朴实的心声

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老年移民拿国内工资同时享受美国福利,您怎么看?

(2017-02-05 18:57:05) 下一个

 

国内一些老人退休后,一边继续拿国内的退休工资,一边移民美国拿福利,这是公开的秘密了。 这些人没有在美国上班过,不知道在美国工作和缴税的辛苦,以为这一切都是理所当然的。 更可恨的是,大部分老人并不感谢美国纳税人为他们付出的,而且很多人是反美国的,骂美国的。

 

这些老人可以有医疗保险,但是不能重复享受,比如有medicaid的不应该有medicare,就像我申请奥巴马保险的前提是不能有其它的政府医保,caid和care是cover不同的群体的,而且他们几乎全部隐瞒了在中国的退休金收入,银行存款和国内房产。很多老人每年回去一次就是为了把国内的现金带到美国,他们现金都存在儿女那,自己银行账户上放几百美元(银行账户上存款过高就有可能失去福利 —— 编者注),一个老人想要国内转账替我儿子交美国的学费,我给她美元现金,我拒绝了。

 

关于申请医疗保险,也是很多漏洞。 比如我帮助一个老人申请medicare时,工作人员问有没有退休工资,老人说没有。 可是他是天津大学退休教授,每月退休工资至少一千美元,加上他老婆也是退休老师,两个人退休工资超过一千三就没有资格享受medicaid,他们已经有了mediciad,还要申请medicare。我申请奥巴马care都要证明没有得到其它的政府医疗保险,才批准的,为什么这些人可以同时拥有? 这一对老人的申请被拒绝,拒绝理由是他们没有赚到40个工作点,说明40个点是要求之一,可是几乎所有这些没有在美国工作的老人都有medicare,同时有medicaid。而我们老了是没有资格拿medicaid的。 我不反对照顾好老人,但是反对不照顾好hard work的老人。 不诚实的老人不配享受这些。

 

这些老人的子女基本上都是有钱人,住着豪宅。 老人伙食基本上中心包了,食品卷用不了,就给儿女用,或者卖钱。 老人的家护很多需要去帮老人儿女家打扫卫生。 这些老人享受家护,身体基本上都可以自理,有些很健康仍然欺骗保险公司,在华人医生的帮助下长期享受由政府出钱的护理服务,大部分护理干的工作都是护理以外的事情。 有不少老人不要护理来家里工作,要护理把工资的百分比给老人。

 

希望川普政府在这方面有所作为,不光中国老人,东欧曾经的共产党国家老人更多,老人daycare像雨后春笋一样,老人每三个月就要做一次全面体检,华人医生干的。

 

去老人中心的人天天吃餐馆,吃腻了就要求中心发钱,一周去满五天,中心发钱奖励,连holiday都去中心。 通常holiday一早接老人们去吃个早餐就送回来了,发$10 午餐钱,中心带老人集体去华人超市用食品卷可以买用的东西。

 

我估算了一下,老两口去老人中心、家护(平均20小时/周,我知道有一家老两口47小时/周,活蹦乱跳的老人还种地,都是华裔家庭医生给申请的,有些老人不要家护来,要回扣)、住房、食品卷、电补助、免费座机和手机、Wi-Fi补助、medicaid和medicare、现金,一个月超过一万美元。保险公司付的医疗费和药费那就是天文数字了。 很多老人开一大堆不需要的药,也不吃,反正不要钱,很多内幕如果曝光,触目惊心。不光华裔,还有东欧人和印度人,基本上这三个群体为主。

 

一对老年夫妇,平均每月花纳税人一万美元,不包括保险公司付的医疗费用及药费。我不反对照顾需要的老人,但是反对欺骗行为,反对浪费资源。

 

对于这件事,您怎么看? 请留言。 谢谢!

 

(转载自 美国华人之声特稿 美国华人

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评论
lwen66 回复 悄悄话 回复 '金樽' 的评论 : 对啊,不是必不必要,而是根本不可能。美国公民工作几十年没到65既使退休了都拿不到mdicare. 而一个外国人并且没有在美国工作十年反而可以拿?很清楚这是在造谣,有组织地抹黑华人。
lwen66 回复 悄悄话 回复 'FayArk' 的评论 : 你认识字,那么519 的主题是 税务协议。下面给个table大概90个国家是有协议的就包括中国,那么有这些国家国籍绿卡居民不是公民按这个解释是可以享受这个协议的。519还给出一个案例是个法籍美国绿卡居民,只有在三种情形时才要报国外退休收入。如果你是公民就按全球收入拿税(575),国外退休金报1099.请问你是怎样拿到美国大学文凭的?
金樽 回复 悄悄话 已经有了Medicaid, 还要申请Medicare? 有这必要吗?
洞庭人家 回复 悄悄话 回复 'lwen66' 的评论 : 你既然是一个做义工有知识的人,就应该知道做人要有底线。这些老神在在的福利党们是真正的穷人吗?既然知道‘几个老中偷了点福利’,众人指出勿以恶小而为之反而成了‘噁心’,你是什么逻辑,TMD说西语和阿拉伯语的动不动还杀人呢,你那一点点可怜的人品我看趁早别做什么义工了,说出来谁信呢?
FayArk 回复 悄悄话 回复 'lwen66' 的评论 : IRS 519 Publication, p. 10, Chapter 2, 适用于绿卡人员。清清楚楚说明:绿卡人员和美国公民一样,全球收入缴税。我从里面把文字贴在这里。如果不是因为你的说法会误导你自己和其他人,我就不会这样“执着”地解释了。

Resident Aliens
A resident alien's income is generally subject to
tax in the same manner as a U.S. citizen. If you
are a resident alien, you must report all interest,
dividends, wages, or other compensation for
services, income from rental property or royalties,
and other types of income on your U.S. tax
return. You must report these amounts from
sources within and outside the United States.
lwen66 回复 悄悄话 Armweak 发表评论于 2017-02-10 10:17:54
lwen66 发表评论于 2017-02-09 22:47:28
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俺用你楼下网友的话回赠你一句: 毫无廉耻!
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还加你几个字:丧心病狂。几个老中不就是一个几百块的退休金嘛,不隐瞒也是低收入,而且是拿不到medicare 的。这几个小钱也能让你发疯。老中才几个人,真正吃福利的是说西语和阿拉伯语的。你装什么道德楷模,对着杨大爷装孙子。你就是穷疯了。
lwen66 回复 悄悄话 Armweak 发表评论于 2017-02-10 10:17:54
lwen66 发表评论于 2017-02-09 22:47:28
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俺用你楼下网友的话回赠你一句: 毫无廉耻!
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这几个字对你正好。我交税还做义工,没拿过过任何福利,也没接父母到美国享受福利。你无知无耻表现在对穷人没有任何同情尤其对自己同胞。就像当年汉奸争先恐后要向日本人邀功而对自己人。几个老中偷了点福利就让你兴奋至极而觉得自己是道德楷模了。噁心
lwen66 回复 悄悄话 FayArk 发表评论于 2017-02-10 05:10:36
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去读读普遍519。
jyx-003 回复 悄悄话 都是独生子女,老人当然要来投靠了,子女也交税了,为什么不能享受?美国真正要改革的是昂贵的医疗费用才对。
Armweak 回复 悄悄话 lwen66 发表评论于 2017-02-09 22:47:28
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俺用你楼下网友的话回赠你一句: 毫无廉耻!
雪花飘 回复 悄悄话 都应该被递解出境,加上全额赔偿
潇潇雨轩 回复 悄悄话 川普是有胆识的国家领导,可恨加拿大的土豆总理推出的政策,使得那些骗子更加有恃无恐。
FayArk 回复 悄悄话 回复 'lwen66' 的评论 : "至于国内退休金在中美税收协议下一般情况不需报的。" 误区! 退休金是正常收入(美国税法)。绿卡持有者是全球收入在美国报税。没有两国协议解除退休金报税问题。除非退休金低于美国缴税起始线。

两国税收协议应该是针对没有绿卡,不是公民,持临时签证(F1,J1等)的人。IRS对永久居留权的人缴税有明文规定。
lwen66 回复 悄悄话 austinw 发表评论于 2017-02-05 20:51:14
没有在美国工作赚到40个点的是没有资格参加Medicare 的,而且Medicare Part B 医保在2017年是要付$134的月费的。你所说这些享受美国福利的老人和穷人享受的是一分钱也不用交的Medicaid ,比工作过的交过大把
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这是对的,十年以上满40个点,65岁以上才能有medicare,而且自付部分在社保i金抵扣了,多数人一年1258.80基本保险。这些国内老人根本不可能拿。至于国内退休金在中美税收协议下一般情况不需报的。当然如果隐瞒国内收入拿福利是很不光彩的。很多喷子是什么心理作怪乱骂一汽。声明我父母没来过美国,更谈不上要吃福利。福利没你想像的那么好骗,不然会被老美先吃光了。当然一些老钟吃相难看无非搞些吃吃喝喝的事,小钱老美不在乎,这样才显得高高在上的高尚和善意嘛,老美就爱这个感觉。至于老中消停下,是不是看到其它人赚了便宜不舒服了?就不要表明自己多高尚了。
洞庭人家 回复 悄悄话 美国最冤枉的是给了这一帮毫无廉耻之徒多年好处并没有换回来一个‘好’字,他们完全就是白眼狼,可以说是欺人太甚,川普使用任何手段收拾他们都不过分。
yuan222 回复 悄悄话 首先是美国前政府的问题。不管不查,任大家拿,占美国的便宜。从逻辑上讲,申请父母移民的子女应当担负起这个抚养责任,而不是让广大美国老百姓来抚养你的父母。中国人的父母在国内有收入,不申报,当然更不应该。

川普在这方面的想法是正确的。移民不能成为美国的负担。
austinw 回复 悄悄话 支持作者!人要活得有志气,不要吃嗟来之食,会饿死吗?
LaoxiangPAPA 回复 悄悄话 顶作者有良心的好文! 美国是大家的,不是大家拿的,有的人不该有份就应该处理!
FayArk 回复 悄悄话 回复 'wyx2000' 的评论 : 讨论回到原点:守法,言行一致,做人准则。无所谓中国退休金是多少,问题是否申报过。无所谓父母和子女是否互相独立,问题是办理移民的时候,填表是否属实。每个人做人的底线是什么,只有自己知道。如此而已。
wyx2000 回复 悄悄话 国内退休金能有多少?两人享受一月一万?国内收入能有1000吗?还要盯着这点?子女住豪宅?拜托,不要用国内思维,这边父母不是依附你的,是独立的,享受福利和子女有没钱有什么关系。
紫洋 回复 悄悄话 这是一个做人原则的博弈: 守法?还是最大化自身经济效益?无所谓国债多少,别人如何做。这是一个每个人自己的决定。?

若守法为准则,如果付不起父母在美国的医疗费用,就不要把父母办到美国。如果自己有房子住,就不要让父母搬到政府救济房。如果自己工资完全可以买得起全家食物,就不要让父母去拿食物救济。最低限度,如果父母非要得到美国政府救济,子女就不要在每年自己的税单上,用父母的人数,降低自己的缴税($4,050/一个人,最多只能节省$1,000左右税金)。?

知道这个主题不招人待见。但若成为一个顶天立地的少数民族,就要先自律。否则,某天“they came for me", 真的不会有人来帮助你了。
______________=====%%%%%%%%%
非常同意
平安是福2016 回复 悄悄话 出来混迟早是要还的
我认识一个上海老人,90年代初期出国的那时也50几岁吧,估计也没给政府做什么贡献,孩子都在这边读书,一个在美国一个在多伦多 他和我说这边福利好,我觉得中国也很好,看哪里适合自己啦
后来发现难怪他说这边好,占尽了福利的那种人 住老年公寓 政府给家护他老太太
还让像华人社区要免费义工,但是这样的家庭培养的孩子只能更自私,圣诞和春节他两个都50多岁的孩子都不会开车来看他

可怜之人必有可悲之处
FayArk 回复 悄悄话 这是一个做人原则的博弈: 守法?还是最大化自身经济效益?无所谓国债多少,别人如何做。这是一个每个人自己的决定。

若守法为准则,如果付不起父母在美国的医疗费用,就不要把父母办到美国。如果自己有房子住,就不要让父母搬到政府救济房。如果自己工资完全可以买得起全家食物,就不要让父母去拿食物救济。最低限度,如果父母非要得到美国政府救济,子女就不要在每年自己的税单上,用父母的人数,降低自己的缴税($4,050/一个人,最多只能节省$1,000左右税金)。

知道这个主题不招人待见。但若成为一个顶天立地的少数民族,就要先自律。否则,某天“they came for me", 真的不会有人来帮助你了。
不记得 回复 悄悄话 美国很多靠的是Honor system,中国人中不少人不讲诚信。
每天一讲 回复 悄悄话 这是公开的秘密,有什么大惊小怪的。
你到当地华人教会去,里面都是些讨论如何骗取美国福利的却号称已经得救的老中。
白熊from北京 回复 悄悄话 川普做了对的事情,要把这些人驱逐出境,才能解决美国债台高驻德问题。
零不是数 回复 悄悄话 武胜 发表评论于 2017-02-06 15:30:13
回复“零不是数”:没有比第一个欠债的总统更以前的了,因为从立国开始就有国债了。
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是的。中间只有一两年没有。 我只考虑了美联储。
比较百分比,不如比较增加的债务占GDP的比重更能说明问题。从50 到一百是100%, 后面人再加50就只增加50%了。
本来讨论的是不该拿的福利,怎么歪楼到这里了?
frisbee 回复 悄悄话 期满肯定是不应该。这种情况还是少数吧?我周围认识的都是不敢给老人办移民,怕来了万一生病负担不起, 留老人在国内也担心年龄大了或生病没人照顾。 有给新移民老人的医疗保险吗?子女担保人可以负担老人吃住,但没有医疗保险的话,万一生病一般中产家庭哪里负担得起。
武胜 回复 悄悄话 回复“零不是数”:没有比第一个欠债的总统更以前的了,因为从立国开始就有国债了。哈哈,别把你的零弄进来。
零不是数 回复 悄悄话 武胜 发表评论于 2017-02-06 13:35:43
@autumnsun:不是在说滥用福利的事么,怎么扯国债了?也罢,国债就国债。你知道高额国债的始作俑者是谁吗?就是川普的榜样里根,8年国债增长了186%,还有小布希8年增长101%,老布希4年增长54%,都比奥巴马8年增长86%(19.7T/10.6T)的比例要高。
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基数不同.头一个发行国债的,比以前高INFINTTE倍.
零不是数 回复 悄悄话 GoodWish 发表评论于 2017-02-06 12:05:46

回复“零不是数”:既然知道填写材料有假而且法律不允许,为社么还要帮着做并且是义工?
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义工只能帮助填表,不可以告诉人该填什么,不该填什么.法律不允许的是义工按自己的意愿代劳. 材料有假由申请人负责.申请人说没有收入,你不能填有,也不能因怀疑有而拒绝帮助.
不排除有帮忙造假的,查出来一起严惩就是.
武胜 回复 悄悄话 @autumnsun:不是在说滥用福利的事么,怎么扯国债了?也罢,国债就国债。你知道高额国债的始作俑者是谁吗?就是川普的榜样里根,8年国债增长了186%,还有小布希8年增长101%,老布希4年增长54%,都比奥巴马8年增长86%(19.7T/10.6T)的比例要高。绝对数字比以前高是因为GDP和通胀都在增加。何况奥巴马还从小布希时的金融危机恢复过来花了很多钱。现在川普要减税,要搞大规模基建,要大力扩军,这个国债增长么无论如何不会低。
GoodWish 回复 悄悄话 回复“零不是数”:既然知道填写材料有假而且法律不允许,为社么还要帮着做并且是义工?
autumnsun 回复 悄悄话 @武胜:奥巴8年,国债翻倍。你是真不懂,还是闲着没事?
BahamaNassau 回复 悄悄话 应该由各州财政出钱。自己决定给不给。
BahamaNassau 回复 悄悄话 这都是少数蓝州才有的福利吧!红州通通没有!绿卡神马福利没有!
见风是雨 回复 悄悄话 美国,加拿大都应该将骗福利的罚款,遣送!坚决,坚决!!
bruchhauser 回复 悄悄话 据《华盛顿邮报》报道,美国总统川普或将颁布新行政命令打击试图来美产子这和来美国吃救济的移民,那些成功拿到绿卡但是靠社会救济度日的移民可能将会被遣返。
注册很麻烦 回复 悄悄话 床铺会很公正地处理这些事
武胜 回复 悄悄话 回复"autumnsun":5年很合理啊,现在就已经在实施了,谴责奥巴马什么呢?

武胜 回复 悄悄话 回复“零不是数”:我没有父母来美,不知道别人在这种情况下是怎么报税的。我相信是有滥用福利的事情,但你不能惩罚所有人。

帖子说有人同时申请获得Medicare和Medicaid,这个不是典型情况吧。医疗这件事,我是赞同全民医保、公共医保的,唯此才能把高价压下去。川普也在要求健保商把Medicare价格降下来,只有公权力才能制约他们。
autumnsun 回复 悄悄话 @武胜:由担保人所签署的经济担保书的有效期为:(1)从担保书签署日期至被担保人归化为美国公民时为止。或者(2)被担保人在美国工作满四十个工作分为止。
一般绿卡持有者在美连续居住5年可以申请公民。有40个季点,可以自动获得 medicare,当然只有A是免费的。年长公民没有40个季点,自己买保险;低收入,可以有免费的白卡之类。但要“真的”低收入,否则就是欺诈。
要查的就是那些欺诈。纳税人苦哈哈挣的钱当然不愿被滥用。在这一点上,谴责奥巴,支持川普很难理解吗?
零不是数 回复 悄悄话 GoodWish 发表评论于 2017-02-06 10:32:40
你说的这是哪儿有这么好的福利?我们也想来蹭一蹭。你还会帮着填表批准吧
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可以去加州试试,可惜有点晚.
为英文不好的老人填表是义工,不能代人作弊,但是也无权更改当事人的原意.你想蹭,别处蹭去!
GoodWish 回复 悄悄话 你说的这是哪儿有这么好的福利?我们也想来蹭一蹭。你还会帮着填表批准吧。
ilovefriday 回复 悄悄话 这些老人的子女也同样无耻!是子女的纵容,也许还有怂恿父母去占美国政府便宜的,如果子女正直的话,就算父母想占这种便宜,子女也会阻止的。
云本无心 回复 悄悄话 无耻两字就是这样写的。老人,子女,“华人医生”,成了一个骗取不义之财的链条。生财必须有道,那些“华人医生”、“华人牙医”、“中医诊所”,很多都是蛀虫,合伙骗取福利和保险,劣迹一抓一大把。要清理,得从他们开始。
零不是数 回复 悄悄话 武胜 发表评论于 2017-02-06 09:15:15
担保就要负责,不能滥用福利,这个没有疑议。但是情况是变化的。比如父母70岁来美,健康状况良好,子女负担没问题。...
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问题是七十岁时负担了没有? 国内的财产和收入报税了没有(福利是给没有财产,收入低的老人的)?
华府采菊人 回复 悄悄话 美国人好骗得很啊!
武胜 回复 悄悄话 担保就要负责,不能滥用福利,这个没有疑议。但是情况是变化的。比如父母70岁来美,健康状况良好,子女负担没问题。过了十年80岁了,健康不行了,子女负担加剧,特别是高价的医疗有多少人负担得起?这里有一个度,比如说来了多少年之类,不要走极端。
零不是数 回复 悄悄话 回复武胜: 为亲属办移民时,都要填表,说可以负担经济担保,不会成为美国的负担.除了养活自己,还有条件养活亲属,不是有钱人吗? 我的基本数就是有余钱可以供养老人.真养不起的(比如后来经济条件变化)当然有情可原.
担保过后又不负责任,不是什么光彩的事情.
武胜 回复 悄悄话 回复“零不是数”:你就是这样解释”有钱人“的啊,人人口袋里都有几个钱,都算有钱人?这个问题是有过调查的,反正1米以下是不够格的,5米以上没多大争议,还有说5%约2米的。你的那个基本或多数是多少呢?
零不是数 回复 悄悄话 武胜 发表评论于 2017-02-06 05:32:37
信息只有真实才具有说服力。老人依亲子女“基本上都是有钱人,住着豪宅”?
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把"基本"改为很多,多数就不会错. 不是有钱人,为老人申请移民时的表上是怎么填的?
零不是数 回复 悄悄话 iamhereforfun2 发表评论于 2017-02-05 21:40:59
为什么不让川普也把几十年逃的税先补上?
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川没逃过.否则IRS不会放过他.
silkmoon 回复 悄悄话 人天性喜欢占便宜,但堂堂大学教授也这么做就没有廉耻了,一个好的社会需要健全公平的制度, 但也需要素质好的公民。这是人渣教授。中国文化就容易出人渣。查到后,应该退还加罚款。严重的应该做牢, 这才公平。
雪花飘 回复 悄悄话 应该被递解出境,加上全额赔偿。
武胜 回复 悄悄话 信息只有真实才具有说服力。老人依亲子女“基本上都是有钱人,住着豪宅”?

滥用福利需要处理,但不能一杆子打翻一船人。就像7国禁止令,那些国家有许多人身份难以核实,但你不能把身份没有问题的人也统统禁止啊。
Redfox888 回复 悄悄话 坚决支持楼主将此文翻译成英文发给川普及有关部门,为民除害!现在终于知道我的几个家中有着同样情况老人的熟人为何去年大选坚决反川普。亏心啊!
sydneywil 回复 悄悄话 这里文学城的百家应该就是这样的人。
精神饱满 回复 悄悄话 同意楼下@面包吐司,重罚这些欺骗政府的烂人及担保他们来此作孽的子女。楼主可将此文翻译成英文发给川普及政府部门。为民除害!
世事沧桑 回复 悄悄话 这些老人的有钱子女如果选了川普,结果把自己父母制裁了,那真算大义灭亲。
autumnsun 回复 悄悄话 问题不在于有人钻空子,这种人总会有。关键是什么机构在管理,管理得怎样。许多给非法移民的福利是合法的,就让人无语。
越live越精彩 回复 悄悄话 堂堂退休教授、教师却干出如此欺骗美国政府的事,真是枉为人师了。倘若一个人不顾尊严了,那么就失去了活着的意义。
山里人家168 回复 悄悄话 这种情况太多了. 是该查一查,管一管了.
iamhereforfun2 回复 悄悄话 "比如我帮助一个老人申请medicare时,工作人员问有没有退休工资,老人说没有。 可是他是天津大学退休教授,每月退休工资至少一千美元,加上他老婆也是退休老师,两个人退休工资超过一千三就没有资格享受medicaid,他们已经有了mediciad,还要申请medicare。"

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不明白你为什么要帮他们申请? 过后又在这里讲他们? 既然知道他们在违法,为什么
协助违法?
iamhereforfun2 回复 悄悄话 为什么不让川普也把几十年逃的税先补上?
平面几何 回复 悄悄话 亲属移民,本来就是要在美亲属提供财产担保,保证移民进来的人,不会成为美国负担,现在只是没执行这规定。
平面几何 回复 悄悄话 Medicare是要十年以上工作,且有40奌的,但退休工资二人合计低于1千多,可能是1300或1500者,可以申请Medicaid,这是合理的,因为这些收入交不起房租、医疗费。但没在美国工作交税,又有国内退休金是不合理的。
风和气清 回复 悄悄话 最简单的办法是给州议员写信,建议移民局在给老人办亲属移民时加上附加条件:生活费用和医疗费用由子女承担.
平面几何 回复 悄悄话 能不能报个具体账目,看看一万美元一月是怎么花的。
hagerty 回复 悄悄话 可恨的不是他们,他们不骗,照样有人骗。可恨的是提供他们这样轻易的就可享受如此福利的政府部门。
既然大家都骗,我还宁愿华人占便宜呢。
austinw 回复 悄悄话 没有在美国工作赚到40个点的是没有资格参加Medicare 的,而且Medicare Part B 医保在2017年是要付$134的月费的。你所说这些享受美国福利的老人和穷人享受的是一分钱也不用交的Medicaid ,比工作过的交过大把银子税的人安怡多了
面包吐司 回复 悄悄话 让他们拿多少都吐多少,取消绿卡或公民身份, 重罚担保人。
instein 回复 悄悄话 蛀虫
shuiguan 回复 悄悄话 应该取缔外加追讨。美国就是这样被掏空的!
六翼天使 回复 悄悄话 让他们通通去死,真不要脸
thequeens 回复 悄悄话 很过份。十分过份。我们每天辛苦工作,不停交税...
景阳冈 回复 悄悄话 这个事应该很容易查:他们申请移民时应该在申请表上填过职业是”退休教师“之类的。大数据的时代,查一下,写封信问一下退休金为什么没有了。
雪风万里 回复 悄悄话 这才是滥用福利
potion 回复 悄悄话 都应该被递解出境,加上全额赔偿。
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