丹黎

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民主的折腾: 弹劾和欺骗

(2023-12-04 06:08:40) 下一个

上个世纪80年代至90年代初期,世界对推进民主有巨大热情,地球上的两个大国中苏都有激烈的反应。 之后在90年代民主遭遇了逆潮。中共民主集中的坚挺,开始了改革开放, 激发了民间极大的拥护; 而苏共的瓦解了,联邦四分五裂,甚至引发局部的战争,国家经济崩溃。

90年代后期开始,因为一些中小国出现民选上台的国家元首造成国家的动荡、腐败和经济衰退,美国的一些政策专家和学者提出了“民主顺序论”, 得到了国际社会各个决策阶层的热烈欢迎。

“民主顺序论”指出, 假设‘民主的公开选举永远是好的’是不对的,这点最有力的例子就是希特勒了。要防止民选的不良后果,需要一些先提条件,比如运行良好的国家机器,健全的法制。 这个民主需要前提的理论当然也受到一些人的反对。

美国宪法的宗旨不是民主。 民主选举只是一种产生政治家的手段。 在过去的近十年里, 美国体制经历了很大的考验。 川普当政期间的2020年,美国因为警官致死弗洛伊德的事件, 爆发全国的游行抗议,到处骚乱着火。 2021年的国会山暴乱,剑锋直指美国最高领导人当选的合法性,将动荡推向高峰。

民主绝不仅仅是争吵,难道你忘了美国的内战? 民主也绝不能保证国家经济的发展,看看多少民主选举的元首把国家带入经济衰退甚至崩溃。 美国的选举法一直实施选举人票制, 本质就是让各州的精英最后把关,以抑制极端的民意。 我们熟悉的小布什和川普,都是这样上台的。 事实是他们只赢得了美国少数民众的选票。

美国宪法制定了弹劾总统的程序。上一次遭弹劾的是川普总统,他史无前例地遭到两次弹劾:分别是  2019年的“滥用职权”和“妨碍国会”; 2021年的“煽动叛乱”。

今年夏季,共和党在国会提起了对民主党总统拜登的弹劾议题。 前任议长麦卡锡部分地因此下台。 现任议长迈克·约翰逊在12月2号公开说,国会共和党有足够的票数启动对弹劾拜登的调查。 这是走向弹劾的第一步。

要弹劾的主题是美国总统护犊子。 说拜登影响了对其儿子的对外商业交易的调查, 不但阻碍并且掩盖。 总统儿子亨特今年六月已经对两起逃税指控认罪,交付120万美元的罚款。同时被告的还有枪支毒品重罪,其与司法部进行了审前协议。终结了司法部的调查和诉讼 。

共和党议员认为,亨特利用了父亲的人脉和名字,在乌克兰进行了可疑的交易。   他在乌克兰天然气集团Burisma的董事会中曾有个高薪职位。 审前协议是美国司法的一个步骤。 在开审前根据证据证人等进行商谈,常会和被告人达成协议。 孟晚舟在美国的法庭的签字被释放就是一种审前协议。

美国民主政治生态似乎进入了折腾阶段。不能不说川普极大的搅动了国家的政坛。美国的债务让两党相争激烈,可谁也不想还债和减少债务。 美国的右翼更加极端,国会的争斗更加激烈。 如果川普参加2024的大选,这种趋势会继续加强, 美国会进一步分裂。 激烈的争斗会导致战争, 就如美国历史上曾经发生过的内战。

上个周五众院还投票决定驱逐桑托斯。 这位共和党议员是历史上第六位被驱逐出国会的议员。 决议以 311 票对 114 票通过,其中 105 名共和党人投票支持驱逐。 不过四位共和党国会领导人:议长,众院安多数党领袖,共和党会议主席和党鞭(Whip)【1】都反对驱逐。 是不是说明越是下层的人越激进呢?

桑托斯的主要恶行是非法使用竞选经费。 美国,其实全世界都这样,民主竞选没钱是万万不能的。 桑托斯用竟选筹得的经费给自己还债,买衣服和鞋子。 但是还没有经过法院的判定,众院的道德委员会提议驱逐。 有点像中共纪委的”开除出党“

我在台湾时, 一位老叔说, 只有当生存环境恶化,人们才会关心政治。确实台湾上一届选举投票率是历史高点。 我到美国后, 也亲历了新世纪后美国政治环境的衰落,恶性竞争增加。下一届大选如果还是两位七老八十多的争执,不能不说是美国民主制度的悲哀。

【1】House Speaker Mike Johnson, House Majority Leader Steve Scalise, House GOP Conference Chair Elise Stefanik and House GOP Whip Tom Emmer。

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评论
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'dakinglaile' 的评论 : 嗯, 没有free ride, 自然也没有十全十美的制度。 对百姓来说, 最重要的还是自己的日子。 :)
dakinglaile 回复 悄悄话 谁年轻的时候不想要最多的民主最大的自由呢:)但后来发现这条路也卷的够呛,争得是和其它制度下一样的利益。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '周游世界' 的评论 : 谢谢!
周游世界 回复 悄悄话 纠正我写的一个错误:Evgeny Kissin是 世界顶级钢琴家(不少小提琴家)。抱歉。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 非常感谢你分享一些俄罗斯的一手资料。 我没有去过俄罗斯。 等到终于说服老公坐游轮去时, 打仗了。 这是一个出产了普希金、果戈里、托尔斯泰、契科夫,陀思妥耶夫斯基等待优秀作家, 有世界上最棒的芭蕾舞,有最了不起的音乐的国度。 @周游世界
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '周游世界' 的评论 : 可以理解啊。 戈巴乔夫后来自己也意识到在某些问题上受骗了。 比如, 当初美国承诺北约一寸也不东扩之类的。 他太天真, 以为一“民主”, 就一切都有了。 这次俄乌战争, 普京的支持率也是大幅上升。 和巴以战争一样, 这两场仗都有着深刻的背景和历史源源。 有人说, “先侵略就是不对”, 那就想想美国二战以来“先侵略”了多少国家吧。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 “当导游告诉我们票价只有1.5美元时,我们简直不敢相像自己的耳朵。”, 那时候美卢布崩溃,金肯定特别值钱了。 这次俄乌战争, 美国和西方制裁俄国, 卢布仍然还是挺坚挺的。 可见外部力量是没法完全摧毁一个国家的。 @世界
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '周游世界' 的评论 : 确实啊。 因为经济崩溃, 就出现了局部的战争。 造成了世界的麻烦。 所以美国现在也不认为苏联解体是个好的方式了。
周游世界 回复 悄悄话 二零一九年,我们参加法国一个俄罗斯深度游旅游团再次去俄罗斯。那时的普京已经成为西方媒体的众矢之的了。同团的法国游客总爱问导游怎么看普京?因为根据在这里听到的关于俄罗斯的报道,他们想当然地认为俄罗斯人都痛恨普京,怀念戈尔巴乔夫。结果所有的导游的回答都是狠批戈尔巴乔夫,指责他把俄罗斯推向了深渊,是俄罗斯的罪人。她们一致感谢普京,大大改善了俄罗斯人的生活(住房、医保、退休金,等等),让他们看到了希望,也让她们的国家找回了自信。我们在俄罗斯时也和几个当地人聊过,他们基本也是这种观点(九十年代第一次去俄罗斯时,根本遇不到讲外语的俄罗斯人,没有导游寸步难行。这次好多了)。其实,这个结果一点都不出乎我的意料。因为中国有很多关于俄罗斯的报道,家里也有人多次去过俄罗斯,介绍了那里的情况。只是这里的报道罔顾事实,有失偏颇。
周游世界 回复 悄悄话 九十年代中期,我和老公去俄罗斯旅游。在圣彼得堡参观时,有一天下午,我们的导游因为孩子生病,需要早点回家(那时在俄罗斯旅游必须要有当地导游陪同,否则拿不到签证)。正好,我们希望能听久负盛名的圣彼得堡爱乐乐团的演出,请导游帮我们买两张票。在去音乐厅的路上,我们看到很多乐团的演奏家背着、拿着自己的乐器走着去演出。导游介绍说,苏联解体后,俄罗斯经济到了崩溃的边缘,当地人连吃饭都成问题(这点我们注意到了。路上可以看到乞讨的老人和拿出家里值钱的东西换食物的人),更没钱听音乐会了。这些音乐家的收入自然也少得可怜,能省点就省点,所有走着上班。那天的小提琴独奏演员是大名鼎鼎的青年小提琴家叶甫根尼.基辛(Evgeny.Kissin我们在欧洲听过他的演出)还有现场实况转播。当导游告诉我们票价只有1.5美元时,我们简直不敢相像自己的耳朵。可见俄罗斯那时的经济不堪到了什么地步
BeijingGirl1 回复 悄悄话 “目前再看看中国能做的东西越来越多了。相信收入也会越来越高。中国人很多,很大,差异也大,问题很多,困难也多,慢慢发展吧。”, 是的, 同意你所说的。 中国现在的经济实力应该超过俄国了吧。 不过中国能源缺乏, 能耕种的土地也不多。 自然条件上有短板。 只能自己慢慢奋斗吧。 @pujing
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'pujing' 的评论 : 你去过乌克兰和俄国啊? 真棒。 是的, 要亲眼看看才知道。 美国也认识到了这个问题。 所以他们现在不在同样的试图分解中国。 因为如果中国乱了, 也不符合美国的利益。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '无尘2023' 的评论 : 无尘还在香港么? 你讲得也有道理啊。 讨论很有意思
pujing 回复 悄悄话 苏联解体,觉得很好,好多中国人(包括我)很羡慕前苏联的人民,觉得中国也应该这样,后来95年从乌克兰到俄罗斯走了一趟,看看人民真是生活的很痛苦,慢慢地就又被洗脑了,不羡慕他们了,中国慢慢发展的也不错,能自己有房有车了,中国也不是没有道理的。目前再看看中国能做的东西越来越多了。相信收入也会越来越高。中国人很多,很大,差异也大,问题很多,困难也多,慢慢发展吧。
无尘2023 回复 悄悄话 回复 '周游世界' 的评论 :
您和丹黎的回复有道理。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '周游世界' 的评论 : 你讲了一个重要的问题。 很多人都可以管理好一个小家, 却不一定能管好一个一万人的大家庭。 中国这样的大国, 搞好不容易。 稳定很重要
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '周游世界' 的评论 : 你讲得有道理。 苏联解体之后, 经济崩溃, 联邦四分五裂。 内乱, 战争。 我不希望中国成了那个样子。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'CBA7' 的评论 : 谢谢小西临帖留言。 去看了那艘小船。 可爱的小诗和小船。 :)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 “没有这么严重。”, 希望如此吧。 @PingJiang
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'PingJiangLi' 的评论 : 问好PingJiang。 你讲得对。 要用自己的选票, 参加到政治当中去。 不过美国的选举人制, 有时让人沮丧。
周游世界 回复 悄悄话 认同无尘2023:“民主是个好东西。但这个东西也非常贵,不是每个国家都消费得起的”。
法国前几年闹“黄马甲运动”时,很多法国人认为法国应该学习瑞士,凡事都要公投。殊不知,瑞士的搞的“倡议”、“公投”需要有雄厚的资金支持,而且瑞士的人口也比法国少多了,不是法国财政负担得起的。
周游世界 回复 悄悄话 @无尘2023: 我觉得,中国的发展与采用什么制度,谁当领导人应该有一定的关系。如果是个像戈尔巴乔夫或叶利钦那样的人执政,很难相像中国现在会是什么样子?走弯路是肯定的。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 “中国前30年的社会变革,虽然牺牲了一代人,但为后来的发展打下了基础,实现了一个国家的转型。中国的发展与中华文化有关。所以继承了中华文化的海外华人,在国外一般也过得不错。”。 你说的有一定道理。@无尘
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '无尘2023' 的评论 : 经济的发展和采用什么制度还是有点关系吧。 但和领导人确实关系不是很大。 虽然领导人又自己的想法, 但是现在不是一言堂了。
CBA7 回复 悄悄话 人类啊,只要还活着,就要折腾,方方面面,当然也包括民主方面的折腾!:) 其实,岁月静好,返朴归真,平平淡淡才是真。

谢谢京妞到我的港湾读小诗,问好。我刚才把我的那首双语小诗《My Little Titanic》《我的小泰坦尼克号》以及小诗下面的备注进行了一点小小的更新, just FYI, thanks.

PingJiangLi 回复 悄悄话 很好讨论,不同的人,有不同经历,每个对党派都有自己的看法。 不管川普,还是拜登, 最重要的还是自己要去参加投票。“如果川普参加2024的大选,这种趋势会继续加强, 美国会进一步分裂。 激烈的争斗会导致战争”,没有这么严重。
无尘2023 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 :
中国的经济肯定是会发展的。这与采用什么制度无关,也与谁做了中国的领导人无关,也与美国是否制裁也没有关系。
中国前30年的社会变革,虽然牺牲了一代人,但为后来的发展打下了基础,实现了一个国家的转型。中国的发展与中华文化有关。所以继承了中华文化的海外华人,在国外一般也过得不错。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 过去几年政府式图改正这个问题。 现在就看下面的几年, 中国经济能否继续发展了。 @pujing
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'pujing' 的评论 : 赞你的留评。 是的。 中国改革开放最大的问题就是社会风气变得很坏,大家都一门心思捞钱,社会红尘嚣嚣, 腐败滋生。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '花似鹿葱' 的评论 : 问好葱葱。 喜欢你的留言。 是的,折腾有好坏两方面。
pujing 回复 悄悄话 人类的历史还是很短,决策长期看必须反映多数人的意见,短期人的意见是随机的,将来什么样机制更合适,还不好说。这个机制应该是变化的。
花似鹿葱 回复 悄悄话 民主就是折腾啊,折腾得底朝上,什么都藏不住!
BeijingGirl1 回复 悄悄话 也看到你的新文, 很有意思, 标新立异。 很棒。 @daking。 :)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'dakinglaile' 的评论 : 非常同意你的观点。 民主在每个国家的表现都不一样。 每个国家的选举制度也不一样。 “试图用一个标签显示高下,就如同用一个红葡萄酒的标准套用在所有酒精类饮料上一样,最popular的不一定就是最恰当的。”。 点赞。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 看到你写基辛格的文章, 很赞。 @全球战略
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '全球战略' 的评论 : 问好全球战略', 是啊, 作为老牌政治家,他说了一些对民主又气又恨又爱的话。
dakinglaile 回复 悄悄话 菲律宾基本照抄了美式民主制度,但是现在作出了鬼样子。各国各有各的不幸也各有各的快乐,政治这么复杂的系统,试图用一个标签显示高下,就如同用一个红葡萄酒的标准套用在所有酒精类饮料上一样,最popular的不一定就是最恰当的。
全球战略 回复 悄悄话 记得丘吉尔说过:“民主最烦,最讨厌,跑遍全世界再也找不到比民主更好的政治制度”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 感觉跟秦刚有点相似啊。 :) @笑薇
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '笑薇.' 的评论 : 见多识广的你, 知道的真多。 我只记得他的情妇们。 :) 泄密事件是对美国的记者吧? 也是, 他怎么会上战场呢。
笑薇. 回复 悄悄话 David Petraeus, 你肯定知道他的事件。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 也许这根本不是事儿。 但GOP就是要弹劾, 大选不是就要来了吗? 政治就是这样的。 用楼下网友的话说, 富人家的孩子不但指责穷人的爹, 富人自己家里也是经常吵嘴或者动手的。 :) @all
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'stevenw9' 的评论 : 很常识的情况。 他当副总统是, 儿子赚到钱, 他当总统后, 帮助/影响儿子通过了司法调查和诉讼。 只是GOP 这么认为。 这就是美国的民主和政治。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 “2016年,拜登儿子正在乌克兰能源公司 Burisma 当董事”, 当时乌克兰是看中了他爹是美国副总统。 但是对他逃税等的起诉是在拜登上台后啊。 @Steven
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'stevenw9' 的评论 : ah, seems CharGPT English。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '新林院' 的评论 : 拜登有很强的种族优越心理。 特别典型。看这次他能否摆平共和党吧。
==“2018年,拜登已是平民,但仍爱跟别人吹嘘自己过去当副总统时有权的荣耀。”
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '新林院' 的评论 : 问好新林院。 谢谢你的input。 共和党肯定是抓住了这些信息。
stevenw9 回复 悄悄话 let us assume the new is true, but it happened in 2016. How is that as evidence to impeach President Biden (in term 2020-now)?
新林院 回复 悄悄话 【要弹劾的主题是美国总统护犊子。 说拜登影响了对其儿子的对外商业交易的调查, 不但阻碍并且掩盖。】
护犊子,如果拿自己的私人存款帮儿子请律师,应该没问题。
但如果利用自己在政府的职位帮儿子逃脱法律调查,那就是另一回事了。
2016年,拜登儿子正在乌克兰能源公司 Burisma 当董事,每年得一百万美元薪水。
同年,乌克兰检察官 Viktor Shokin 调查 Burisma 贪腐。
当时身为副总统的拜登,到基辅,用美国政府对乌克兰十亿美元贷款为威胁,逼迫乌克兰政府解除 Viktor Shokin 检察官职务;要是乌克兰不罢免 Shokin,拜登就不放行那十亿美元,使乌克兰濒临破产。
2018年,拜登已是平民,但仍爱跟别人吹嘘自己过去当副总统时有权的荣耀。
以下是他自己的话:
“我跟(乌克兰总统)Poroshenko 说,我6小时以后就走人,你要不罢免那个检查官,这十亿你别想得。你猜怎么着,那王八蛋检查官真被罢免了!”
新林院 回复 悄悄话 以下是《国会山报》(The Hill)的报道:

Two years after leaving office, Joe Biden couldn’t resist the temptation last
year to brag to an audience of foreign policy specialists about the time as
vice president that he strong-armed Ukraine into firing its top prosecutor.

In his own words, with video cameras rolling, Biden described how he
threatened Ukrainian President Petro Poroshenko in March 2016 that the
Obama administration would pull $1 billion in U.S. loan guarantees,
sending the former Soviet republic toward insolvency, if it didn’t
immediately fire Prosecutor General Viktor Shokin.

“I said, ‘You’re not getting the billion.’ I’m going to be leaving here in, I think it was about six hours. I looked at them and said: ‘I’m leaving in six
hours. If the prosecutor is not fired, you’re not getting the money,’” Biden
recalled telling Poroshenko.

“Well, son of a bitch, he got fired. ”

BeijingGirl1 回复 悄悄话 “只有一种情况是比较奇怪的。富人家的孩子喜欢骂穷人家的家长:你这样教育孩子,违背了孩子的天性,是一种犯罪。我恨你们。”。 富人家这样的孩子, 讨嫌。 @无尘
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '无尘2023' 的评论 : 问好无尘。 你的留评非常好。 喜欢你的比拟。
无尘2023 回复 悄悄话 民主是个好东西。但这个东西也非常贵,不是每个国家都消费得起的。
就像一个村子里面,有的家庭穷,有的家庭富裕。
富裕家庭,对孩子的管理比较松。孩子想怎么玩就怎么玩,想学什么就学什么,反正将来生活不会有问题,继承家业就可以了。但这样的话,孩子可能反而会学得更好,因为学习的时候很开心。当然也有的孩子就不学习,只是打游戏。
有的家庭穷,孩子要有出息,只有读书一条路。所以逼着孩子一天到晚学习,孩子也有逆反心理。这种情况下,也不一定能上好大学。但也有一些孩子,就这么给逼出来了。这么逼出来的孩子,将来有出息了,说不定会超过富人家庭。
所以,没有完美的解决方法,只有在某种特殊的历史条件下,相对合理的解决方法。
只有一种情况是比较奇怪的。富人家的孩子喜欢骂穷人家的家长:你这样教育孩子,违背了孩子的天性,是一种犯罪。我恨你们。
穷人家怎么管教自己的孩子,同富人家的孩子,有啥关系啊?又没有让他过寄到穷人家里。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 民主与法治在美国,任重而道(远)! 下同。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 “民主与法治在美国,任重而道!”, 同意。 如果这次共和党开了调查的口子, 估计亨特的事情又会翻出来。 “王子犯法, 与庶民同罪”, 做到不容易。 @笑薇。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '笑薇.' 的评论 : “伊拉克战场总司令泄露军机”, 这个事我没有印象呢。 但是我同意你关于法律的说法。 关于杀人犯, 好像在中国, 如果被害人方出来说情, 是有轻判的。
笑薇. 回复 悄悄话 法律是对每一个人的公正,不是事件几方的条约。是不是杀人犯也可以做庭外调节,而无视法律的存在呢? 记得那个伊拉克战场总司令泄露军机,只被罚款1万5000美元的事吗? 他是自己人,自然处理另有标准。

民主与法治在美国,任重而道!
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '雪中梅' 的评论 : 谢谢雪中梅临帖留言。 平安是福。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '魅力野花' 的评论 : 小树心里明镜似的。 其实每个人的文章都是有自己的观点的。 显性隐性,可以理解。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '多伦多橄榄树' 的评论 : 哈哈哈, 你太可爱了。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 川普还在玩,收集“竞选”资金。 @笑薇
BeijingGirl1 回复 悄悄话 现在的美国, 没钱是搞不了民主的。 桑德斯就把自己玩下去了。 @笑薇
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '笑薇.' 的评论 : 问好笑薇, 你讲得深刻。 总是有人认为只要民主, 就一切OK。 太天真了。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '魅力野花' 的评论 : 问好野花。 民主不仅仅是“要讨论, 吵架。”哦。 也有美国内战, 有2021年的国会山暴乱, 开枪死人的。 还有日裔集中营, 排华法案。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 我的意思是金家的统治就长不了了。 @野花
BeijingGirl1 回复 悄悄话 “金四胖妞都要接班了”, 是吗? 那北朝鲜就长不了了。 @野花。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '魅力野花' 的评论 : 问好野花。 民主不仅仅是“要讨论, 吵架。”哦。 也会有每个内战, 有2021年的国会山暴乱, 开枪死人的。
雪中梅 回复 悄悄话 欣赏了,平安是福。
魅力野花 回复 悄悄话 回复 '多伦多橄榄树' 的评论 :
"政治文,我就会看不见"---
“政治”色盲?政治是个人喜好。喜欢啥,不喜欢啥的问题。
因此。每一个人都有政治倾向,显性的,隐性的。
您可能是隐性的。
多伦多橄榄树 回复 悄悄话 政治文,我就会看不见
笑薇. 回复 悄悄话 记得以前怎么说民主的吗?资产阶级民主。民主是有钱阶级和王室,皇朝讲价产生的。资产不够就没有投票的权利。今天的民主依旧是资本驱动,而百姓就是他们的玩偶。美式民主是个地地道道的reality show. 3级投票一次比一次集中权力,出现少数票是赢者也是民主。冷战后的美国独霸,何时讲过民主?

很好的思考!!
魅力野花 回复 悄悄话 民主就是要讨论, 吵架。
虽然看起来毛病也是多多, 还是比拿枪打架,剥夺他人生命权, 或者随便抓人进监狱,剥夺他人话语权好多了。
看看北朝鲜, 金四胖妞都要接班了。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 而且现在的事实也确实是调查停止了。 其是亨特做的事,在美国不算出格, 谁让他事总统的儿子呢, 特别是惹怒了川普的总统。 现在美国政府一边加大了对川普的诉讼力度, 一边中止了对亨特的诉讼, 激起了舆论的不满。 @七成
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '七成半' 的评论 : 你讲得有道理, 但现在共和党的说法是, 总统利用自己的权利和影响力, 不许调查,
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '七成半' 的评论 : 希望不会吧。 我家娃爹也这样说,很乐观。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '七成半' 的评论 : 给七成半上茶。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 没注明 出处 的照片来自美国媒体。
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