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从蒋经国一夜开放党禁看,中国大陆30年内实现民主?

(2022-08-07 13:25:23) 下一个

导读

由于文化、教育、素质的局限,加上“长城防火墙”和人工智能在监视民众中的大量应用,中国实现民主的自下而上的“水到渠成之路”似乎遥遥无期。但笔者认为,中国很有可能会走自上而下的“英雄创造历史之路”而实现民主。

 

引言

中美关系从1972年正式建交,到1974到1978年间的“蜜月期”,到中美第一对姊妹城市(圣路易斯和南京)1979年确立;从1989年的6.4“动乱”之后的低潮期,老江时期的恢复期,涛哥时期的不折腾期,到现在的困难期。最近,似乎进入了佩洛西访台之后的“喊打期”。

中美关系一直是海外华人最关系的话题之一。中国大陆什么时候能实现民主,更是海外华人甚至全世界民主国家和独裁国家人民都非常关心的问题之一。

笔者前几天的拙文“佩洛西串访台湾,未必符合美国利益!”中特别提到,“美国人民一般都是把俄罗斯当敌人,而把中国和中国人民当朋友。。。的确,中国并非美国的天然敌人,这一点根植于美国民间。”有群友读了拙作以后发表评论,进而引起了一场热烈的讨论:中国大陆什么时候能实现民主?

 

蒋经国功过再引争议  蒋万安要替长辈“赎罪”?

中美关系

Prof. Shi:

在国家层面,美国一直就是目标/假想敌,就算韬光养晦的时候也是,只不过现在front & center了,有点吃相难看。对美国来说,对岸也是明显和唯一的经济/军事/价值观的对手,几十年的鸽派做法,几无成效,所以两党有罕见的共识。我对国家层面的友好,完全没有信心。民间么,看风怎么吹了。

 

Helen:

same feeling。

 

fz:

基本就是这个格局了。这两个文明有本质的区别,过去美国多少有点一厢情愿,现在明白了也不晚。只是两个强大的缺乏共同价值观的国家,是否能和平共处而避免地缘政治冲突,很考验两边的决策层。

 

Zhan:

At this moment, low confidence in decision makers of both countries. The contexts in both countries and the world could not lend any confidence either.

 

fz:

Unfortunately that is true.

 

gongga:

我觉得两边现在这种敌意只是暂时的,几乎是被200斤(习)一个人搞坏的,但他不可能长久呆在那里,他会下去,两边的敌意也会减弱。

 

中国在30年内实现民主?

Prof. Shi:

我觉得恰恰相反 200斤不在了,会有150斤或250斤,本质上是类似的。

 

gongga:

不一定。我本人一直有信心,坚信能看到墙国倒墙的时候。想想,台湾当初在一夜之间就变了。这种事对于同根同源、同文化的对岸,可能性也很大。

 

Prof. Shi:

但愿吧。我这个极端的乐观主义者,对这个前景,是极度的悲观。我一辈子想看到这发生,一点可能性都没有。

 

gongga:

当初,蒋经国也是独裁者,不容异议者,还派人到加州刺杀江南。但经国先生一夜之间就开放党禁,从此台湾请进德先生(democracy;民主)。这是我最希望的对岸大陆的路。

 

gongga:

这种可能性非常高。不一定是个痛苦的过程。

 

Prof. Shi:

你是我见过对这桩事最乐观的人。

 

小fu:

民進黨核心對中國,中國人,是充滿仇恨,這不是政策問題,而是像信仰一樣。大陸近年的作法,加速了一般民眾对大陸的隔離,也使仇中政策更吸引選票。香港事件,擺明了大陸不可能容納中华民国, 甚至民間的自由也不允許。這使友中和平交往派完全沒有市場了。

 

gongga:

这种一夜骤变的最重要的条件有二个:1. 集权制度。2. 强人在上。就是说,如果200斤想变,很容易就能做到。几篇社论,几个新闻联播,就能做到,因为大家被高度统一在一种思想里。这也是我有信心的原因之一。

 

小fu:

经国先生可能并不是一夜之间开放党禁的。我认为是江南事件扯到了蔣孝武,证据全被抓了。最后把情报局长和竹聯幫老大关在牢里面,放過了蔣家人。这逼得他不得不开放的。这是瞎猜的。但是很符合美国人做事的方法。

 

gongga:

台湾那速度可以被认为是一夜之间。

 

小fu:

我觉得很难开放。戈尔巴乔夫的例子在前面。而且开放了以后,它自己会被斗争。不能善终。蔣家最后没有权利了,虽然没有被追杀。还是和平转移的。

 

gongga:

很难说,200斤之后没有经国先生那样的人出现。再给200斤十年的时间,如果他没有作为,他之后的人再来10年,后人的后人再来10年。我估计30年内大陆会有经国先生那样的人出现,会有巨变。

 

xihai:

不太可能。

 

gongga:

当初很少人相信台湾会变,更别说变得那么快,而且是在经济高速发展的情况下骤变的。所以,我对大陆信心满满。东方红,太阳升,中国出了个蒋经国。

 

gongga:

很早就想写一篇文章(只是公众号发不了),观点都在上面了。

 

Je:

我也认为不可能发生大的变化, 制度已经根深蒂固了。

 

gongga:

是人制,不是制度本身。所以,要等合适的人出现。

 

Je:

被外界看上去很荒唐的事情, 在那里是那样的合情合理。社会的土壤需要那样的制度, 那样的制度也要求那样的人来领导。

 

gongga:

这种制度很糟糕,但也是骤变的有利条件:全国一心,拧成一股绳。

 

xihai:

那你要先找到长生不老药。

 

gongga:

不必。

 

Helen:

北京奥运会时,北京人民彬彬有礼。非常友好。

 

gongga:

完全是一个人决定的。这一个人决定了整个国家的制度,决定了社会的土壤。

 

Je:

还是封建帝王政治, 只是名字不同而已。

 

gongga:

台湾原来也是封建帝王政治。

 

gongga:

再想想,文革几乎也是一夜之间爆发的、大陆的各种运动,无一不是这样。

 

gongga:

台湾的今天,就是对岸的明天。另外,还有国际大环境的压力。谁能说,哪天那墙会不会垮?谁能说下一任会不会是经国那样的人?谁能说过几年,国际上会不会现在对付俄罗斯一样对付那面?谁能说那位还能活几年?。。。这些变数只会加速那一天的到来。所以,可能还不需要30年。

 

Je:

两岸的区别超过中朝两个国家的不同。

 

Helen:

不至于。民间对习的不满的多多了。

 

gongga:

Let's drink a beer for that day to come soon.

 

Je:

但愿啊。

 

Sandra:

真不是一个人的原因! 很多人是这个社会和文化的拥簇建造加强者。虽然可能有人是为了赚小小的点击, 有人是为了某一官半职, 有人是为了贪亿万巨款,有人只是不想惹麻烦,。。。需要很多勇士, 很多不妥协, 很多智慧,。。。

 

fz:

我基本同意这种一个人造成的假设。而且,只是时间问题,开始自上而下的变革。很可能就在我们的有生之年发生,乐观地想。一定不会因为外部压力而变革,而是内部的各种矛盾决定他们最终不得不寻求新的出路。

 

fz:

其实习本人就有这样的机会,因为他现在的权力空前集中在自己手里,想青史留名,超越他的前人,应该抓住这个机会。

 

Hua:

誰给一尊(习)說說?

 

Sandra:

成为前无古人后无来者的万世明君!

 

gongga:

是这样,但可以再乐观些。习之后的两个条件(我前面所说)仍然存在,都有机会。这样几率就大增了。

 

huang:

很遗憾,我看不出习做这事的可能。

 

fz:

同意,概率很低。但人的多面性,有時難以猜測。他沒坐上第一把交椅前,和現在的他,也判若兩人。

 

Linda:

我也越来越悲观。以前能上大学的人少,觉得文化低的原因,后来回国看到一些现象,想不通,觉得受教育的人多了,为什么人的素质反而下降了,老师势利眼,医生要红包,闻所未闻。现在再看看俄国人,觉得列宁主义还是挺厉害的挺长效的毒品, 祸害无穷。

 

Linda:

主要苏联出了一个戈尔巴乔夫,我们雾里看花以为会出类似的好事。其实概率是中六合彩啦,指望不上。如果习更加绝对权威的话,恐怕概率是只会跌成中powerball (六合彩)了。

 

gongga:

都是一人之过。所以没必要悲观。

 

Boston:

唉,我悲观,就是因为我觉得不是一人之过。

 

gongga:

但确实是一人之过,一个笨蛋之过。什么中国文化的劣根性啊,什么大家教育太低啊,什么大家素质不高啊,。。。都是结果,不是原因,原因只有他一个人。

 

Hua:

@gongga你这个断论感觉是图样图森破(too young too simple:江泽民语)。

 

gongga:

我曾经跟朋友谈到,国人随地吐痰、大声喧哗,都跟没有德先生有关。不知道有没有人反对?

 

Linda:

当时我最烦这个“图样图森破”的发明者,没有之一,在上海大热天叫学生在人民广场唱”没有共产党就没有新中国”,他老人家做指挥过把瘾,现在,很多人叫他老江,怀念他了,说明现在环境更差了。

 

gongga:

这能证明是一人之过。所以,大家乐观点。

 

Je:

你越说,我越没有信心

 

gongga:

台湾能出经国,对岸有一天也能。说柏林墙突然倒塌,毕竟那的地理、文化、民族、历史都与我们太不同。但那时的台湾和现在的对岸,很多东西都同。

 

Je:

台湾被殖民过。

 

gongga:

但变革的是大陆过去的人。

 

gongga:

德先生(democracy;民主)的引入不外乎三条路:外族侵略的“殖民之路”、自下而上的“水到渠成之路”、自上而下的“英雄创造历史之路”。台湾走的是最后一条,对岸也会。

 

gongga:

大多数人跟我一样,对“水到渠成之路”没信心。

 

Je:

我现在相信刘晓波说的话。

 

gongga:

斩首?

 

Linda:

不是。

 

gongga:

殖民?

 

Linda 耶哈:

嗯!bingo。也许我记错了,不知刘哓波还是方励之说的。

 

Linda:

绝对政治不正确,但己有的例子全说明,似乎只有这一条路。

 

Linda:

反证亦然,香港的情况。

 

gongga:

不全是殖民这条路。台湾碰巧被殖民过,但台湾的德先生跟殖民有多大关系,值得研究,至少跟经国先生本人好像扯不上边。台湾基本是他一个人创造了历史。

 

And:

Law(法律), civilization(文明), education(教育), 民主自然就有了。

 

gongga:

这条路在中国走不通。

 

And:

就像一些声音说中国人不适合民主一样。全世界人民都在走这条路,或在走向这条路的路上,为什么那边就不行了?那边是特殊人种?

 

gongga:

并非全世界都在这条路。台湾、东欧都不是从这条路走出来的。要中国走这条路,也就是“水到渠成之路”,可能你我都等不到。

 

Linda:

@And?你图样图森破,人家一直说自己是特殊人种,什么国情,社会主义特色,总之就是特!我只听过blue blood 之谬论,那边就成了红色基因。

 

And:

台湾怎么不是从这条路走出来的?

 

gongga:

爬一下墙吧。前面讨论了。

 

Linda:

我觉得台湾、东欧也不是一个人,也是慢慢走出来的,波兰团结工会,布拉格、匈牙利,包括保罗二世教皇。

 

gongga:

绝对不是通过Law, civilization, education, 民主自然就有了。

 

Linda:

这个我绝对同意。

 

Linda:

台湾抗一党独大也是至少一代人牢底差点坐穿。

 

gongga:

中国坐牢、被害死的人还少吗?为什么不成?

 

gongga:

不是不适合,而是在独裁下,情况会越来越糟,特别是有“长城墙”,把真实的东西都封锁了,还有高科技,比如AI(artificial intelligence;人工智能),来监视民众。

 

Linda 耶哈:

那你还那么乐观?

 

gongga:

我对第三条路乐观,“英雄创造历史之路”。

 

gongga:

“水到渠成之路”很难,时间会很长。

 

Huang:

经国对美国没敌意,心里也觉得民主制度是个好东西。习则不然。另外,经国从来就没有把自己当作千古一帝。习则不然。

 

gongga:

习之后会出经国。

 

Huang:

谁像?

 

gongga:

不管谁,会出的。说不定几年后习想通了。

 

Huang:

经国重用海龟,习重用知青。

 

gongga:

习不可能长生不死。说不定几年内就完蛋了。

 

Huang:

随便就再费大家十几年。

 

gongga:

可能。但我们比他年轻,我们等得起。。。

 

gongga:

近年来突发的四件事,完全没有料到,已经在动摇共产党的根基了:1. 新冠及其溯源和甩锅;2. 川普的贸易战;3. 奥密克戎毒株和封城导致的企业外移;4. 俄乌战争。这些突发事件,都不同程度地在加速共产党的灭亡。可能还用不着等30年,中国就可能等到民主的到来。

 

后记

你的观点呢?台湾的民主史对中国有什么启迪?中国该走、会走哪条路:“水到渠成之路”、“英雄创造历史之路”,还是“殖民之路”?中国什么时候能实现民主,30年内,50年内,还是在不远的将来都不可能?

 

致谢  Thanks for friends’ insights.

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阅读 ()评论 (15)
评论
feiteng 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : TW的那个骤变的速度可以说是一夜开放党禁
feiteng 回复 悄悄话 gongga:
如果他愿意,几篇社论就可以变天
zm:
有这可能,但概率很低.
你我做梦寄希望有一个人像董存瑞那样,但是他是去炸自家的碉堡


feiteng 回复 悄悄话 zhangm: 两岸走向民主化的主要区别:一边是基于私有制度下的民主化,比较顺利;另一边是镰刀斧头制度下的割肉式的变革,如果需要的话。后者会很不容易,需要天翻地覆的脱胎换骨。悲观.

坚持初心都折腾几年了,改一次初心会需要多久?
portfolio 回复 悄悄话 早在1946年,国民党就启动实施宪政。当时,由国民党,共产党与青年党等中国三大主要政党,共同制定了中华民国新宪法。依中华民国新宪法,1947年初蒋介石当选第一任中华民国总统。然而,共产党在苏俄支持下,发动内战并推翻了南京中华民国政府。
中共的本质属性,决定了它会一路走到黑,直到像苏共一样一日垮台,中共国分崩离析,天下大乱,汉族与少数民族不断互相仇杀,血雨腥风至少三五十年。

有道不惑 回复 悄悄话 香港事件后,中台和平统一已经不可能了。

大多数爱好和平的人都不希望中国和台湾以武力统一。 这场战争如果发生,不仅是中国的问题,而且是世界的重大动荡。

中台武力统一能否避免,取决于对中共执政稳定有利还是不利。 因此,如果西方国家的反应或不作为,导致中共相信中台武力统一有利于其执政稳定,这种情况就肯定会发生。 真正的问题是如何让它相信中国和台湾的武力统一可能是其统治稳定的最大风险,才能避免这场战争。。。
budstone 回复 悄悄话 不论年数,两条路都不通,中国走合久必分之路
feiteng 回复 悄悄话 回复 'ahniu' 的评论 : 台湾不是靠耶稣基督走向民主的
ahniu 回复 悄悄话 农民文化根深蒂固。
唯有耶稣基督能救。
markyang 回复 悄悄话 不认为普通美国人会支持和中国友好,至少不是和现在这种政府友好,有些是媒体推波助澜,但是也是和中国一些作为有关,中国的民主化不看好,不是因为人治不可能改变,而是统治集团有小集团利益,和台湾蒋家作为外省人人数是少数不同,中国整个政府是个分赃网络,改变很难
世事沧桑 回复 悄悄话 经国对美国没敌意,心里也觉得民主制度是个好东西。习则不然。另外,经国从来就没有把自己当作千古一帝。习则不然。
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另外,大量留美归台人员在台湾进入政府,大学,起到很大的推动作用。大陆政府里真正留美背景,不是所谓访学的,极少极少,海归教授在大学也被视为政治异类。
cng 回复 悄悄话 不能说是一夜开放吧。在老蒋时代的国大代表,县市长选举都有了一定的制度和基础,虽然不一定是直选。孙中山先生给建国规定了军政,训政和宪政期,在大陆和台湾的军事独裁是军政,后来向训政和宪政慢慢转化。尽管是白色恐怖,但是在大局上还是在按照计划在走...

而那个时候大陆完全是搞运动。夏虫不可以语冰。
feiteng 回复 悄悄话 回复 'lio' 的评论 : 自下而上的“水到渠成”之路可能更遥不可及
modems 回复 悄悄话 一尊搞的是全过程民主,土共早就是世界上最民主的国家,你有眼无珠而已
modems 回复 悄悄话 这么乐观,就去大陆买房居住,空说无凭
lio 回复 悄悄话
指望他国,指望他人,和指望自上而下一样,都是把希望寄托与他人的国人非常精明的思维方式,其实很愚蠢。
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