图个开心。

天南地北,虚虚实实,过去未来,随便说说,想那说那。--- 也不全是瞎掰,信不信在你。
个人资料
遍野无尘 (热门博主)
  • 博客访问:
正文

也说宗教和科学对立不对立?

(2019-08-22 11:24:55) 下一个

宗教和科学对立不对立?

回答是,对立,也不对立。 为什么这么说呢?

先说不对立。宗教是人们,至少是有些人们对于世界的认识,他们或者相信世上存在造物主,或者相信六道轮回,或者相信并崇拜其他的说法。总之是他们认为世界的那个样子。

科学是什么? 科学也是一些人们希望认识这个世界是什么样子。科学,更确切地说是人们认识世界的一种方法。用科学的方法可以得到很多科学的结论,就成为人们对这个世界的理解。因此科学和宗教都是人们在追求对世界的认识。二者是为了同一个认识世界的目的,因此不应当是对立的。

但是科学和宗教毕竟不是同一回事。因此在某些方面有着实质性的对立,常常会不相容。科学,或者科学的方法是实证。在科学研究中,任何没有经过证明的东西一般不会称作理论,而只算作假说。只有被证明了的假说被普遍接受后,才可以称作为理论。假说的产生,常常源于一些经验或者实验所揭示的一种普遍存在的可能性。这种可能性有可能成为被推广的规律。这时,假说也仅仅是一种可能性而已。

19世纪初的能量守恒定律,开始于人们的的感知,即能量不能产生,也不能消失,只能从一种形式转化为另一种形式。为了证实这种假说,人们限定了具体条件,例如,在孤立体系中。又限定了试验的能量种类。结果发现,孤立系统的总能量保持不变。在限定条件时,根据假说推导出很多公式,相当于对能量守恒定律作了推广和延伸。其后发现,推广和延伸的结论,都被试验证实。于是人们普遍接受了这个假说,能量守恒则成为理论。被称为热力学第一定律。 其后又陆续提出(假说)和实证了热力学第二,第三定律。从热力学定律所推导的一千多个公式都被实验证实。 因此科学的一个极其重要判别,就是能不能有唯一的预期性。不能被证实,没有预期性的假说和议论,都不算是科学。

宗教首先是信仰,是从内心相信某种学说,造物主也罢,六道轮回也罢,甚至某教的72处女也罢,只要你相信,它就是你的信仰,也是你的宗教。重要的是信仰是不需要证明的。 有些妄图用科学方法来证明某种宗教的传说是不智,因为一种信仰如果被证明,而且有了预期性,例如世界未来某时会发生什么事, 火星和某行星相撞,那就不再是宗教,而成为了科学。如果你信仰某个学说,把它当成你的宗教,就不要去想证明,因为宗教不是科学。

世界上有很多种宗教,也许还会产生一些新的信仰学派/学说,它们对世界的解释各自不同,各个宗教信仰的特殊性,导致了宗教界的多样性。但是科学实证的唯一性,在全世界都是通用的,不可能A国的科学结论,和B国的结论不一样,如果有人试图搞出一套和世界其他国家不同的科学,肯定会是徒劳无益的。所以从这个意义上来说,宗教和科学又是对立的。

宗教早于科学,这是非常正常的。例如热力学第一定律的 [能量守恒],在没有被普遍证实以前,也可看作是一种信仰,或者说是一种宗教式的相信。因为宗教的核心是相信。当然教义是相信后的产出。

爱因斯坦说:“没有宗教的科学是跛子,没有科学的宗教是瞎子”。其实我的理解应该是,“没有宗教的科学是瞎子,没有科学的宗教是跛子。”还用能量守恒定律来做例子。  因为宗教就是信仰,是对某事的相信, 因此可以说,没有科学的宗教(信仰)是跛子,因为这种相信(信仰)走不远。 在没有科学方法证明能量不生不灭以前,尽管你非常虔诚地信仰它,你其实能做的很有限。只有经过科学的规范和实证,能量守恒定律才能走得更远更宽。从另一个方面来看,如果当年没有人信仰能量守恒, 连相信都没有,还有人做规范实证吗? 肯定没有,因为没有光明,看不到方向,那还不和瞎子一样。没有相信信仰的科学,肯定是没有前途的。因此在这个意义上,总体来说,宗教和科学并不对立。

爱因斯坦又说:“我已经多次说过,在我看来,(存在)人格化的上帝的想法是幼稚的。你可以把我称为不可知论者。有些人因为年轻时为挣脱宗教束缚而经历磨难,并因此成为强烈的反宗教的无神论者,但我不同于这种人。由于我们对自然以及人类本身知之甚少,我个人更喜欢持谦逊的态度。” 爱因斯坦说:“以我有限的智力,亦能知晓宇宙是如此的和谐,谁还能说没有上帝?但真正让我生气的是,有些人引用我这话来‘证明’我相信(他们的)上帝。”

在爱因斯坦眼里的,上帝是没有人格化的上帝,肯定是不同于一般人(他们的)理解的上帝。如此精美,精密和和谐的世界到底是存在的,还是造物主创造的? 一个常常流行的观念,是因为世界的精美和精密,不可能自然存在,必须有造物主来创造。这样推论的一个悖论是,造物主必然有更高的智慧和能力。那么更高智慧和能力又是因为什么原因而存在的呢?

还是那句话,信仰是不能,和不必要证明或者推论的, 因为不是科学。真所谓“道可道,非常道。”

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (12)
评论
遍野无尘 回复 悄悄话 回复 'westshore' 的评论 :
谢谢来访。
宗教不是哲学,虽然宗教学属于哲学,但也是哲学的一部分。一个人在祈祷时,他是在满足他心灵上的需要,不是在研究哲学或者行使哲学。广义来说科学也是一种哲学,例如,理学博士在西方被叫做 philosophy of doctor, 但是人们通常不把科学当作哲学。
westshore 回复 悄悄话 人类有一个趋向,就是想知道自己是怎么来的。比如被收养的孩子长大后一般都有寻找生父母的愿望。
科学的发展动力也是类似,从最初的星相学到如今的大爆炸理论关于宇宙起源的研究,都是关于自己是怎么来的这个问题。所以有一种说法是好奇心是科学的原动力,而这个好奇心是关于人类的起源。而其他任何科学研究都可以最终归结到关于人类起源的问题上。
宗教也不例外,也是关于这个问题,但与科学不同之处就是假设了一个第一因(first force)的概念,比如上帝的存在。在这个第一因的作用下,人类和宇宙产生了,这是宗教的世界观,而假设第一因存在,是宗教的方法论(关键词是假设)。科学的方法论是“只有被证明存在的才是存在的,否则就是不定“。那么在这种方法论下产生的世界观自然就是不同的。
在这点上体现了宗教与科学的最大不同。
还有一个基本概念需要知道的是,任何一门哲学(包括宗教),都是基于辩证逻辑(即假设前提),而不是形式逻辑,因此都是一门理论,没有确定性,也就没有权威性。
所以,科学和哲学用不同的词汇定义不是没有原因的。世界上可以有很多哲学体系,但科学只有一门。科学的发展可以是基于某种哲学思想,但仅仅是在研究方法上,即所谓的科学理论的形成,比如所谓的当年“毛粒子”的发现,发现者说是受到毛泽东的“基本粒子无限可分”这个概念的启发,这是个哲学概念,属于一种世界观。
但研究方法显然并不是科学的全部内容,也就是哲学对科学的作用是有局限性的。
westshore 回复 悄悄话 科学与宗教的区别在于对两种逻辑概念的认知和使用上的不同。形式逻辑与辩证逻辑,科学使用两者,用在不同的方面,而宗教只使用后者。
形式逻辑与辩证逻辑的不同在于逻辑前提必须为真,也就是被证明存在的。因此基于形式逻辑得出的新的发现和结论必然也是为真的(或者因为逻辑不成立而为假,没有二义性),而基于辩论逻辑得出的结论可以有二义性,因为其前提不需要为真,允许假设。也就导致结果可能为真可能为假。
比如上帝的存在,目前并没有任何证明,但在承认上帝存在的前提下,很多事情就可以解释,比如上帝七天造人造天地。。。所谓创世论,全部都是基于上帝是存在的这个前提,但显然对于科学来讲,这是个假设的前提,因此基于这个前提而得出的逻辑推论都属于辩证逻辑,没有确定性。
但辩证逻辑让证明结论变成了证明前提成立,这在科学研究上就起到提供了研究方向的作用。比如进化论,至今为止也没有被证明,但人们不断发现支持的证据。进化论是个辩证逻辑,因此只能作为科学理论,可以指导研究方向,比如寻找更多的证据,直到没有反例存在,但目前不能作为科学事实。
这个概念的一个有趣的对比就是法院关于进化论与创世论的判决。宗教界的理由是学校里教授进化论,那么作为与进化论不同的理论创世论也应该在学校里有让学生了解的机会,这样才能显示平等。
这个官司打到宾州联邦法院,法院提出的问题就是,进化论是作为一种科学理论在学校讲授,而不是事实。那么如果同时也讲授创世论,宗教界是否接受也是一种理论,而不是事实?
之后再也没听说过宗教界折腾这件事。
因此科学与宗教的区别本质上是方法论的区别。宗教是一种哲学体系,任何哲学体系都是关于两个方面,世界(或者事物)是什么?如何认识世界(或者事物)?
也就是俗称的世界观和方法论,不同的方法论必然产生不同的世界观。科学脱胎于宗教,可以说是对宗教的错误的修正。
顺便解释与形式逻辑和辩证逻辑对应的推理方式是演绎推理和归纳推理,具体就不解释了,很简单的概念。
大致可以这样说,逻辑是哲学研究的工具,而推理是逻辑关系形成的工具,而哲学指导人们对世界的认知和运作。
生活中最常见的,尤其是网上的文章,是错用推理方式,错用逻辑形式,用辩证逻辑替代形式逻辑的现象比比皆是。我很多年前说过,所谓中国最大的失败是教育失败,其实教育的最大失败是中学数学课没有关于逻辑的内容。逻辑的数学基础是集合,在学习集合的时候是应该同时学习逻辑概念的,尤其是任何逻辑运算都是很容易用集合运算证明的,比如逆否命题与原命题等价。
山乡不仕 回复 悄悄话 回复 'beaglegirl' 的评论 :
所以,我认为有"教义"和组织的宗教是信仰的异化。套用一个时髦词:违背了信仰的"初心"。
当宗教成了某些人敛财,聚权的工具,它能做的,都是对社会的恶行。横看,竖看历史,都是这样。
Justness 回复 悄悄话 犹太教起源于四千年前,基督教起源于二千年前。旧约和新约都是一批人陆续编写的。

近几十年的考古证实了大量与耶稣有关的人和事。

平均而言,越顶尖的科学家信宗教的越少。信宗教人群平均智商少于不信教的。目前,信教人数越来越少。

也许五十亿年后,太阳变成白矮星,就是地球末日。

https://new.qq.com/omn/20171225/20171225A0DPBJ.html
科学家认为太阳难逃成为白矮星的厄运,未来地球在宇宙中的位置极为危险
Justness 回复 悄悄话 宇宙银河系太阳地球人类起源,近几十年研究,进程发展迅猛,几乎摸清。地球上人类起源也已清晰,三十几亿年前细菌古细菌出现,然后单细胞变多细胞,然后出现动植物祖先,然后约四亿年前人类祖先(一种古鱼)从水里爬上陆地,进化到现代人。一个简单办法可以证明细菌到现代人的进化,测DNA,他们是共祖的(从细菌到现代人)。
山乡不仕 回复 悄悄话 难得在城里看到这样有思想,有见地的文章。赞
遍野无尘 回复 悄悄话 回复 'passerby2016' 的评论 :
如果有什么不通,可以指点出来。
一句 nonsense,或者表示你根本没看,或者没看懂而表现出自己的无知。
遍野无尘 回复 悄悄话 回复 'beaglegirl' 的评论 :
首先,信仰是一种个人的内心需求。没有这种需求的人,很难接受某种宗教信仰。需求不同的人也很难接受同一信仰。赞同一般人来说需要宗教仪式来改变他们的精神内心的说法。其实不光是宗教,世俗的很多看起来毫无用处的仪式同样很重要。

虽然放下求证的思维方式很不容易,对有些人来说,得道或感悟却很简单,所以在佛教中就有顿悟派别,不是靠智慧,也不靠心灵的磨难,而是说信了就信了,当然常常会有某种机缘。
beaglegirl 回复 悄悄话 单纯把宗教当成一个组织,一群人,一种盲从,一种文化,一个形式,甚至一种信仰,都是对宗教非常浅显的理解,是把宗教世俗化了。但是普通大众只有这个水平,必须把宗教形式化了,他们才能懂得,才能逐渐体会到宗教带来的对心灵和灵魂的升华。就像对待小学生,和他们讲理想,职业,追求,他们是不懂的,只有强迫他们背诵九九表,死记硬背的学语言。但即便如此,大部分人还是没有达到陈景润的成就,没有成为另外一个莫言。
真正的灵魂意义上的宗教(相对世俗化的宗教)是要达到至少心灵平静,再高一层灵魂高尚,最高级在各个宗教里定义不同,但基本上是灵魂永生。这和科学向外探索世界是截然不同的approach。内心的复杂和丰富是要求证的,要放下思维求证,同样不是一个容易的过程。宗教的各种教条意义不在禁锢人的思维,在于帮助限制杂念欲望等让人不平静的,阻碍人求证的障碍。
漂亮姑娘 回复 悄悄话 上帝很可能就是外星人
passerby2016 回复 悄悄话 nonsense
登录后才可评论.