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告诉你一个真实的丹麦(11)丹麦的外国人问题

(2010-09-17 03:32:58) 下一个
平常人们经常说丹麦人如何如何,言下之意,丹麦人就是打羽毛球的盖德或者马廷的样子。其实丹麦人里有9。5%的移民,这些移民也许来自中东,也许来自非洲,完全和典型的白种人是两个样子。

外国人问题是丹麦的一个大问题,大到影响到丹麦政治格局的程度。现在执政的VK政府,就是靠着反移民的右翼党,DF支持下,才击败社民党,拥有政权8年之久。

有人说丹麦是个人人平等的国家,这话其实非常不确切。在丹麦,有钱人和穷人就不完全平等,丹麦人和外国人也不完全平等,而且在法律上就认可了这种不平等。最简单的一个例子就是24岁规定。

这是丹麦VK政府在2002年推出的法律,规定丹麦人和外国人结婚,如果其中一方不到24岁,就不能申请家庭团聚,在丹麦居住。另外,申请家庭团聚的人,要能够保证每人最小的居住面积是20平米。这个居住面积不包括厨房,厕所,过道。申请家庭团聚的人还要提交6万多克郎的财政担保。

有人说这个规定是针对阿拉伯人的。其实被这条法律冲击到的人远远不只阿拉伯人。在2007年,因为这条法律,有1000多18到24岁的丹麦年轻人被迫移居到瑞典生活,其中不乏纯种的丹麦人。

外国人成为问题有其自身的原因。比如说很多外国人靠领取救济生活,靠多生育子女领取补助生活,加重了政府的财政负担。同时很多阿拉伯人爱买好车,炫耀财富,也很容易引起很多丹麦人的嫉妒。最后,外国人犯罪现象也很让人垢病。

中国人应该是普通西方人里的模范民族了,不惹事,老老实实工作,不偷懒靠领救济生活。即使这样,过去10年,中国人在丹麦也有几次轰动全丹麦的犯罪事件。一个是巨额贿赂移民局官员,买居留签证,虽然这个"巨额"其实只有几十万克郎。一次是几个留学生合伙绑架中餐馆老板的小孩,敲诈勒索。而其他国家来的人的犯罪案件就更多。最严重的就是由外来移民组成的黑社会团伙。他们和本土黑社会发生冲突,引发过多处枪战。另外,从东欧过来的犯罪分子欺骗偷盗现象也很让人瞩目。

随着外国移民占总人口比例越来越高,反外国人的呼声也越来越强烈。其中一个显著的现象就是DF党支持者比例越来越多。DF在政府里的影响力越来越大。为了迁就DF, VK政府制订了不少不利于经济发展的政策,比如说大学对外国学生收学费,推行多媒体税,等等。最近DF又提出新主张,要取消外国人在丹麦享受的免费医疗待遇,这是必会进一步增加吸引外国优秀人才的难度,对丹麦企业是一个极大的损害。

虽然在DF眼里,外国移民是一大问题。其实丹麦是离不开外来移民的。几乎所有的匹撒店,周末开门的蔬菜店,都是中东人在里面工作。而工作强度大,收入低的工作很多也是靠移民在挑大梁。在DF叫嚷"丹麦价值"最响的时候,丹麦女王曾经在新年讲话里委婉地批评了他们:"我们也许不像我们自己想的那么好。"

不管怎么说,一些外国移民的聚居区治安还是很成问题的。旅游也好,居住也好,挑选一个好一点的地区还是很重要的。
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评论
cloudyvalley 回复 悄悄话 回复blomster的评论:
生活条件艰苦不是出卖原则的理由,只是一个原谅自己的借口。我和我周围的很多人都尝试过坚持自己原则的艰苦生活。当你通过自己的努力走出去,回头看的时候,你会把这些经历当作你的财富。
cloudyvalley 回复 悄悄话 回复kt28的评论:
开个玩笑,别这么严肃。。
不过为什么不可以说不加班呢?我试过,可以啊。不加班就影响工作的连续性?只能说明项目经理的工作没做好。偶尔加班很难避免,经常加班的话,哪个环节一定有问题。再说太多了也不合法。
kt28 回复 悄悄话 回复cloudyvalley的评论:你确实有些太理想化了。在另一贴里你的回复中,说可以不要笔记本,对老板说不加班,这行的通么,反正我是没这么干,因为这影响工作的连续性和灵活性。
blomster 回复 悄悄话 回复cloudyvalley的评论:
生活对于很多人而言,本身就是很辛苦的事情。看来要么你还很年轻,要么你生活条件很优越,体会不到这一点。
不管怎么说吧,这个问题简单讲就是,一个人贫穷的丹麦人,也许会没权利在自己的祖国生活,太荒唐了。而不匀许和外国人在24岁前同居或者结婚,则是不折不扣的种族歧视。
cloudyvalley 回复 悄悄话 回复blomster的评论:
杂念太多,全力以赴钻营,连结个婚都目的重重,活着好辛苦。
blomster 回复 悄悄话 回复cloudyvalley的评论:
天真。
cloudyvalley 回复 悄悄话 回复blomster的评论:
还以为至少在这个论坛的人都会赞成为爱而结婚,原来还有人觉得丹麦在本国找不到老婆的人没有足够的钱去东南亚找,或者更确切地说买,老婆是剥夺他们的人权。无话可说了。
大部分有机会受教育,有机会和能力决定自己命运的女性并不需要政府的这种政策去保护。这个政策真正保护的女性是被宗教和传统观念压制,没有机会和能力去选择自己命运的女性。可以说是针对性很强,但我不认为有什么不对。
你大概知道在丹麦两个相爱的人并不需要结婚而在法律上享有和已婚一样的权利。所以这个政策限制的仅仅是想利用结婚的方法移民的人。我认为婚姻是神圣的,任何掺杂金钱和移民为目的的婚姻都是该被鄙视的。个人观点而已。
blomster 回复 悄悄话 回复cloudyvalley的评论:
关于24岁规定,客观上确实起到了强迫一些移民后代多接受教育的作用。但是,这里有两个问题。一个是同样一个国家里的年轻人,有些人可以不到24岁就结婚,有些人就没有这个权利,这是事实,是不是侵犯了人权?从你的角度看,24岁规定是挽救了很多女性,但是它也剥夺了许多女性24岁前生孩子的权利。如果真是要保护女性,那大家都从24岁可以登记结婚好了, 难道不是挽救了所有女性?
24岁规定的另一个问题,是剥夺了社会下层贫穷男性获得外国配偶的机会。平均一个人卧室的居住面积20平米,如果有一个小孩,整个居住面积就要达到70到80平米,加上6万多担保金,那些低收入的人怎么供得起?丹麦很多穷困的单身男人,因为各种原因在丹麦找不到配偶,就去东南亚国家娶个老婆回来,这样他们虽然穷,起码有个延续后代的机会,现在这个规定就完全剥夺了这些人的机会。他们的人权在哪里呢?
至于瑞士,我了解不多,至少瑞士多数人说德语。世界上以德语为母语的有一亿多人,而以丹麦语为母语的不到600万,所以拿瑞士和丹麦比就有问题。其次,瑞士也是公费医疗。
最后,说人才都想去瑞士,不知道有什么根据。我个人以为至少对于多数中国人,美国是第一选择。总体上讲,一流人才去美国,应该是大致不错的。 既然一年要交十几万克朗的学费,干吗不去英国,美国读书,偏要来丹麦?目前政府推出的这些措施非常目光短浅。
cloudyvalley 回复 悄悄话 瑞士也是非英语国家,为什么人才们都想去呢。可见对一个真正意义上的外国优秀人才来说,语言,免费的医疗制度都不是关键因素。换一个角度讲,这个世界是根本没有什么免费医疗制度。之所以对一部分人免费,是因为另一部分的人通过税收已经支付过了。对于一个外国优秀人才来说,他通过税收支付的医疗费在大多数情况下一定远远多于他能享受的所谓免费医疗。所以免费医疗根本不是吸引外国人才的因素- 如果所谓的人才足够优秀到能想清楚这之间的因果关系的话。哈哈
cloudyvalley 回复 悄悄话 既然要告诉大家一个真实的丹麦,为什么不讲真实而全面的事实而是断章取义。在丹麦有很多十几岁的年轻人就被家庭和宗教逼着结婚生子。男的还好,女的就更惨了,从此就没有了接受教育和工作的机会,一辈子就是生孩子,领救济。那些搬家到瑞典的人也都大多数是这种情况。一个健康的社会需要人人做贡献,而不是人人都想从中捞点什么。24岁的限制没有什么不好,挽救了多少女性啊。
bigyellow 回复 悄悄话 DF就是一帮SBs,不过丹麦中老年痴呆太多.所以这种sb政党支持率反倒越来越多。。
coopersmama 回复 悄悄话 假007肝火过于旺盛,请吃牛黄解毒丸排毒!

ephd 回复 悄悄话 回复lzh0007的评论:

脑袋空不要紧, 但是不要进水啊.
blomster 回复 悄悄话 回复lzh0007的评论:

呵呵,好大火气。 有个错字,是必应该是“势必”。
本来丹麦是非英语国家,愿意来的人就不多,再对外国人实行歧视政策,来得人就更少。21世纪的竞争是人才的竞争。没有人才,企业自然难以发展。
bbbbtttt 回复 悄悄话 一楼看不懂中文?“进一步增加....的难度”有什么问题吗?
dingding1128 回复 悄悄话 这人怎么骂人?
lzh0007 回复 悄悄话 "要取消外国人在丹麦享受的免费医疗待遇,这是必会进一步增加吸引外国优秀人才的难度........"

什么SB逻辑?
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