唐麟达律师的博客

唐麟达律师 -- 加拿大执业律师
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中国离法治有五万光年

(2013-12-06 19:29:01) 下一个
我说的中国不含满蒙维藏,文化历史不同。

1.帝制下的“人治”

两千年来的中国奉行的是帝制。帝制下,皇帝和官员都是“父母官”,“当官不为民做主,不如回家卖红薯。” 就是说,这父母官把老百姓当做子女对待,一切事宜都是父母官操心管着,包括是法律上的纠纷。

在帝制下,老百姓有了法律民事纠纷,父母官要三包:包费用,包调查,包审讯。这些子民就像一大群孩子,争争吵吵,让父母决定谁是谁非。皇帝和父母官们要“替天行道”“正大光明”。

换而言之,为老百姓争取公平和正义,这是皇帝和父母官的责任。



2. 现代西方的“法治”

在实行普通法的欧美和加拿大等国家,法律系统是对立性质的,法官的责任只管解释法律,然后根据证据断案。打民事官司的人要花钱请律师找证据,写材料,找案例,如果一个人没有钱请律师,在很多程度上,他就输了这个官司,因为他不懂得法律的程序,不懂得找案例,没有钱请“专家”上法庭帮他上庭作证,而法官不会去调查,法官也不会派人去找证据---法官没有这个权力,法官只管根据眼前递上的文件和证据证人按照白纸黑字的法律来判案。

西方国家的这种普通法制度公开地告诉人们,“衙门八字开,有理无钱莫进来”。争取公平和正义基本上是个人的责任,不是法官的全部责任。

一个人在西方要获得公平和正义,他必须付出很多代价包括金钱上的代价。


3. 中国人对西方民主的理解只看到权利,没有看到责任

百年来,中国人爱西方的民主爱得死去活来,搞了多少年风起云涌的革命:辛亥革命,民主革命,文化大革命;中国人看到的是,西方人有选举的权利,而且西方的官员和法官的权限受到限制;但是大部分中国人没有意识到,西方国家的公民的责任也相应增多:选举和游行示威等自然不必说;要争取公平和正义,不是当官的责任,而是自己的责任,自己要倾家荡产去花钱请律师打官司和上诉。

两个月前,一个白人女人来到我的OFFICE寻求法律咨询。两年前,她花了两百多万元去买个房子,却是被发展商骗了,损失了几十万;她如果同意和解,仍然可以拿回来一百多万,还是个百万富翁嘛!可是她不这样,她自己上法庭打官司,同时去各级政府告状,等等,她失去了工作,失去了两个孩子的抚养权,失去了住所,连头发都白了。我告诉她,不如和解,拿回一百多万元,然后再找律师想其他的办法;她毅然否决了,她宁可失去所有的钱,也不想让骗子得逞。

西方人为了公平,宁愿失去所有的金钱和一切去打官司,他们明白得到公平和正义,一定要付出代价。因为这个原因,西方才可能出现 “法治”。

我认识的在西方长大的“华人”律师,如果不给免费吃的喝的,他们绝不会自己去参加公众活动,包括竞选社团之类的活动,他们也绝不会为了公众的利益去花费一些自己的时间,他们想的无非是怎样攒钱,怎样投资,等等。华人律师如此的水平,可想而知,海外华人是否会花钱上法庭为自己争取正义和公平(经济纠纷不算)。

4. 中国也没有条件实现现代西方的法治

看薄熙来的案子,中共政府明显“照猫画虎”,模仿西方的法治;不过从侧面反映出,做这样的庭审需要大量的金钱和现代化设备,不算法律人员的素质和水平,只有西方发达国家才可能有条件实现。

而且,中国人口众多,要实现西方的法治,除非在少数大城市审理经济纠纷,是不能实现的。如果国家实行法律援助,那么基本上和“帝制”下的法律情况相同。


5. 不同传统 各取所长

中国的传统和西方的传统截然不同,但无所谓高低和好坏。苹果和橘子不可以比较,猴子和大象必须因材施教;让一个猴子和大象比赛爬树,猴子会赢的;让猴子和老虎比赛谁勇敢,猴子马上进了老虎的肚子里。

中国的长处是中国人在儒释道的制度下,老老实实,不像西方高大剽悍的白种人那样,到处烧杀抢掠,发动鸦片战争,发动伊拉克战争,如此说来,“内斗内行,外斗外行”也有一定的好处。


( 注:香港和台湾的情况不同于中国大陆。中国大陆现行的法律制度是一个骗局,为共产党操纵,律师只管收买法官和对付律师,法官只管收钱,除非是政治案件,按贿赂多少定案。)









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阅读 ()评论 (45)
评论
youli 回复 悄悄话 要恢复满清的统治, 白日梦发得好。
youli 回复 悄悄话 假满人,洋务运动是满清先搞的, 连婴儿也知道, 你不懂历史, 先看看再说, 好么 ?

lindatang 回复 悄悄话 回复 't_t_t' 的评论 :

这不是评论,这是攻击。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '舌尖上的世界' 的评论 :

至少日本英国西班牙等国家还保留皇位吧?
lindatang 回复 悄悄话 回复 '舌尖上的世界' 的评论 :

怎么没有吓跑你?哼。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '沈成涵' 的评论 :

我们要推翻土共。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '绿屋' 的评论 :

推荐你获得诺贝尔奖。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '黑妮' 的评论 :

共产主义是骗人的,相信共产主义的都是吸血鬼,必须全部清除。
lindatang 回复 悄悄话 回复 'gping' 的评论 :

这不是很清楚?为了满蒙维藏的领土和民众。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '老煤OldMike' 的评论 :

那你根本不知道台湾的真实情况。此外,超过半数的台湾人有西方的护照、
gping 回复 悄悄话 楼主声明过N次"不是中国人", 为嘛老在为中国歪歪几几的?
黑妮 回复 悄悄话 回复 'lindatang' 的评论 : 其实,中国如果真的信仰共产主义,按照共产主义的宣言去做,那真的比法治还要高等了。儒学也好,共产也好,这些都变成了为统治阶级服务的幌子。比较悲观,啥也走不通。
绿屋 回复 悄悄话 逻辑混乱!
舌尖上的世界 回复 悄悄话 回复 '虎子山' 的评论 : '博主一直以这种哗众取宠的方式博眼球打广告'

不会吧。这思维方式怪吓人的。还不把客户吓跑了?
舌尖上的世界 回复 悄悄话 回复 'lindatang' 的评论 :

难以想象,如今还会有人憧憬帝制社会。

不幸的是,各种混傻昏庸的皇上实在是太多了。你那皇帝的新衣,大家实在看不见呢。

明万历皇帝三十年不上朝不理政。帝国一片乱哄哄。劳您驾,跟大臣们说说,把他换了成不成?
t_t_t 回复 悄悄话 扫了一眼你写的东东。想法很老派。
走偏风,臭臭香?
老煤OldMike 回复 悄悄话 大美女呀,你的话肯定是大错的啦,对在洋派邪教共惨帮帮派控制下的地盘中国,的确不行,但在咱们台湾的中华民国,难道不是民主国家吗?
沈成涵 回复 悄悄话 【我说的中国含满蒙维藏,无论文化历史是否不同。】
你认为:中国离法治有五万光年。也就是说你坚信中共还会统治很长的时间是吗?
lindatang 回复 悄悄话 回复 'az4591' 的评论 :

共产党摧毁了传统文化制度,现在模仿西方搞“西式法治”,一方面说“不要拿法律做挡箭牌”,另一方面说“有人利用了法律”,同时又说“依法治国”。这挂羊头卖狗肉的“法治”和中国的传统制度比,差多了。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '虎子山' 的评论 :

高见。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '虎子山' 的评论 :

哈哈。我的目的是,帮助中国人摆脱共产主义,恢复儒释道。
虎子山 回复 悄悄话 更正一下,应该是“哗众取辱”哈。这个和为搏岀名露肉没啥本质区别。又一朵奇葩。
lindatang 回复 悄悄话 回复 'balancedview' 的评论 :

那是正常的。我自己也和自己争论了很久,才写的。欢迎评论。
虎子山 回复 悄悄话 哈,博主一直以这种哗众取宠的方式博眼球打广告。
lindatang 回复 悄悄话 回复 'annexguy' 的评论 :

谢谢你的评论。哈哈哈。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '二炮南海分队' 的评论 :
谢谢你,我将继续提高我的智商。哈哈哈。
二炮南海分队 回复 悄悄话 你这个说法太夸张了。

感觉你的智商不高。

balancedview 回复 悄悄话 First I don't agree with you totally: 以偏盖全

FYI: light year is a measure of distance not time :)
annexguy 回复 悄悄话 博主又来炒作了。
满蒙维藏比GCD中国更不如。 慈禧老佛爷早点学日本,习英国搞君主立宪, 后面就没孙大炮的革命。
维藏的头头有本事, 当年GCD就占不了那块地。 日后维藏的力量大了,独立出去也很自然啊。
再文明的革命都比改革的成本大,是掉脑袋的。 当时底层的人就是没帮法了,才来暴力革命的。
满人统治中国近300年, 最后与汉人和谈,体面退位,没像黑人那样被报复大屠杀,大迫害。 是隆裕太后的智慧,也是满人汉人的福气。 唐律师,你就别不知足了。 为啥,不放下什么满汉之风,多学学被关了27年的曼德拉 , 来民族和解呢? 这才是现代的潮流。
az4591 回复 悄悄话 准确的说,是西式法治。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '舌尖上的世界' 的评论 :

为何不好意思?说说你的定义。

1. 帝制的社会里,皇帝和官员并不是像人们想象的那样随意胡来,他们”为民做主“,一反面有权力,另一方面他们必须必须”替天行道“,因为中国的皇帝就是”天子“,不为百姓争取公平,百姓造反改朝换代。

2. 看二十四史,汉代时,有个皇帝干得不好,爱玩弄女性,大臣商量一下换废掉了他,找了另外一个皇亲做皇上。古代对皇帝的要求很高,不是所有的皇亲都能做皇上的。

3. 道家研究统治者如何遵从自然规则和顺从民意来统治天下;

4. 儒家研究秩序;

5. 佛教研究做人的规则,要行善,有道德,不说谎,不自私自利。

这种传统是非常好的,中国人扔掉了好的,追求西式民主,结果变成共产主义。啊啊。得不偿失。




舌尖上的世界 回复 悄悄话 不好意思说你偷换概念。不过你却是在'转换概念'。作为律师这很理所当然,为赢得辩论嘛。

'为民作主'与'为老百姓主持公道和正义',是两个概念。

一群狒狒的老大,它负责保卫这个群体的地盘、解决个体间的纠纷、打击犯上作乱的企图,同时它占据着全体的资源和传宗接代的绝对优先权。

社会动物直间,是一种dominance hierarchy 的关系,并无公平正义可言。中国社会正是这样的一种状态,一种为现代人所唾弃的存在形式。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '黑妮' 的评论 :

好,欢迎你也写一些自己的感想和问题,大家讨论。
lindatang 回复 悄悄话 回复 'TNEGI//ETNI' 的评论 :

我认为你撇开面子问题,把自己当做一个旁观者来考虑。我指的是现代西方的法治,不是单纯意义上的法治。
lindatang 回复 悄悄话 回复 'paqeo' 的评论 :

救还是有的,那就是恢复传统。
lindatang 回复 悄悄话 回复 'rougeriver' 的评论 :

现在中国人考虑问题,先考虑立场,很好玩。
lindatang 回复 悄悄话 回复 '颐和园' 的评论 :

同意。按照清朝的法律,嫖宿幼女要砍头的。现在嫖宿幼女竟然受到法律的保护。这是黑白颠倒,人伦颠倒。
颐和园 回复 悄悄话 谢谢Linda对西方法治的体会和理解。中国确实离法治社会距离太远,刚刚在文学城看到一条新闻,云南一个官员强奸4岁小女孩被判8年, 没有被判最高刑期10年,因被告人赔偿获得“谅解”。难道四岁女孩的父母,得到些金钱就“谅解”自己4岁女儿被强奸?这简直是匪夷所思!这是什么父母?跟禽兽无异,拿4岁女儿换钱花呢。
lindatang 回复 悄悄话 回复 'TNEGI//ETNI' 的评论 :

谢谢你的评论。你误解了我的意思。我不是否认中国人,而是认为中国传统文化是好的,共产文化是不好的,西方文化不适合于中国人。

lindatang 回复 悄悄话 谢谢大家的评论。这个标题可以写本书来说明,我是花费了很多时间考虑,根据我作为律师的经验之后写的,尽量简短。

1. 我想说的是,民主和法治不仅是人民的“权”和“利”增多,更主要的是,人民的“责任”和“负担”也增多。

2. 大家看到的“封建家长制”的坏处,却没有想到它的好处:封建家长绝对好心好意,绝对不会让自己的孩
子吃地沟油,喝三鹿奶粉,呼吸有毒空气,生畸形孩子。

3. 每个民族都有长处和短处,不可相比,取长补短,才是正路。现在中国人都住到井底了,还要期待神马民主和法治?

4. 苦海无边,回头是岸,西方的民主不应该是中国人争取的目标,中国人争取的应该是儒释道,儒释道是伟大的文化,却被中国人自己批判。

5. 我这两个周末研究了一些佛家的理论,受益匪浅。可是这世界上几个人能够明白佛家的博大?佛家的理论被很多人篡改,害了不少人。
黑妮 回复 悄悄话 好呢简洁,好!还可以写得再深入一些,我觉得不仅仅是你例举的问题。
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 很遗憾,从你的标题我只能得出一个结论:中国不可能因而无必要实行真正的法治。至于你所说“中国的传统和西方的传统截然不同,但无所谓高低和好坏。”,实在不敢苟同。这无异于表明你失却或根本没有是非判断的标准。但愿你能从人及其基本权利的定义、保障和实现来重新展开思考。当然,如果你认为那不过是西方独有的概念系统,对于中国人根本不必从这个角度去思考,那就另当别论。
paqeo 回复 悄悄话 完全同意标题。这个民族没得治了。
rougeriver 回复 悄悄话 五毛 挺喜欢这个 结论:相距太久远不是问题,中国一夜就能赶上。问题是倒骑毛驴、南辕北辙就没治了。
lindatang 回复 悄悄话 有时间我会继续修改这篇博客。
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