我觉得各有利弊。
首先,中国的医保很容易加入,自己交钱都可以,有工作就公司交。
美国没有工作,自己买医疗保险,超级贵。我在美国都遇到过纯粹为医保而上班的,公司的医疗保险可以覆盖整个家庭。
这一点,中国远好于美国。不过所有发达国家的医疗保险都好于美国,基本都是全民医保。
中国看病基本不是预约制,好医院的医生都很忙,一天看病几十个很正常,基本每个病人及分钟而已。美国都是预约制,每个病人至少要看20分钟以上。这一点美国好。
不过,因为是预约制,美国看专科医生要等,做啥检查都要等,中国在医院里看病,基本大部分检查一天都搞定,当天出结果,而且结果都是电子版,病人手机都查得到,很方便。而且中国好的医生,如果挂不到号,找关系,或者直接找医生本人,可以加号。
总结一下,和美国医疗制度相比,我个人觉得,中国的医疗制度要好不少。医保制度让大部分人看得起病,医疗资源的有效利用也让人能及时看病。
中国医疗很大的问题是过分医疗,医院最赚钱是各种检查和手术,所以啥病人来都要检查,CT啥的都要做,不必要的手术也要做。所以有熟人关系或者医生朋友很重要,能给好建议。
美国的医疗制度问题极大,医保贵,医疗费用贵,药也贵。
我朋友糖尿病,现在打司美格鲁肽,没有中国医疗保险,直接自费去医院,当天就配到这个药,900人民币。同样的药,美国900美元,还有预约专科医生,约上了还不一定给你配这个药。


chiangchao 回复 悄悄话 谢谢你们。我姐夫的事实是,医院医生都说还有50%的可能恢复。于是千方百计找门路,化银子。专业人士没有讲真话的。
布鲁司 回复 悄悄话 回复 'cip' 的评论 : 这次就医产生的医患意见矛盾都和收费有关,让我不得有了这样的疑问
布鲁司 回复 悄悄话 回复 'cip' 的评论 : 我猜测一下,应该是作者本人不赞成抢救,但医生和其他家属赞成,所以有了一些分歧和矛盾。
cip 回复 悄悄话 博主这个确实好像是医院为了创收
cip 回复 悄悄话 锅里医保有15天的规定。我姐夫不得不几次转医院,每次都得找关系,走后门,花银子,来救治一个无法救治的病人。
几个吉林省3甲医院竭尽全力做了各种毫无意义的抢救,开胸开腹,2次开颅,最后让病人去重症监护,每天自费10000元。医生们早就知道病人已经没有希望了,还不断进行各种抢救,护理人员由我姐姐付费,
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这个不太理解,你既然知道他无法救治,为何还要不断地走后门进各种?你都找后门花银子的,各个医院当然需要帮你努力一下了啊。。况且各个医院在做任何手术前都会要求家属签字的。。。
布鲁司 回复 悄悄话 回复 'bushihandyman' 的评论 : 应该是有指标,而且已经形成了惯例,后来的两位病人也是如此,而且年轻不少。
bushihandyman 回复 悄悄话 没办法,有指标要完成,你家老人就成目标了
布鲁司 回复 悄悄话 回复 'Day2022' 的评论 : CCU的床位费、各种护理费比较高,仪器使用费也高,相当一部分是自费的。如果病人病情并不需要专门监护,这些钱就浪费了。
Day2022 回复 悄悄话 让住CCU 目的是医院多收钱?
布鲁司 回复 悄悄话 回复 'chiangchao' 的评论 : 亲人离世的冲击和遗痛只有过来人才能体会,节哀。
chiangchao 回复 悄悄话 谢谢你。有许多同感。我写了一篇2个亲人的病例不得不说的话。赵江南,于纽约2025年7月9日。详见:

https://bbs.wenxuecity.com/mychina/1094431.html

有一个网友批评道:
赤脚医生抱怨专家和亲属没有听他的不要抢救的建议,不过是无人性的臆断而已,还有脸在这叽歪。 来源: chinomango 于 2025-07-15。网址:
https://bbs.wenxuecity.com/mychina/1094505.html

我不知怎样回答。写了自己的想法。
2个亲人的病例不得不说的话。

在万恶的米帝国主义的我弟弟,赵立南,去年11月11日查出3期胰腺癌,今年6月过世。在伟大社会主义锅里的我姐夫,王遵立,去年11月24日脑出血,今年4月过世。比较一下他们的经历。

我弟弟从检查出来到过世约7个月。我弟弟开始接受了化疗等治疗,4月中旬检查时,发现癌细胞已经转移到肺部和骨髓,医生认为无法救治,开出临终关爱项目(1次可以6个月,如果需要,还可以延长6个月)。米帝的临终关爱项目由衙门出钱。就是人在无法救治的情况下,衙门医疗保险派人照顾,帮助病人擦身,换床单被罩等,喂饭。他们不做没有意义的维持生命救治,不打吊瓶,输液,鼻饲等。我弟弟最多的时候有2个护理人员,还有1个值夜班的。临终关爱5月中开始一直到我弟弟病故。临终关爱将遗体直接送去火花。

我弟弟遗嘱要求骨灰撒在吉林的松花江或者撒在太平洋里,和我们的父母团聚。经查询,锅里有许多规定,让我无法将弟弟的骨灰撒在锅里。最后,撒在太平洋里了。

我的姐夫去年11月末,得了脑出血,急诊去了3甲医院吉林大学医大2院,诊断为蛛网膜下腔出血,医院说是没有手术床位,等了2天多才开颅。真是急诊不急。

用世界级医学神经界权威祝捷同学(我的初中同学,现在在瑞典)的话,脑神经损坏不能恢复。他从发病2天以后一直昏迷不醒,鼻饲,打吊瓶。发病不到1个星期,我这个当年的赤脚医生认为我姐夫进入维持生命阶段。

锅里医保有15天的规定。我姐夫不得不几次转医院,每次都得找关系,走后门,花银子,来救治一个无法救治的病人。

几个吉林省3甲医院竭尽全力做了各种毫无意义的抢救,开胸开腹,2次开颅,最后让病人去重症监护,每天自费10000元。医生们早就知道病人已经没有希望了,还不断进行各种抢救,护理人员由我姐姐付费,每天450元,但需要用医院介绍的护工 ,我姐姐还要付各种医保不保的费用,后门费。反正有钱赚。折腾来折腾去,一直在做无意义的抢救,直到去世。

伟大社会主义锅医疗体制,所有一切都是和银子挂了勾,让伟大社会主义锅,成了万恶的资本主义了。

赵江南,于纽约2025年7月9日。
布鲁司 回复 悄悄话 回复 '梧桐之丘' 的评论 : 谢梧桐兄。是的,三甲医院虽然也有过度检查、治疗,但底线还在。最怕遇上“莆田”系医院,那真是会人财两空。
布鲁司 回复 悄悄话 回复 'Parkbrooke' 的评论 : 古人云:“君子爱财,取之有道”。
梧桐之丘 回复 悄悄话 老人看好了病,比什么都要紧。谢谢布鲁司好文分享。
Parkbrooke 回复 悄悄话 一个字:钱
布鲁司 回复 悄悄话 回复 '安然0203' 的评论 : 为老人治疗顺利感到安慰,祝一切顺利!下篇会讲加拿大,希望会有共鸣。
安然0203 回复 悄悄话 无耻 无语。。。
老妈有过几次回国探亲得感冒/食物过敏等小病,去医院就是过度检查和治疗,若讲有些项目刚在加拿大查过,医生就立马不高兴。。。
她刚在加拿大做过乳腺癌检查/放疗,医护人员尽职尽责,手术很及时/顺利,我们很感恩 !
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