中国对美国制造业到底作了多少恶?
很多人觉得中国是美国制造业衰退的罪魁祸首,那是大家不愿意花时间看看历史。
制造业就业占经济的比例
美国制造业的缩减,老早就开始了,一是全球化,二是产能革新,三是美国经济转型,现代化。
先说说后两个因素。
产能革新导致高效率,需要的工人就少了,今天美国制造业的总产能几乎是历史最高的,效率高技术先进、成熟,利润极大,只是对就业无助。
经济转型,现代化,就是一个国家置于占据经济制高点(Commanding heights),制造业过时,美国早就意识到,几个月前我在
说美国经济被金融掏空,是怎么回事? 一文里解释过,美国(和英国)在1980年代的经济转型是金融和新技术(电子数码、新医学、材料)行业取代制造业,金融首当其冲:
历史上任何一个时代的大变革都是在新的权贵取代旧的权贵,这一场新自由主义的“革命”,就是金融阶层崛起,最家喻户晓的传说是金融大鳄索罗斯,这一崛起,打压传统的制造业的结果,制造业成为牺牲品,是意料之中。看看美国两个非常有名的例子,Pittsfield(麻省)和Youngstown(俄亥俄),两个工业基地,两个都在80年代中就衰落了,那时中国还没开窍。
制造业就业占经济的比例(此图来自被誉为对“中国制造业冲击”(China Shock)下定性论分析的权威经济学家Autor(麻省理工)的论文)
上面两图你可以清清楚楚地见到整个漫长过程,一大早就开始了。
现在再说说第一个原因,全球化。
(全球化是新自由主义的目标。)全球化的主要目的之一不是普及民主,恰恰相反是要压制民主,资本无国界,就是资本高于一切,高于主权
全球化,制造业外迁,第一个想到的例子就是亚洲四小龙,那仅仅是反苏联?也是,但不尽如此,也是廉价劳力,更主要的,是儒家文化的优越性(
大家对四小龙崛起都理解错了),那儿的人也好,政府也好,与新自由主义一拍即合。你知道现在美国讲环保,还劳工保护,但几十年前,一切都相反,尤其是他人的环境,他人的劳工,能污染就污染,能虐待就虐待,廉价产品回销,堵住大家的口,怎么不转移?
给你说说几个美国故事。
Pittsfield,Massachusetts
以前读过一篇一个花街小鳄写的短文,对自己家乡Pittsfield的衰落感到悲哀,现在给人的感觉是回乡见到破败的遗迹。Pittsfield从上世纪开头就是通电的一个基地,整个镇子基本就围绕通电,什么时候不景气了?
labor unrest in the 1950s and 1960s caused GE to branch out beyond Pittsfield. The manufacturing industry that was so prominent in the region began to fall off in the 1970s, a trend that continued into the 1980s. GE began expanding globally rather than domestically
到1990中期,通电已经基本撤出。
Lancaster, Ohio
Lancaster是老牌玻璃厂The Hocking Glass Company的基地,Anchor Hocking牌子的碗盘瓷器也许大家见过,现在都是中国进口的廉价货,质量也不好。1950年代,美国真正的繁荣,全国上上下下那个满足(黑人不算,华裔地位的改善得等到1960年代的移民改革),那是厂里老大和工人一块儿在酒吧喝酒,资方跟政府就是一家子,现在中国一样,那时也照顾大家,因为都是邻居,不好意思。后来讲究“效率、回报”,总部搬走了,一切成了一个过程,工人的存在就是为了生产指标,大家不再面对面了。
这么一来,那个地方,那种方式能给企业带来更高的收入,都是数字、报告。
Lancaster的衰落,也就是1980年代。
On how what happened in Lancaster reflects a larger trend in capitalism
When you can pay a foreign worker a third or less of what you're paying a unionized flint glass worker in Lancaster, that's an element, but it's far from the only one. We seem to have this shrugging-shoulders belief that this is all some sort of natural evolution, like how the dinosaurs died. But what I'm trying to argue in the book is that some of this, at least in part, results from a series of conscious decisions [by] politicians, economists, business people, financiers.
Youngstown, Ohio
这又是一个钢铁城,过百年的历史。
Chris Hedges 【一个激进作家、新闻工作者】 described the city he saw in 2010: "Youngstown, like many postindustrial pockets in America, is a deserted wreck plagued by crime and the attendant psychological and criminal problems that come when communities physically break down."
中国的罪孽是什么?中国入世之后,全球化进入尾声,美国制造业已经给自己收拾得差不多了,中国就那么一个饥饿的农民心一急,上前就要拥抱一把【注1】,这老白人一下子不行【注2】,这不得了,原来罪人就是他。同一时期,多少岗位外移到印度,没人说。
去年在《彼得森国际经济研究所Peterson Institute for International Economics》一个研讨会上,大家分析当前产业就业的挑战,主要是机器人,劳工关系。Autor提到他和经济学界的共同看法:中国冲是一个历史性的事件,以前没有,以后也不再会发生,而且中国的人口结果说明中国再也没有这样的能力了。
参加会议的一位德国经济学家则特别提到了德国的经验,他说德国照样经历了中国冲,但德国成功地完成了转型,不仅就业不受任何影响,而且发展成中国离不开的高技术出口国。这里的原因体现了两国经济政策的根本区别。
美国跟中国一样,卖不出去就下岗吧,自己搞定。而德国公私联手保证失业工人得到新行业、技术的培训,政府支持、支助占优势行业的开发,直到失业工人得以安置为止。
世界上最容易的,就是把自己的不是归咎于他人,美国肯定这样,中国也是这样。
当今大家往往喜欢什么,就只听什么,不中听的,不过去猛踩一脚,大骂一轮就算好了,不在乎对方是不是有道理。譬如指责中国加入世贸毫无履行其义务的愿望,这是一句把话说死,连解释都不带,好像不这么极端就显不得自己正确、坚定。中国政府任何问题都是“美国别有用心”,美国政府任何问题都是”武汉病毒“,完全没有自省、自责的愿望,其结果,是导致两国民间的怨恨。这种冲突,对你我平民百姓有什么好处?
【相关】
【注】
【1】中国在动用国家机器上超出了一般国家惯例,但如果你熟悉韩国崛起的过程,所谓“汉江奇迹”(参见:
东亚奇迹),韩国比中国更甚,但美国不怒反赞,南韩当时是独裁,却是美国盟友,现在民主,不论怎么说,都没有威胁美国的能力,而且南韩还是压制北朝鲜,牵制中国的基地,更值了。
【2】根绝Autor-Dorn-Hanson的论文,所谓中国冲,就是中国太大,太急,一下子涌到美国,美国本来就没有帮助制造业工人转行的真意,所以一下子失去了反映。不过你要是说权贵们只说不干,也差不了多少。
国家资本主义!
这就是中国特色。
再加上用国家力量攫取外国先进技术,
才能进步这么快。
举个例子,华为和国内外通信公司竞争国内基础通信设施,
600亿的规模,国外私人公司500亿就顶不住了,
华为报了80亿中标,先抢占市场。
在国外也是如此。完全是国家资本在支撑。
全世界的私人公司,都斗不过一个国家力量吧?
这样一来,国外的公司纷纷倒闭。
我觉得作者没有考虑两国价值观的问题,这是个缺陷。作者仅仅从经讲数字和图表来分析社会现象,这完全是不够的。
”国安“是时代的产物,本来世界大同,贸易畅通就是”国安“,现在当然不能那么想了。但你说的是另外一回事,我的命题还是成立,美国制造业已经衰退了,中国的瓜葛不是主要的,那是个历史事实。
如果你说国安会让美国重新打造美国新的,完善的制造业,那好。如果不能完全自动化,那社会能接受更高的成本(物价提高,或从有钱人那儿征税补助)的话,也不是问题。
不论怎么看,怎么比,美国都比中国自由,体制也完善得多。
撇开中国,说美国是个开放、自由的国家,那只是个理想,实际上远远不是如此,而且越来越失去自由,竞争越来越少,希望你过去几年留意过数字领域几个大头的报道,而且政府干预越来越大,否则就没有十几年前的世界经济大危机了,就是美国资本主义体制一首造成的,而且政府整个混蛋,只救混蛋,不顾他人。
你要是读读今天政府在冠疫下的救市,一个德性。你不是没听见很多公司都申请救济,希望死撑硬抗吧?
中国在自己的市场使坏,多少有那么一回事,说扭歪市场规律,也说的过去,不过那是“发展中国家”特权,大家都用。不过那跟我说的无关。一是美国制造业在此之前已经不行了,二是前30年中国的竞争力完全是靠效能(productivity)提高创出来的,中国政府确实有很多资助,美国地方政府也这么做。中国生产效能的增长在过去几年才有所停顿。
中国能进入美国自由竞争是个伪命题,中国起步晚,而且都是些热衷与房产的大亨,刚刚有点经验,美国就开始限制,连买个洗衣店都得过安检。不过你说的“中国公司在高技术市场,尽管其产品落后,成本高昂,早就应该倒闭,但在政府支持下不但不关门,还死活占据着一部分市场”,我估计确实有这个现象,的确不公平,实际上那对中国也没好处,也是浪费钱。
不论怎么说,今天美国已经毫无市场规律可言,中国不咋样,美国也不是好东西。
美国最主要的问题是贫富两极对立。美国有80万亿左右的财富,大部分在极少数人手里。美国也有60万亿上的负担(债务、福利,包括社保医保退休金退伍军人福利),两者加起来离零远不了多少,如果不是联储使坏,美国国债要付的利息查过军费了。
所以美国是个迷。现在宗教种族排外转移了大家的视线,但婴儿潮过后,新一代并不会买账。
瞎说几句。
中国的问题是陷入在(个人)消费、(企业)利润和房产三环中的死局,无法形成良性循环。政府的税收不足以给民众提供足够的社会福利(医保、劳工保护(失业等),居住环境(交通),教育,养老,娱乐,治安国防),造成了大家让剩余的收入压在房产上。政府适当投资是给经济(企业和民众)输血,降低企业的成本,但政府过头了,形成巨大的过剩,结果政府自己也陷入这个死局。
据《南华早报》说中国现在有2亿人事实失业,此时国内有潜在的动荡,国外有很多不稳定的因素,实际上中国企业能不能混过去,产业链是不是能保住还难说,政府的策略恨极端,极端有极端的好处,就是一出事没有松动的余地。中国高技术升级与体制有张力,不容易。
---------------------------------
说的 有理!
美国20万亿GDP为什么让特朗普和美国的政客如此胆战心惊?
(1) 中国国家统计局和美国商务部经济分析局提供的2018GDP结构数据比较: 中国第一产业和第二产业相加是美国的两倍比上,而美国的第三产业 or 服务业佔了GDP的81%。值得提到的是,美国这些服务业的GDP都是充满了水分的,甚至是伪价值反价值的成分。比如,美国医疗健保也占的GDP的19%。医生把没病的诊断出有病,把小病的诊断为重病,把短病治成的长病。钱赚到了,但价值并没有创造出来。这样的例子太多了。而且美国医疗行业的收费在同样的服务项目对比上至少比中国贵了5到10倍。
(2) 在美国的11.4%的制造业中,波音飞机(每年5000个亿的产值)和美国的F35等军用飞机制造业起码佔了三分之一以上。 美国的GDP实体企业的贡献除掉军火工业财团根本所剩无几了.??从小在商界摸爬滚打长大的商人总统特朗普上台以后,?切切实实地,胆战心惊的意识到企业空心化泡沫化和美国GDP产业产值的这一严重后果。比如, 中国的钢铁产量是美国的九倍 (87Mt/928Mt see wikipedia), 一旦和中国打仗连钢材铝材都没啦。
(3) 美国的产业结构转型是近几十年来形成的,虽然美国的高中端实体企业还是比中国的强而多。但中下端的实体企业却早就被他们自己放弃而被中国拿走并远远超越了。中国正在进行的与美国争夺中高端实体产业和科技制造业的皇冠的争夺战。所以特朗普想发动贸易战的目的就是把中国打下去。但人算不如天算,美国已经错过了遏制和对抗中国的历史节点,美国现在已经没有经济和军事的绝对实力来做到这一点。中国全面赶超美国只是时间的问题了。
中国政府任何问题都是“美国别有用心”,美国政府任何问题都是”武汉病毒“,完全没有自省、自责的愿望
分析的不错。
当参与市场竞争的某一方,不再遵守开放和自由竞争的原则的时候,就使仍然遵守规则的另一方处于一个很不利的地位。比如,竞争的各方本应该平等地开放各自的市场,各方凭借自己的实力竞争。实力占上风的占领市场,赚取利润。
同感同感。
以前的经理提到过这么一件事。早期的工人退休金都是企业保管的,后来金融业的过度发展导致企业把大家的钱都赔掉了。一下子管理层与员工之间开始离心离德。国家才开始搞退休储蓄401K,免得钱都被资本家们霍霍了。
管理层与员工的对峙导致工会的大发展。一下子把企业扩展的能力给遏制住了。汽车零件行业的TIER1纷纷倒闭或外移。据我所知当年加拿大的MAGANA就是利用加拿大政策的空子一点一点的发展壮大起来的。没有工会捣蛋才行。
所有的恶性循环的根源就在于低估了过度金融化的危害。现在已经是骑虎难下了。大家都被套入这个游戏里面了。
产业链转回美国是不可能完成的使命
(1) 特朗普想用政治和行政的手段搞国家资本主义,以强行的命令和经济上的好处来迫使产业链回到美国,但是美国的财政巨额透支根本不可持续。美国小政府大社会自由市场资本主义的根本原则也不可能改变。
(2) 特朗普打贸易战的目的之一,就是重建美国的实体制造业,但至今为止,美国人的钱,美国公司的钱并没有投入到实体制造业或者基础建设工程项目中,大部分进入了股市。所以,美国的生产结构的调整和转型更加困难,美国资本信奉的追求的一本万利赚钱的本性改不了,国家的命运也改不了。华尔街的美国人小拇指动一下,就可以从股票基金中赚几百上千万,还有谁要去投资实体企业干实体企业呢?
(3) 如果美国不从中国买大量的商品产品,他们找到替代的商品和产品的价值链产业链了吗?华尔街精英早就建议等找到一半以上的产业链后再和中国摊牌,但将近三年过去了,美国找到了几个可以替代中国的产业链的?比如,越南的不少产业链只是成品加工厂,一半以上的上游产业链也在中国。
(4) 美国人忘掉了当时过去的三十多年中为什么美国的实体制造业要逐渐的迁出美国? 不就是因为人工成本太高。美国工人又懒又贪,光想要大钱,导致美国的产品太贵,物不廉价不美,根本没有竞争力。没有多少美国人愿意看到这种情况又在美国发生。对大部分美国人来说,实惠实用主义高于爱国主义。
我也在美国,加拿大,墨西哥,日本,中国,台湾,泰国,菲律宾的汽车装配厂工作过。看到美加工人的工作态度从90年代的相对认真负责到近十年的懒散。日本工人的极度敬业追求完美,中国和台湾工人的尽力而为,泰国的让做什么就做什么但不认真,菲律宾的喜欢偷懒,能躲就躲,可见制造业的兴衰与社会风气的关联
如果清楚历史,尤其是从奴隶制就开始的经济模式,就不难看出如今的世界经济在资本主义经济模式下与奴隶制并没有本质区别,永远在寻找最好是奴隶性质的劳动力,美国不过是把这事情弄到了国外罢了。
人类最终会走到对机器人奴役的地步,这是可以预见的。
而马斯洛的人类社会心理需求层次的理论提供了原因。只要没有世界规模的大战,全球化这件事就是没有回头路的。
楼下有人问“高端制造业中共国有吗?”,看看六十年代made in Japan是什么概念?
是本世纪初十年made in China的概念。而到了80年代时made in Japan又是什么概念?
就知道到了2030年代made in China是什么概念。
一个国家只要通过经济积累了资金,就会在科技上有突破,因为会吸引世界上最多的科学家,比如美国如今一流的教授也有开始去中国工作的了,这指的是非华人,这是中国开始开发移民的主要因素。
毕竟中国方面出的钱,尤其是机会开始超过美国了,而一个科学家的生命是有限的,谁不愿意有机会。
中国也会有进入后工业时代的过程,届时制造业也会移除中国,只有一个例外。
就是出现计划经济。
总而言之一句话,同等质量的中国价格最低,同等价格的中国质量最好,。
高端制造业中共国有吗?