网上的乌托邦思想

我本人不太懂政治，只是小时候常听这＂乌托邦＂一词。我特地百度下，乌托邦是指＂无法实现的理想或空想的美好社会＂，那我就用对了。我要说的就是不可能实现的理想网上世界。

先说说什么是大家期望的网上乌托邦：人人有发帖的自由；人人有跟帖的自由；每个人都以善意的眼光看别人的帖；每个人都善意的评别人的帖（或跳过不喜欢的帖）；每个人都尊重发帖人的劳动；每个人都任劳任愿多发帖；每个人都认真严谨客观地写帖；每个人都善意地去理解每个跟帖；每个人都对别的网友宽容理解；每个人都尊重他人的隐私；每个人都不对他人进行人身攻击；每个坛主都有能力公平地挑选最高水平的帖置顶；每个坛主不删不该删的帖。 好了，就先这么多，再多就更不现实了。以上很多条是我上网后不同时期所期盼所呼吁过的，现在走的地方多了，哪里都有争吵，我终于认识到是不可能实现的了。

在任何一个自由开放的地方，以上是不可能都实现的，甚至基本上哪条都不能实现。这不是某个论坛的问题，也不是某个网站的问题，更不是某个版主的问题，而是因为其中每个人的问题。因为人是很主观的个体，所以我的善意标准就不一定是你的定义；他认为客观的观点，你可能就认为过于偏激。当每个人都有自由去说想说的话时，就会出现各种声音，各种腔调，其他人是否喜欢，要看每个人的体会；每个人是否能包容，要看每个人的阅历和人生观了。不可能十个人上百个人同一个标准，连是一个范畴都不可能做到。这里我还没提世界上本来就还有好多人是不怀好意和神经不健全的情况呢，这我在网络里也见识过。不要说这网上无形的地方，就是所谓现代文明民主的社会，哪个国家的公众人物不遭人流言蜚语，哪个政客不互相人身攻击？当你来到网上，发个帖时，你就成为了公众人物，你就把自己推到了舞台上，演讲台上，评审台上。。。你在享受掌声和鲜花时，就也应该知道会有嘘声，批评声，挖苦声，甚至谩骂声，这就是人在江湖，身不由己。而任何一个公开化的网络（包括大多数非公开的），都是江湖的缩影，要想它成为一个永远温馨和谐的地方怎么可能？

综上所述，我感到一个人要是神经不够坚强最好别上网发帖开博，就象不是每个人都能成为政客和明星似的。对于既然敢在网上发帖闯荡的人，别太期望别人的慈悲，而是要学会保护自己。几点体会：
１。不轻信别人而给出自己的个人和家庭信息。不去做小人害别人，但也别让人钻空子，每个人心中都有个阴暗面，所以叫人心叵测。还是那句老话：害人之心不可有，防人之心不可无。
２。不要太把感情过多地关注在这网上的人和事。虚幻世界，掌声，骂声都是虚的，你不去在意它，它根本不存在；你关掉机器，它也应该如泡沫般在你眼前消失。
３。学会不断地调整自己的心态，就象一个孩子学着走进社会，适应社会一样。要善于听取不同观点，取其中让你受益的东西，不去关注伤害你的东西。在别人的冷淡，鼓励，吹捧中对自己有正确地估价，要做到即有自知之明，又有自信，保持自己独立的思考，对己对人做出自己的判断，不受他人观点和情绪所左右。

能做到这几条，特别是最后一条，你就能即享受网上的无限风光，又能尽情在风浪中玩耍。上网实际上可以很好的磨练一个人的性格。
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一休好，我就是神经不够坚强，不敢在论坛发原创的。：)
		来源: 飞飞~ 于 09-09-04 08:48:03

只敢在博客发原创，这个星期一也关掉啦，朋友说可惜，我倒觉得无所谓。：))))
翰山

发表于: 2009-09-04 17:36:36 [引用] 飞飞~ 说: 非常同意，写得很好。在自由空间上帖自然会有各种各样的评论，如果接受不了还是不要贴论坛，其实博客倒是挺好的空间。我是不怕别人来我博客砸我的，只要不是对我进行人身攻击，还不是敌人。 我从来不期望当公众人物，神经比较脆弱。今年有一段时间不知道WXC系统怎么操作的，在博客书架上我的博客被放到很前面，有一段时间还在第二，弄得我什么原创都不想贴，只好主要转帖，后来又掉去书架中间了，才愿意上自己的原创。：)))) 我比较喜欢小客厅一样的博客，有一些真朋友来玩玩。一个博客太公开化了，就喜欢关掉。介个不是给我的博客做广告啊，星期一已经关啦。：))) 啊呀，自己的博克怎么不能广告广告呀。好，我来顺便广告一下，我的博克在一休的建议下，建立起来了。把我在群组发的文章（连评论）都转过去啦。 不过我的博，从来没有期望有人访问，若谁去访问，都欢迎！

"因为人是很主观的个体"??
		来源: Apasser 于 09-09-04 08:56:36

LZ此前提的正确性值得置疑。

“他认为客观的观点，你可能就认为过于偏激。”

偏激：指思想、言论等过火，有“过之的行为”。逻辑上不应与“客观”直接相饽。

呵呵，再加一条：＂我认为写的条理清晰，你可以认为逻辑不通＂。
		来源: fpxjz 于 09-09-04 11:34:52

看来我应该多百度几个词。
“他认为客观的观点，你可能就认为过于偏激。” 也许这么说好些：他认为客观的论述，你可能认为是歪曲事实。
我只是觉得理想中的网上世界不存在，其根本原因就在于每个人的不同，不同的爱好，观点，习惯。。。就象社会一样，总是要有矛盾，时常还会有很尖锐的矛盾，比如战争，要想避免是不可能的。

LOL
		来源: Apasser 于 09-09-04 12:00:17

还是没笔名
你说的乌托邦，也对也不对。

网上的事，合合散散，没什么大不了的。其实只要大家开心过，有人开心过，就已经算是乌托邦了！ - 您还想怎么着？！ ：）

其实网上网下做人的道理都是一样的，只不过网上的人一般自以为掩盖了真实面目，表现得更加充分而已。
“哪个政客不互相人身攻击”？

此言差矣。这得看制度了 - 不是所有的制度都允许政客人身攻击的。

其实网上很多的人身攻击，都是可以避免的 - 这一要版主有原则，二要大家明是非。

杜绝人身攻击，就像杜绝打人一样，要靠制度（法律）保证，这可不用等到乌托邦。：）
凡人小事儿
我就是这样想的，北京话说：别把自己当棵葱，谁想哪你戗锅呀？我觉得对网上和往下的人的心态都通！！

fpxjz

发表于: 2009-09-04 11:58:57 [编辑] [引用]

还是没笔名 说: 你说的乌托邦，也对也不对。 网上的事，合合散散，没什么大不了的。其实只要大家开心过，有人开心过，就已经算是乌托邦了！ - 您还想怎么着？！ ：） 其实网上网下做人的道理都是一样的，只不过网上的人一般自以为掩盖了真实面目，表现得更加充分而已。 当然想总开心了，哈哈。 我只是针对自己也是很多人时常出来呼吁大家要在网上多宽容，希望网上如何如何而言，就象谁都希望生活在一个文明民主自由富裕的国家一样，其实到你真住在很多所谓这样的地方，呆时间长了，就发现其实都差不多。网上也是，每个人带上面具可能更露骨也可能更虚伪。

还是没笔名

发表于: 2009-09-04 12:17:28

你大概没看清楚什么是人身攻击。

personal attacks 在西方不但属于下三滥，被人不齿，而且在政坛上和公众场合也是非法的。

比如说，布什政敌可以说布什说的话与常识不符，但不能说他弱智或缺心眼儿 - 那属于人身攻击，是自找麻烦。：）

你可以说麦凯或里根守旧，过时，但不能说他老不中用。

你可以说克林顿思想开放，甚至是自由散漫，但你不能公开说他是playboy - 他可以告你 ：）

例子太多了。哪天有时间我在网上摘几句这里人贴的personal attacks，不过这可是要得罪人滴 ：）


你以为西方政客就比第三世界的文明有涵养吗？不一定的，他们是怕吃官司而已，不然没准儿比谁都骂得欢呢 ：）

同样道理，如果一个组群或论坛有个比较合理的规矩，那它搞得比其他地方文明和气，是一点都不难的 ：）
fpxjz发表于: 2009-09-04 14:00:57
当然没以为西方政客比其他国家的好了。
人身攻击包括好多了，西方哪个政客的隐私不给大挖特挖，首先就是个人及其全家的诽闻，与政绩有关吗？当然骂他们的笑话多了，我天天坐在那里看晚间daily show,late night show，挖苦布什不会英文，小学生都不如的多了；说钱尼一脸阴笑的，象什么什么的也多了去了。。。对了，还有说那个配林连地理都不知道。。克林顿就更是说成拉链总统。有几个人去告的？有时还当面说呢。后来O８要上台，这些白人都感叹不好太说了，种族歧视是个大罪名，哈哈，但看到一个黑人comedian说他敢说。其实不光是拿他们开心，大选时很多做的广告也有同样作用。所以，很多事情看你怎么对待了。
对于群组也是，５，６个人，可能还成，知道对方了解多些，人多了，就容易误解，然后就出事，再好的规矩也没用。
还是没笔名 发表于: 2009-09-04 14:21:16
一休你在偷换概念。

你说的那些talk show 和街头小报上的杂碎，是不登大雅之堂的。这些小道消息，不但竞选时不能拿来攻击对方，就是稍微严肃一点儿的TV报刊杂志，都不屑提起的。

一个公共组群或论坛，要办成高雅有趣，还是庸俗无聊，完全是事在人为的。

无论如何，我自己在网上讨论的原则是，实事求是，就事论事，对事不对人，不搞人身攻击。

别人我就管不了了 ：）

PS: 如果我是版主，我就永远不删帖。说过话都永远被钉在那里，这样大家自然就会小心了 ：）
fpxjz

发表于: 2009-09-04 17:13:32

哈，我说的那些talk show 很多质量比＂正统＂的无线新闻高多了。你也不是没有看过fox新闻，甚至包括CNN等，都有很多变相的人身攻击和很不公正的新闻，这是各个舆论界都广泛承认的，并且互相攻击的。反倒是有几个晚间秀很会抓住各方政客和新闻台说谎之词，所以影响才很大。象daily show就经常对比一个政客几年间对不同问题的说词，来做取笑。同样是letterman &leno show，有些通俗的，要不没那么观众，但也有很多高水平的政治评论。各位政客当然很重视这些节目，总是不停出现在那里，不光是大选其间，包括想推广一种政策时，我在那里看到过每一位美国最主要的政客，而主持的问题常常是很尖锐和深刻的，当然一般不会进行辩论。
同样论坛群组，高雅有趣还是庸俗无聊，可能每个人的定义也相差很大了。
至于删帖问题就更复杂了，够讨论几年的。
呵呵，我想我是讨论走题了，挂剑收兵了。

七荤八素
希望北京屯做成个实在的乌托邦，比乌（乌有）多一点儿......
fpxjz
７爷，我正在批判乌托邦思想呢，您这不是跟我唱对台戏吗，呵呵。