北方憨哥在北美

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母子拥有百万:留美的破了产 在中国的当老板(图)

(2009-12-01 09:29:39) 下一个


兜里仅有一百万:美国留学还是在中国创业当老板?

美国有众多世界一流大学和顶尖科研条件以及良好学术氛围,聚集着全球精英,领导着世界潮流,能够留学美国,至今仍然是无数大陆学子梦寐以求的。想当年,对于美国梦,没有任何争议,谁家的孩子能留学美国,那一定是轰动县城的大事;曾记否,国家张开臂膀,提供优厚条件欢迎海归,海归仍是凤毛麟角,一个美国海归就能感动整个中国。现如今,随着经济的发展,中国的改变,人们在谈论留学美国与否,海归中国与否,往往争论不休了,当然,这些争论,不能简单地下结论,但是,从另一个侧面,反映了中美之间差距的缩小。

往来于中美20多年,亲眼目睹了时代变迁的过程,感受颇深。我的远亲近邻,留学和移民的并不多,可能受我的影响较大,也许是我这个圈子,在中国生活的还算可以。什么样的人该来美国?我一贯的主张是两种人:一种是特别有钱的和特别有才的,一种是特别贫穷的和下岗失业的。这两种人到美国来,是绝对有发展前途的。我的亲朋好友,常让我给出主意,我的建议都是在国内学习和发展,更有利一些。很遗憾在美国的人常常是报喜不报忧,在国内的人传统的崇洋媚外,错误的舆论导向,让该来的来得不多,不该来的来得不少。

我有一位农村的远房亲戚,前些年搞农副业赚了些钱,一心让孩子留学美国,要我帮忙。我问亲戚手里有多少钱,她说大概一百万吧。我说:第一,这一百万,勉强够孩子留学美国普通大学四到五年的学费,但是,花了这一百万,你再也没有闲钱了;第二,咱家孩子不是搞学究的料,到美国未必有发展前途,毕业后如果在美国找不到好的工作,回国还要从头做起,白手起家不是每个人都可以干出名堂来的,一百万的结果可能是打了个水漂。我的建议:在国内能考上大学,就在国内读,大学毕业,再到美国读研也不晚,那时,孩子大了,自理能力强了,可以打工了,花费也少了;国内大学真的考不上,到美国拼一把,也成。

后来孩子考上了西北一所普通大学,这位亲戚听从了我的劝告,没有再花钱让孩子来美国留学,而是花了30多万首付在大学所在城市一个新建大型小区,买了套几百平米双层的商住两用门面房,举家开着辆破面包车“移民”西北。这个孩子很有头脑,课余时间和母亲一起,在远郊搞大棚有机蔬菜,雇人在自家门面对小区批发零售。西红柿带露霜,黄瓜带毛刺儿,新鲜的人见人爱,生意很火,后来在几个大型小区搞加盟连锁,生意越做越大。

最近听说在乡下租了几百亩地,年租金每亩地才三百块,30年合约按年付(也不知道是否合法),要和以色列人联手,建节能多层大棚,还扬言准备包租几个村子的土地,发展成大型农庄,分割成小块转包城里人,自种代管,让城里人郊游和教育孩子,讲起来前途辉煌。而随着房价上涨,单是那几百平米商住两用房,已经升值了近三倍,又赶上股市火爆,20万多股票涨到了50万,短短几年,各种收益算下来,固定资产无形资产加上现金股票,好几百万了,翻了几番,小伙子当上了小老板,可牛气了,走哪儿都是大学生美女在追。

无独有偶,我有一个北京的朋友也是单亲妈妈,原先在北京开了爿店,做得还不错,娘儿俩的日子过得很滋润。后来儿子到美国留学,开好车,租豪宅,大学没读完,就花掉了一百多万,造成北京店面资金紧张,周转不灵,导致破产。这位朋友孤注一掷,在北京房价低迷的时候卖掉了房产辗转来到美国办身份,很不幸,身份没办成,儿子毕业后H1也没拿下,黑下来又不是事儿,只好又回到北京,挤在姥姥家。如今这位朋友跟人家看店面打工,儿子高薪水的工作找不到,两千元薪水的工作不愿意干,做生意又没本钱,还在北京晃悠着。

不是说有一百万留学美国不好,或在中国就一定能成为老板,这要根据家庭状况和孩子的潜质来评判。如果你是千万亿万富翁,拿出一百万或者更多的钱,让孩子留学美国,接受更好的教育,未尝不可;如果孩子对某学科特别有兴趣,立志当科学家,那倾家荡产来美国,也是值得的,没准将来能得诺贝尔奖呢;但是,假如留学美国就要花掉家中所有的积蓄,孩子又不能在专业领域有所建树,那是得不偿失的。而对于大多数家庭的大多数孩子来说,并没有超常的天赋可以发挥,即便无数精英留学美国,如今还是美国的打工族,就是例证。

我认识一个朋友,留学美国,拿了博士学位,在一家旅游公司开车,一开就是十几年,拿工资外加小费,收入还可以,自己很满足;我一个邻里,在国内是著名的媒体人,来美国拿了学位后,在一家华人媒体干,结果收入还不如太太开的快餐店,只好辞职跟着太太当下手,送外卖,收入还算不错。不少人毕业后干的并不是自己所爱和特长,甚至为了身份,什么都做。移民加拿大的,更是大家拿,硕士博士干什么苦力的都有,找不到工作是常事儿。

家产万贯的纨绔子弟,留学美国还是好处多多的,一来家里不缺这个钱,二来美国大学的学习研究环境,对这些八旗子弟也是一个熏陶。我一位富商朋友的孩子,在国内吃喝玩乐,贵族学校高中毕业,连初中生的水平都达不到,无奈送到美国。还别说,为了泡洋妞,在社区学院苦读英文,竟然突飞猛进,三年后转读美国名牌私立大学,主攻商科。毕业后可出息了,自己在美国开了一家分公司,先是捣腾海鲜生意,后又捣腾IT器材,生意做得还不错。用我朋友的话说,这留学美国的钱,花的值,不然这孩子真的就废了。

我还有一位熟人,知识分子世家,两口在一所大学任教,老来得女,如同掌上明珠。女儿学习成绩优异,被美国名校录取,其选的专业比较偏,好像是研究刑事解剖什么的,没有什么奖学金,老两口几乎倾家荡产,供女儿读了7年书。女儿很争气,毕业后被美国一家有政府背景的研究机构录用,薪水很高。现在找了个洋人女婿,很有钱,在海边买了套豪宅,把老两口接到美国,安享幸福晚年。要算这老两口的投资收益率,很可观也很值得。

综上所述,是否留学美国,要看每个家庭,每个孩子情况,做出合适的选择才对,而不是一窝蜂的出国留学才是好。总体来看,中美差距逐渐缩小,出国、留学、移民、海归,都已经是今非昔比。眼下中国正处在转型时期,发展的空间和机会比美国要大得多,盲目地出国留学和移民海外,失去了国内的人脉、财富、地位和机会,是很可惜的。当然,留学移民和海归创业,难免都有得有失,有成功有失败,是好是坏,难有定论;何去何从,每个家庭、每个孩子,都要三思而后行;打肿脸充胖子,借债出国留学的,更要慎重考虑投入产出。

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评论
千里湘江千里雪 回复 悄悄话 憨哥是个理科生,分析的非常有道理,而且我非常认同,确实是因人而异,
安娜FANG 回复 悄悄话 是北大的吗?是北方那里的?
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复nywalker的评论:haha,老兄,该贬就贬,您老兄贬我,我没有怨言。不过这个“大闲人”我倒是没有觉得您是在贬我,有点抬举我了,你想啊,在北美能够生活无忧的大闲人,那一定是成功人士呢,而我,可就差了远了去了!呵呵。

再次谢您,晚安
nywalker 回复 悄悄话 回复北方憨哥在北美的评论:
",不过您认为我这里说了一大堆人家公子哥的“隐私”,还可以自作主张把那位少爷公司的信息在网上公开吗?那也太不仗义了吧,哈哈。"开个玩笑,别在意,我只想“将”你一军。但是博客归博客,您的意思到了,没必揭人隐私。
nywalker 回复 悄悄话 回复北方憨哥在北美的评论:
“大闲人”并不一定是贬义。能忙里抽闲的人办事有效率。我个人可能不同意您的博客里的一些论点内容,但是,就从你能坚持观察坚持写博客这件事来说,我们都要向你学习。业精于勤,现在能从始至终把一件事坚持做完做好的人并不多。
letmesaysomething 回复 悄悄话 回复注册太烦麻的评论:杨振宁和钱学森很有说服力,不过离咱们有点远:)
letmesaysomething 回复 悄悄话 说的好:“因人而异。对于许多人,出国不是一个好的选择。海外生涯,实际上埋没了许多人的才华。这是一个严峻的事实!”例子真假无需验证,留学花了钱在国外做苦工回到国内啥也不是的比比皆是,没有出国留学的在国内做的还不错的到处都有。说起来惭愧,跟周围的人比起来,我算是不错的了,而我在大陆和港台的同学,都比我有出息,这可能跟本土优势有关。而我们出国的年代,与今天有很大不同,“如果出国是一种投资,过去几乎稳赚不赔,如今确实是因人而异了。”总体看,平均投资收益率,越来越低,而且今后会更低。
无忌哥哥 回复 悄悄话 憨哥的例子是不是真的俺不知道,不过他的观点俺同意。如果出国是一种投资,过去几乎稳赚不赔,如今确实是因人而异了。
albert88 回复 悄悄话 因人而异。
冥冥之中,一切皆有命定。
对于许多人,出国不是一个好的选择。海外生涯,实际上埋没了许多人的才华。这是一个严峻的事实!但对于杨振宁等人,出国就是好的选择。如果当年他们没有出国,就成不了诺贝尔奖得主。而正因为这层光环,杨老才能82抱得28。

钱学森等海归,成就了他们的大事业。但另外一些老一辈海归,则死于文革。

从博士大师到博士草民,同样是博士,生存状态都有天壤之别。

不得不长叹命运对于人生的操纵。
注册太烦麻 回复 悄悄话 说了半天等于啥也没说,举的几个个例都太苍白,好像没有什么说服力。
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复nywalker的评论:我们有很多的观点和看法不同,但是我一直很喜欢您的理性评论,也很愿意和您讨论,很遗憾我并非您说的大闲人,我是忙闲不均,有时候忙得要命,有时候闲得心慌,就写日记打发时间。谢谢您对言论自由的支持和对言论信誉的看重,这点我和您的观点一致。尽管我喜欢忽悠调侃,有人称大忽悠,但是有些东西,并不是编造一下就可以忽悠人的。伟人的话还有那么多人批评和不相信,何况我一介草民乎?

一个帖子而已,并非学术论文,还需要提供铁证吗?旅美20多年,身边的案例枚不胜举,这些案例,小CASE了,但是我觉得越接近百姓的案例,越能说明问题,张朝阳、杨致远、赵小兰,对老百姓没有太多实际参照意义。很遗憾我不能给你提供这些人的更多个人信息,这些案例讲的都是小人物,搞大棚蔬菜小批发的,还真没有建网站;在美国开公司的,倒是有一个网站,不过您认为我这里说了一大堆人家公子哥的“隐私”,还可以自作主张把那位少爷公司的信息在网上公开吗?那也太不仗义了吧,哈哈。

有一点不知道您想到没有,我中美之间跑了20多年了,在文学城写博客也两年多了,我经常外出旅游,平日有很多社交活动,也有很多朋友,我并非完全是网络虚拟的人物,现实中尽管我不愿意说我就是北方憨哥,但是仍然有上百或者更多的熟知的人,知道北方憨哥是谁,如果我完全无顾忌的在这里胡说八道,我怎么对这些我熟知的朋友们解释,我会在他们心中是什么形象?跟您说实话,这个话题,就是感恩节的一次聚会上,一帮朋友侃一个话题,这里说的话,是在聚会上的我所侃的言论的文字总结,觉得还有点意思,贴在了博客。还是那句话,信不信的无所谓,觉得有点意思的,心思一下,觉得没什么意思,飘过,,,,,,我这里没有任何定论,只是建议多考虑一下每个家庭和每个人的情况,仅供参考。谢谢您一贯的理智评论。

回复欢乐帽子:如果您觉得有用,拿去用,不过,我耽误了我的侄子没所谓,你要是毁了人家的前程,那就是您的责任了,哈哈。

一并谢谢大江川、心水、北京老爷、majia007等朋友,谢谢你们的评论,也谢谢各位来客,祝各位晚安!
涩郎 回复 悄悄话 痴傻的女人才做傻事儿:捉奸在床的得与失
I1YOU 回复 悄悄话 有人张嘴就骂人,可能是口头禅,有情可原。
曲线救国 回复 悄悄话 "小伙子当上了小老板,可牛气了,走哪儿都是大学生美女在追,,,”

做梦吧?呵呵,,,
无名男英雄 回复 悄悄话 道理是真的,故事是假的.
鲜花与板砖齐飞.
香的花生米 回复 悄悄话 我一贯的主张是两种人:一种是特别有钱的和特别有才的,一种是特别贫穷的和下岗失业的"----请问憨哥是哪种?
欢乐帽子 回复 悄悄话 几年来一直有人问我同样的问题: 是让孩子留中国还是来美国? 我一直讲: 因人而异. 可是再详细解释又没时间. 这下好了, 憨哥把我十几年来的体会都写出来了. 相信你不介意我借用你的文章吧. 我直接把您写的这篇发给朋友们, 省了我不少时间, 也解答了朋友的问题.
多谢分享!
大江川 回复 悄悄话 罗卜白菜,各有所爱。
看高兴了就叫好,看生气了就骂两句。
不过还是尽量别用忒那啥的的字眼儿,都是爹妈养的,不是石头缝里蹦出来地哈。
其实,发泄的办法还有很多哈。
理性批判,坚决打击,热情赞美,不余余力都可以,就是别总骂脏话,脏话骂人已经忒没劲了哈。
博克,其实是自家的园子,不喜欢,人们大可绕着走,即来之则安之哈。
好久没来,见到一片战火硝烟,自言自语两句哈。
猿粪哈,见面都是猿粪哈。
手风琴 回复 悄悄话 你是文学城最大的忽悠
寒山居士 回复 悄悄话 说的也不错,就是实用主义金钱标准味道浓了一些,每个例子结果都是以赚了钱或没成功为结论,这样的人生乏味了些。
tiaoci 回复 悄悄话 笔者的这篇文章的观点,本人认为基本贴近事实,因为最近也看了一些人的文章,无非是比来比去,变相的夸夸自己,得到一些心理安慰,当初出国不是一个错误的选择。
本人出国也很多年,辗转于欧洲,北美。遇见不少的中国人,也有别的国家的移民,体会颇多。笔者的观点,本人比较支持。是否出国要根据自己的实际情况来决定,结果满意与否,拿制度说事,就觉得挺没有意思。因为大自然的法则是适者生存,环境不可能适应人。再从投资的角度来讲,选择的机会成本是多少,再好的评估人士也只能预测出在什么条件不变的情况下,大概估算一下。所以笔者没有必要和那个什么‘来美国可以赚1亿’的评论者争论什么,因为再无知的人也有说话的权利。
(个人看法而已)
tiaoci 回复 悄悄话 测试
北京老爷 回复 悄悄话 一直以来很喜欢博主的文章,观点不一定代表正误,但至少是经过对丰富阅历的思考得到的心得。因人而异的观点绝对是正解,博主只是在这里跟大家分享一下个案,我到并没有看出任何的倾向性,这个坛子里有不少人带着有色眼镜扫贴,我奉劝你们也过过脑子仔细思考一下在张嘴。
心水 回复 悄悄话 可怜天下父母心。
nywalker 回复 悄悄话 不用谩骂,很简单,现在一切东西都在网上,楼主如果能给出几个文中成功青年人的公司名称网址,国内国外都可以,大家就知道了。
当然,在自由言论环境下,虽然言论自由和言论信誉是两件事,人家还是可以随便说随便写,您没权利非要人家摆出证据。
nywalker 回复 悄悄话 回复bestsister的评论:
"你哪来那么多典型案例的朋友?怎么都叫你遇上了?"
看来楼主是大闲人一个,写博客为文学城创点击,网友们工作午餐时随便看看,不必太认真。最充实的人也偶尔有无聊的时候,看看文学城里神侃及评论,也可以了解一些人对一些事情的看法。
bestsister 回复 悄悄话 你哪来那么多典型案例的朋友?怎么都叫你遇上了?
999朵玫瑰 回复 悄悄话 啥时侯中国的穷人和富人在人格上平等了,法律能够执行了,你再比.否则就算中国再有钱也不适合普通人生活.你写的是不是真实的只有你自个知道.
majia_007 回复 悄悄话 "我一贯的主张是两种人:一种是特别有钱的和特别有才的,一种是特别贫穷的和下岗失业的"----我同意这种观点
999朵玫瑰 回复 悄悄话 你是文学城最大的忽悠,专挂羊头卖狗肉.我一不小心就又进来了.
雪花漂飘 回复 悄悄话 看了憨哥的所有文章,从没留过言, 但我就一个字,顶(1千个)!

憨哥对于中美好的坏的都讲,客观,全面。因为我和憨哥的留学历史差不多长,理解憨哥的所有感想。
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复hotchocolate的评论:谢谢您的理解,我不过今儿上午没啥事儿,所以也就回复一下,平时也没这闲心。再说了,我自己的地盘,总的要打扫一下卫生,保持清洁吧,总不能让一些人借我的地盘干他们的龌龊事儿。

回复北京馋人:有的人是挺有意思,一方面个歌颂北美的自由民主素质高尚,一方面又无赖低俗到人家家里侮辱谩骂,让人很迷茫啊。有人就习惯几个字母,几句贬低人的话,好像很过瘾,我觉得至少阐明几点的理由也成,唉,随他们去吧。谢谢你。

一并谢谢理性的评论和访客。
hotchocolate 回复 悄悄话 回复北方憨哥在北美的评论:
憨哥真敬业呀,谢谢你 for keeping your cool and respect to others as always!有的人真让人累,你也飘过吧:))))
北京馋人 回复 悄悄话 博可是私人地盘儿, 在这里发表不友好信息或者类似侮辱性的言辞不大好吧。
mngb 回复 悄悄话 停留在物质生活层面,文章还是有道理的
FHZM 回复 悄悄话 真是喜欢你的文章。

非常实在。
Guoluke2 回复 悄悄话 是你耽误了人家
xs 回复 悄悄话 您照片拍得不错,文章写得可不咋样。
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复zeeman的评论:我不想辩解什么,这些都是个案,你也无需信服,或者支持我的论点,我这里有结论吗?我并没有下结论,只是说不同的案例,对每个家庭和孩子,要深思熟虑。我强调了不是留学就必定破产,在中国就一定当老板,你自己错误的解读了两个案例而已。说道个案,再给你个简单的解释吧,留学美国4年,花掉了仅有的一百万,再白手起家,成为亿万富翁,你以为人人都很容易吗?而这一百万在中国别说做生意了,如果买了房子,这四年间增值了多少?当然,这说明不了什么,所以我再三请你把你自己成为亿万富翁的案例介绍各大家,您也不要保守,要走共同富裕的道路吗,哈哈。

当然就我个人来讲,即便我只有一百万,或者贷款,我也会让孩子留学美国的,因为他对某个专业太痴迷了,我认为很有发展前途,值!类似已经有的案例,我也说了啊!
hotchocolate 回复 悄悄话 回复tree9990的评论: 哎,既然是sb的blog,麻烦您飘过吧。。。不过,损人的话已经让大家看见了,那就把您的大作拿来溜溜?
hotchocolate 回复 悄悄话 哎,既然是sb的blog,麻烦您飘过吧。。。不过,损人的话已经让大家看见了,那就把您的大作拿来溜溜?
北京馋人 回复 悄悄话 看憨哥的文章和评论都很精彩(不包括个人人身攻击和骂人的言辞)。
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复zeeman的评论:没有发生的事情,无法评估,正像你说我亲戚的孩子到美国就是亿万富翁,也没有办法验证,如果按照你的理论,我也可以说我帮助几个孩子到美国是害了他们,没准在中国就是亿万富翁了呢。我所知道的是,我的亲戚现在在中国是几百万富翁,而那几个在美国的孩子,稍稍现在还没有见到曙光,或许将来会有出息,而且有的已经回去了,正像我的另一个例子。我只是对我身边发生的事情,谈看法,推测是另一个话题,所以我请你把你留学成功为亿万富翁的案例,介绍给大家。谢谢!

当然我不否认到美国成功的案例很多,华尔街的精英、政府的部长、网站的老总,可是我一介草民,觉得那些人离我太遥远了。不过您可能生活在上流社会,周围案例比较多,所以请你介绍您。
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复tree9990的评论:既然知道了你还进来干吗?除了SB你能不能说的别的?原来留学美国,你开阔了视野,就学会了这两个英文字母?那才是XX呢。

你这类的间的多了,请你看一下我的声明在评也不迟,就给你留在这儿,现现眼吧。
littlegrace 回复 悄悄话 憨哥所言极是,我也是这样告诉我的国内的亲戚的。
zeeman 回复 悄悄话 如果你帮助出国的那些孩子留在国内,
你认为现在会有几个身价几百万呢?

如果都是,就支持你的论点。
如果你不敢肯定,说明了还是这跟具体的人关系更大。
就像你不能说李嘉诚如果出了国就不会像现在这么富有。
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复shthappens的评论:那么请问,你又是谁的托呢?中美没得比?美国人都在比,你的总统奥巴马都在比,奥巴马也是老共的托?比的本身就说明了中国的进步,中美之间就是中间差100个国家,现在差距也是越来越小,我毫不夸张地说,我说的事情全是事实,在中国在美国并不稀罕,不要以为就是你一个人来过美国,你也把你在美国的成功,拿出来晒晒,让偶们开开眼!那怕你自己做自己的托!

别动不动就跟别人上纲上限,那是文革做派,一点意思也没有。共匪?我这个老国民党的后裔都改变了称谓称老共,国共都和作了,你还是49年前出来的吧,哈哈。
没落贵族 回复 悄悄话 人生因人而异,说不好听有点瞎子摸象,摸到尾巴就是尾巴的福气,摸到耳朵就是耳朵的福气。
tree9990 回复 悄悄话 一看这题目就知道是一些SB家伙的blog。。。。
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复zeeman的评论:谢谢指教,我倒也是帮助了几个孩子留学美国,至今也没有见到身价过亿的,希望你把你自己如何出国留学开阔了思路更加有国际眼光,成为亿万富豪的经历和经验介绍给大家,或者把你身边的更好更成功的例子更多的介绍给大家,以鼓励更多的人来美国留学成为亿万富翁,谢谢!


说过了不同个案要具体分析,个人观点,不具代表性。一并谢谢北京馋人及各位来客,谢谢大家!
shthappens 回复 悄悄话 一看就是共匪的托,美国是中国能比得吗,除了没去过美国的中国人相信这故事。这两个国家中间可能还隔着四五十个国家,地球爆炸前别做这个梦了
zeeman 回复 悄悄话 如果那个孩子出国留学,思维开阔,有国际眼光,
现在身价估计都过亿了。

是你耽误了人家
北京馋人 回复 悄悄话 憨哥的沙发不好抢。
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