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如何看待颜宁宣布即将辞去美国教职,全职回国,出任深圳医学科学院创始院长

(2022-11-20 13:59:07) 下一个

2022年11月1日,在2022深圳全球创新人才论坛上,著名结构生物学家颜宁宣布,即将辞去普林斯顿大学教职,在深圳创立深圳医学科学院。

回答突然火了,在此澄清一下、此处绝无恶意抹黑颜宁教授和施一公教授,施一公更是我高中时期偶像:)

先说结论:在轰轰烈烈的AI革命下,传统结构生物学的颜宁教授,在欧美学术界和工业界的竞争力大幅下降,从而走到了职业天花板和科研天花板。

论文方面:顶刊数量暴跌,可以从其Nature Science Cell的论文进行统计:2015年-2018年保持3篇以上,19年5篇达顶峰,2020年4篇,2021年2篇,今年2022年已经到11月了,目前只有一篇,科研产出也大幅下降。

项目资金:funding申请不顺,19年一个项目41万美金,2020年3个项目分别是20万美金,32万美金,19万美金,2021年两个项目分别是33万美金,37万美金,2022年两个项目分别是37万美金,33万美金。这个经费要要与其他学校实验室共享(杜克大学),要知道一个美国博士生培养非常烧funding,每年算上器材10万美金,招5个博士就是50万美金+,颜宁这个不能说少吧,但相比于顶校大佬动则200万-2000万美金的funding,颜宁这个确实有点囊中羞涩。

综合决策:回国商业化变现和提升头衔,是目前她认知范围内的局部最优解,参考她之前频繁变动的工作环境,可以明白她一直在横跳,保障利益最大化。

反常方面:人还没回来,就开始拉着媒体大规模给自己造势,很难相信,现在的颜宁教授是一个踏踏实实做科研的学者心态。

形势研判:颜宁是17年出去的,那时候DeepMind还在襁褓中,各种颠覆式的研究只有远景但未落地,可谓方兴未艾,大把烧钱的DeepMind甚至要把自己卖给谷歌才能继续发展,当时颜宁等一众结构生物学家的蛋白质解析就是代表着最前沿最先进的路线。但现在五年过去了,革命性的AlphaFold二代已经问世了,虽然还是小孩,已经是惊为哪吒。它是代表结构生物学革命,而不是只是一项顶级的研究,所谓革命,就是影响该领域所有人,对象不只是颜宁,很多欧美教授都受影响,但是传统派还是占据学术界的权力核心,未来肯定无数教授学术会转向这个研究领域。

行政副作用:颜宁回国从教授到院长,大家都知道院长有非常非常多的行政工作+社交工作,直接会大规模影响科研本身,这也是大量的务实的科学家不愿意从事行政工作的原因,在学术前景退化的时候,以退为进,不通过科研改革本身增强学术竞争力,寄希望于通过当官拿钱,让自己看起来官位上升,短期看可能确实有效果,长期看从技术大佬转行政+权财大佬(学阀)脱离了学术本身。

更可况人还在还没回来,就已经大规模出现在媒体前,大造声势的目的是什么,会给自己带来哪些利益,大家自己心里明白。如果单纯的换个地方做科研,不会这样高调的。

好处和局限:颜宁回国对于国家是极好的事情。能带动传统生物学发展,也可以激励更多女性科学家。但也必须看到她当下研究的局限性,以及科研价值大幅贬值性,还有行政工作的拖累性。

不是颜宁教授不行,而是英国DeepMind太强大了,他们本来就是全世界的科技最顶级的存在,这个公司聚集了1000+的世界顶级科学家,其中不乏各个顶级大学的顶级教授,还有每年全球最优秀的毕业生。

颜宁教授看待AlphaFold这个事情,就像骁勇善战的野蛮人首领看到了航空母舰。

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回归正题,敲黑板,记重点!

因为结构生物学饭碗快丢了

先做个比喻:)

颜宁施一公的工作 = 手工织衣服

DeepMind的AlphaFold = 珍妮纺织机

前者是优秀的裁缝,有着良好的纺织技术训练,也有良好客源的裁缝铺和裁缝界声望,但局限于产量和效率,已经达到天花板。

后者则是革命性技术推动,早期可能衣服质量还没裁缝好,但是使效率提升百万倍,后期改进空间极大,潜力也无限。可参考施一公的评论。

前期你可能觉得AlphaFold这也不好那也有问题,但颜宁施一公等传统结构生物学家的更迭是线性的,AI的发展和更迭是指数级,几年十几年后AlphaFold3-5的泛化能力可能是现有的1万倍以上,在AI发展的相对时间体系看来,更迭一旦加速,颜宁施一公可能是原地踏步,最多小碎步,而自己坐着火箭一路飞奔,最初他们提前跑的几十年,在自己眼里是一秒。

最终两个物种的pk很可能:地球的几万架最强战舰,被三体人的一个小水滴全灭。

施一公独家专访 | AlphaFold应用于蛋白结构预测是人类在本世纪取得的最重要的科学突破之一

https://mp.weixin.qq.com/s/FNnkeIAoN1Ps2liN74oVlw? 

施一公:DeepMind对于AlphaFold的研究是 21 世纪截止目前人类在科学技术领域上的最大突破之一,也应该是人类有史以来在科学和技术领域最重要的突破之一。

颜宁教授及其学生,从原本解析结构,今后可能变成验证结构的正确性。不太恰当的自嘲,类似于从算法岗位降级成为测试岗位,最后降为数据专员。

劣势地位:要清楚,并不是说颜宁施一公就一无是处了,而是他们在整个学科从先前的瞩目焦点,处于明显被动地位了,而且是不可逆的。时代浪潮决定的,他们的时代快落幕了。

但我依然很欣赏他们的工作!就跟欣赏一件非常精美漂亮的手工艺品一样:)可参考纯手工打造的劳斯莱斯,就是车辆手工艺品的极限设计。但是产量和销量还有当代影响力,远远不及奔驰大众宝马奥迪比亚迪特斯拉等等。

另一个直观的例子:计算机的普及,学习之初,你可以手动算数学公式,你可以手推公式,你也可以手算矩阵。但是手算本身局限性,导致你无法计算大型工程,更别说几百亿参数的计算量。对于计算机,早期可能计算能力很弱,操作复杂困难,但是其发展是指数级的,CPU和GPU的升级,算法的升级,导致计算能力不可同日而语,配合上后面Matlab和Mathematica等等数学软件等等,心算专家,淡出了大家视野。

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在全世界最强的AI公司,英国的DeepMind的AlphaFold2出来之前,颜宁和施一公尚能在在其领域呼风唤雨。

本来颜宁他们一年能解析“几十个蛋白质”(以为可以靠这个一直有饭吃)

可是AlphaFold2从本质上改变了这一切:(

DeepMind:劳资一次给解析“2亿个结构”,2亿个!几乎把地球上的蛋白质全部覆盖!

这么几十年,所有的几千名结构生物学家才解析19万个蛋白质,DeepMind一年直接上亿,打破了原有的行业发展。

AlphaFold两个主要大佬Demis Hassabis 和 John Jumper在2023年获得【豪华版诺奖】:科学突破奖(生命科学领域),每人300万美金。该奖项由顶级富豪谢尔盖 · 布林、安妮 · 沃西基、马克 · 扎克伯格、普莉希拉 · 陈、尤里· 米尔纳、茱莉亚 · 米尔纳、马云、马化腾和张瑛夫妇共同创立,堪称科学界的奥斯卡。John Jumper也登上2021年Nature十大人物。

在ChemistryViews网站的一项调查显示,John Jumper也成为全球呼声最高的诺奖建议者名单的科学家,不过从历史来看,诺奖最短获奖时间是6年,因此AlphaFold目前只问世2年,还需要时间来验证其跨时代性。

引用知乎某大佬的话:

@谢流远

1)DeepMind的Alphafold2,虽然目前还不能解决所有结构生物学问题,只能覆盖部分情况,但是计算领域的发展速度是指数级的。相比于线性发展的传统学科,一旦跨过临界点,大部分被计算替代只是时间问题。”

2)DeepMind展示了工业化集团攻关的科研形式,相对于传统的一个教授(领主)带几个学生(佃农)的封建式科研形式的优越性,理工科研发展到现在生产关系已经在抑制生产力发展了,急需改革。

至AlphaFold2问世之后,各国顶级投资人,政府机构,生物制药企业,原本拨给传统结构生物学的90%以上的经费,划拨给生物AI的实验室,各大期刊论文,国际会议进一步改革,导致传统结构生物学变成Engineering的活,原本Nature Science给各类研究审稿期7个月到1年以上,现在给DeepMind特权,2个月优先审稿,优先发表,明眼人都能看见,全球政策和资本倾向性已经非常非常明显和偏爱了。

世间几乎所有已知蛋白质结构,都被DeepMind开源了

https://mp.weixin.qq.com/s/2QHSNtqSBrvWe2pio_lPaw? 

在传统结构生物学被AI挤兑系统性失业后,大部分人呢,转战商业编故事骗人,以下引用美国著名的冷泉实验室&洛克菲勒大佬,对于施一公颜宁教授的评价:

@热爱护肤的刘博士

为什么现在网络上对施一公的风评变得这么差?

www.zhihu.com/question/523318939/answer/2737553223?utm_campaign=shareopn&utm_content=group3_Answer&utm_medium=social&utm_oi=788888328475938816&utm_psn=1570705104059125760&utm_source=wechat_session&utm_id=0

我不是黑施一公颜宁,具体怎么样,知乎上早有论断,作为知乎er大家也都心知肚明。

为什么现在网络上对施一公的风评变得这么差?

www.zhihu.com/question/523318939/answer/2663254707?utm_campaign=shareopn&utm_content=group3_Answer&utm_medium=social&utm_oi=788888328475938816&utm_psn=1570679628913627136&utm_source=wechat_session&utm_id=0

颜宁教授是个优秀的科研搬砖者,但绝不是顶级科研人才,她的研究也从未写进过教科书。

至少看来他们水平赶第一梯队DeepMind差了不止一点半点。

我尊重颜宁教授,心疼结构生物学。对于颜宁教授,希望大家更多的是尊敬。

科研陪跑常态:并不是每一个人都是时代的引领者,陪跑才是大多数科研人员存在的意义和常态,但这并不代表他们不重要,反而是在众多的隐性因子中推动了该领域的变革和发展。

————— 多余的话 —————-

转日月合大佬19年的一段话:

“解析晶体结构且只解析晶体结构,是一项复杂的简单工作,是一件体力劳动远多于脑力劳动、重复性极高且成功率不低的技术工作。既然选择了这样的工作,就不要再把自己包装成具有深邃思考的科学大家。

一句话概括施老师颜老师的 Research:基于电镜技术的热门蛋白质三维结构的解析工作。

科学大家可能会有很多CNS,但有很多CNS的,不一定就是大科学家。”

———回应评论区外行的提问—————

你委派到贫困县传统农业地里面扶贫,看到农民都是纯人力收割庄稼,你拉着村长的手说:现在沿海很多地方开始在机械化全自动化农业,配合上化肥和优良的种子,这样大规模种植收割,产量才能成倍提升,你们需要改革。

旁边的村民回你:人家老农民种了几十年的地了,人家不懂农业,你懂?你一个外行的有什么资格讨论?你一个40岁不到的小孩懂什么?你能扛200斤的大米吗?

————— 别滑走,还有个彩蛋 ————

各位知乎er看了前面这么多,看累了吧,感谢大家参与讨论,最后再来个笑话收尾吧,转一个答友的评论:“我记得施一公颜宁上过央视的《大家》和《开讲啦》,其实他俩最应该上的是一部叫《大国工匠》的纪录片。论工艺,绝对冠绝地球。

 

(ZT) (原文作者: 多崎作)

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阅读 ()评论 (9)
评论
桃木 回复 悄悄话 AI 要是马上能代替一批庸医就好了。
tina0 回复 悄悄话 她回不回去是她个人的选择,当然责任自负。只是这种个人的进出为啥要搞的这么大? 恐怕是背后有人刻意,为了某种目的。 当然她自己也甘愿被当枪使。
warara 回复 悄悄话 学朮骗子被老閆揭穿在美国混不下去了回中国还能骗骗人
smithmaella 回复 悄悄话 回不回去是她的自由。除非美国政府因为她的研究太重要关乎国家安全而阻止她。即使是因为职业触了天花板、她想个人利益、个人名气最大化,这个没可厚非吧!
modems 回复 悄悄话 45年加入纳粹,哈哈
京华人 回复 悄悄话 颜宁爱走什么路是她自己的选择,但我可以比较确定的是,此人绝非良善之辈!
zillos 回复 悄悄话 文中“她的研究也从未写进过教科书”不对。Lehninger Principles of
Biochemistry 第七版 FIGURE 11-29 Membrane topology of the glucose transporter
GLUT1. ... (d) PDB ID 4PYP, D. Deng et al., Nature 510;121, 2014.
lostman 回复 悄悄话 就像以前在国外留学没找到好工作,回国大放光彩,拒绝高薪工作,拒绝美女诱惑,拒绝洋楼轿车…还被美国特务盘问,哈哈哈
Firefox01 回复 悄悄话 聪明人的明智之举。
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