淡淡微风

明月清凉地,佳茗在握时。   淡淡微风起,停杯欲语迟。
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哪一个世界更美?

(2007-06-24 16:13:17) 下一个


哪一个世界更美?


  朋友推荐了一首歌,听到里面有两句:“两个人的世界,我想的太美”,不由莞尔加无奈。我们总是会把一些事情想象的太美好,岂止两个人的爱情,还有的是更严重的,照样儿误导自己吃亏不已类似于自掘坟墓,比如人心,比如社会。
  我们都是从小中毒太深的人,基本上是被灌输洗脑长大的,比如英雄主义、理想主义、琼瑶的纯净水式爱情等等。这样成长的恶果,就是我们常常用过于纯洁的感性式理性去判断一些事情,而进一步的恶果,则是我们又容易被一些貌似理性的感性驱使,做实质上既不理性也不感性的糊涂事——说穿了不过还是冲动。
  原因无它,不过是少灌输了真实现实和规则意识而已。
  当然,中国人也没什么规则,要有也是丛林规则,这东西虽然是真相,但真相往往是最不能说明白的,哪个家长也不合适跟孩子灌输那个啊。
  于是小时候对世界的认识,多半基于有来由没来由的想象,真相大人不会也不敢告诉你,你只能在懵懂中瞎猜。长大的过程,就是慢慢的验证、校正、调整、重建等等,在这个过程里,免不了有这样那样的不适和痛苦,没办法,长个儿太快还骨头难受呢,何况是长心眼儿——这个罪,谁都得受着。
  不愿意受的,也没关系,逃避和自欺欺人的办法有的是,不管是上帝穆罕默德还是佛祖,早就给您备好了,丰富多彩,任君采撷,随便挑个合意的,就行了。只要不乱挑挑花了眼信成了邪教,基本上都能解决问题,否则就没出狼窝就入虎穴——这“明知山有虎偏向虎山行”要是用错了地儿,麻烦绝对不小,更何况人大多数都是死心眼儿,走错了道儿再想让他回头,难。

  
  我们情窦初开时,总会幻想爱情的世界多么多么美好,憧憬那里面“好风如水清景无限”,到了碰的头破血流看明白异性的真相屡次花丛懒回顾时,才明白,幻想永远只是幻想,故事也永远只是故事,让它们停留在幻想与故事里,才是最好的安排,再多敷衍推延,就难免过犹不及了。
  一般的规律,女人对爱情的失望更严重些,倒未必是“男人没一个好东西”这样类似公理或者更坏的原因,往往,只是因为女人对与这个现实世界“有关系的两回事”的爱情世界,幻想更加不留余地,寄托更加不切实际的缘故。
  失望就会不满,不满就会不平衡,心理失衡的结果,自然是换种方式的倾倒与愤恨。这个时候,倒往往会“推己及人”,“老吾老以及人之老”了,然而把不舒服的感觉嫁祸于人之后,却一定会疏于反思:本相是否被我们误读,真相是否被我们“假作真时真亦假”了。
  正如以前总结过的,爱情世界里的猜忌、欺骗、利用、背叛、占有欲、控制欲、破坏欲等等不良成分占了大多数,而我们以为的美好,更多是我们“自以为是”出来幻想出来的,并非现实。况且,即使这样幻想出来的美好,也常常仅占一小部分而已,与我们的期待企望相比,未免过于头重脚轻了些。
  其实,岂止是两个人的世界,我“想的太美”,还“想的太虚”,不然的话,我们反思一下:那所谓的爱情世界,除了想象,究竟有多少实实在在的东西呢?
  
  既然两个人的世界令我们失望,那我们回归一个人的世界如何?
  两个人那么麻烦,“二人同心其利断金”,那么难做到的事儿,也别难为别人和自己了,一个人不就结了,一个人总同心了吧?本来就只有一个心啊!自己说了算,自己决定,想干吗干吗,不用担心这个那个,自由自在,多好。
  一个人的世界,就万事大吉了吗?
  有首歌这么唱:“一个人逃避寂寞,两个人渴望自由”,又有人唱“得到了幸福却失去了自由”,大致上的意思,都是说两个人有两个人的不好,一个人有一个人的不好——人这动物真麻烦,怎么都有牢骚,真不好伺候!
  不过这话说的在理儿,世界上没有两全其美的事情,凡事都有其两面性,一个人的世界,虽然没有了俩人扎堆儿时的种种麻烦与不便,却也未必好到哪里去。
  就我自己而言,说起来是一个人的时候就没人打扰没人干涉,可以自由自在自己安排一切,做自己想做的事情,可惜事实如何呢?
  想起来和朋友开过的玩笑:我这人就是“四胡”——胡思乱想,胡说八道,胡吃闷睡,胡作非为。
  虽然是玩笑,却也“庶己近乎道矣”。
  我如此,别人大概也好不到哪里去,纵有少数“异己分子”,也绝不会是主流民意,至多算是“一小撮”,不然古圣先贤也不会痛心疾首提纲挈领的提出“慎独”吧。
  看来,似乎大部分人都是“不安于室”的,能做到“暗室不欺”的,虽然未必是凤毛麟角,也基本上是锦鸡毛白暨豚角,不太常见。
  至于能“躲进小楼成一统,管它春夏与秋冬”的,那也是有功夫的人了,要不然在一个小小房间里憋着,不憋出病来就不错了,哪里还能指望他“一统”。
  一个人的世界,似乎也没有比两个人的好到哪里去啊,怎么办?

  佛经里说,世界有很多个,我们每个人都曾经在很多个世界生活过,只是因为经过了生死轮回,我们都忘记了上辈子前辈子做过的事发生过的故事,但是或多或少,还会残留一部分前世的记忆,如果幸运的人,会记得多一些比较清楚些——谁知道这是幸运还是不幸呢,有时候能忘记才最幸运。
  所以,我们常常会对一些从来没有遇到过的事情,从来没去过的地方,对一些从来没见过的人,莫名其妙的感觉熟悉,没来由的心怀好感,没来由的喜欢。也许,那些都是我们的前缘,都是我们前世所居住过生活过的地方,认识过交往过的人。
  可惜,大部分的往事,我们都忘记了,我们只是觉得依稀仿佛,有那么一点点的感觉,再具体深入一些,我们却说不清道不明——即使当年曾经情深似海海誓山盟,也已经是陈年旧事,此情此景不似当年了。
  可惜,我们都忘记了。

  好的记忆,让我们常常觉得心里有美好的感觉,却不知道那种美好来自何方,于是我们找啊找,却怎么也找不到——自然是找不到的,因为它们并不是来自这个世界,也不是来自我们这一生的经验和记忆,它们不存在于这个现实世界里。
  于是,我们常常会在有意无意的寻找着什么,试图回归什么——似乎我们应该是找的到,回的去的。
  于是,我们有了精神家园的想象,有了内心世界的追求,有了心灵空间的建设。
  于是,我们会喜欢山水,喜欢音乐,喜欢绘画,喜欢艺术,喜欢一些可以令我们暂时脱离这个现实世界的东西,喜欢一些可以令我们假想自己处于另外一个更加美好的世界的东西。无他,虽然这些只是给我们想象的空间,虽然也许只是隔了很多层的拙劣模拟,却也可以恢复一部分我们对曾经美好的记忆。于是,在对美丽故乡,对美好往事的的回忆里,我们找到了自己,找到了我们更加认可的自己——有时候,我们觉得,那个世界,才是我们应该在的世界,那个世界里的自己,才是真正的自己。


  两个人的世界,一个人的世界,前世记忆里的世界,都一直在困扰着我们,让我们茫然不知所措无所适从,我们到底该选择哪一个世界,作为我们心的归依?
  或者,哪一个都不选?
  就象有些同时被人追急了的女孩子,一跺脚就说:行了,你们别争了,我谁也不要还不行吗?!
  那么,我们有没有别的选择?会不会有一个没有人的世界?
  就象禅宗里说的:灵光独耀,迥脱根尘?
  那里的风光霁月,是不是我们这样的凡人也可以稍稍品尝一点点呢?  
  又或者,我们贪心一点儿,所有的世界我们都要?
  虽然,每一个世界都不完美,每一个世界都有自己或多或少的毛病,却也有着或这或那的好处,让我们无法割舍无法释怀,要不然,我们怎么会放不下?

  唉,做人真难啊:)))
  

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评论
淡淡微风 回复 悄悄话 呵呵衲子兄啊,“言语道断,心行处灭”,你可别把醉时给吓着了啊,且放送些又何妨:)
醉时才认输 回复 悄悄话 哈哈,衲子兄呀,俺不接招,非为不知您度俺的恩,实为惜福. 您都用'磨砖成镜'的典故,借南岳点马祖的意来点拨俺,俺怎会不知道呢?

佛法虽然有方便法门,三乘普披,但却没有不劳而获的法门,一切功德和福业,都是众生本身自省自修,从修持善行而得来的.所以,众生虽然都有佛性,如果没有修行,佛性也就不会显露出来.禅悟是契入佛法开发本性,是心灵最究竟最彻底的觉醒. 俺是为了珍惜机缘,不想以草率之心,儿戏之情,放逸之态,狂妄之见来行禅道,否则不是浪费了老兄真真切切度我的心意,背道而驰吗? 您的文集和风兄的文章我早年就在追着读在学,只是潜的深没打过招呼,真是失礼貌了,请勿怪!如果您允了,那今后俺若在学习过程中有疑问,可否依然向您请教呀?
衲子 回复 悄悄话 “'雁过[寒]潭不留影'! 这就是心与心念的区别”

—— 唯恐学人错会,故而再唠叨几句。 《大乘起信论》:「如凡夫人,前念不觉,起于烦恼,后念制伏令不再生,此虽名觉,即是不觉。」(实叉难陀译本)。 如果说:「不怕念起,只怕觉迟。」以此为悟。但是这个「觉迟」的觉,仍然不是真心;因为「起念」是妄心,而后念又「起念」制伏之,这也是妄心。真心是自无始劫来就不曾起过一念,也不曾一刹那断灭过,故《心经》云:「不生不灭」。 【引自 http://www.foyun.com/bbs/showbbs.asp?bd=21&id=1070&totable=1 】
衲子 回复 悄悄话 洞山良价禅师道:“我不重先师道德佛法,只重他不为我说破。”

——可见,宗門密意是有办法说破的。(但不允许这么做。) 如果是唯证乃知的禅定境界,则说不破,因为你若没那个禅定功夫,说了也是白搭。 而宗門密意不然,真悟的人通过几句话就可以揭示。
衲子 回复 悄悄话 晕,这又是屏蔽字。网址是:
http://talk_sky_land.com/dispbbs.asp?BoardID=13&ID=37312

去掉两个下划线。

衲子 回复 悄悄话 "以俺的基础无疑是拔苗助长"

—— 人人皆有生缘。我们每一个人的法身慧命出生的因缘,多得数不完,所以千万不要妄自菲薄。怕的只是参错了方向。铁杵磨针虽然难,但还有指望。若想磨砖成镜,则永劫无望矣。 明心见性并不需要初禅以上的禅定功夫(但过牢关,参禅事毕,则需要二禅以上的定力)。


《无门关》所附的 禅箴:

…… 存心澄寂。默照邪禅。…… 惺惺不昧。带锁担枷。…… 念起即觉。弄精魂汉。兀然习定。鬼家活计。



醉时,可以看看这里:

禅--悟前与悟后(简摘)
http://.com/dispbbs.asp?BoardID=13&ID=37312

衲子 回复 悄悄话 逻辑解析是有用的,至少可以排除掉岔路。

明心公案里头,有许多提示用间接的方式给出了。我在网上不敢点明,怕泄露密意。

举个见性公案的例子,“熏风自南来,殿角生微凉” 原先我读过一次毫无感觉,后来第二次的因缘,一念相应,解悟了佛性义。 两次的差别在于:第一次时,忽略了“熏风”的意涵。熏风:和暖的南风。那为什么 暖风吹来,殿角却生凉意 呢?从这里若有相应,就可以解悟佛性的含义。


“禅宗的'悟'是对主体内在佛性的'返照',不是逻辑解析,而是一种直观的洞察,是心智的修习”

——话是说得不算错,但我怕您错会。请看“香严上树”的公案:

===============
香严上树

香严智闲禅师一日谓众曰:「譬如有人在千尺悬崖上,嘴里咬住树枝,脚无所踏,手无所攀;忽然有人来问:『如何是祖师西来之大意?』 此时若开口答伊言语,即掉下悬崖、丧身失命;若不答伊言语,又违他所问;当恁么时,该怎么答他呢?」
==============

于如是情境下,真悟之人仍可轻易答之,既不丧身舍命,亦能令问者悟入。真具如是手脚者,方可谓为真悟之人也;若不能如是,悉是野狐眷属。

醉时,试用此公案来自我检点一番。设若您将来通过‘直观的洞察’而‘悟’了,‘悟’后您在上面的情景下,还有没有办法令问者悟入?(按:不用神通)

什么“放下”、“不执着”之类,悉皆言不及义。再说,那时也根本无法给人开示“放下”、“不执着”。

当恁么时,作么生?
醉时才认输 回复 悄悄话 回复衲子的评论:
衲子一阳指厉害呀,'雁过穿潭不留影'! 这就是心与心念的区别.真是羡慕风子~的福气,有你足已啊,他许是用欣赏唐僧的目光欣赏着你呢,嘿嘿.

BTW,老哥你在逗蛐蛐呢? 先让看2本书,等到人家通宵苦读顶着两只熊猫眼,您轻轻地来一句只看其中4章就行了?! 还没等俺反扑呢,您又出题目了?: "将疑情时时萦绕心头,日常动用中亦然。如是参得一个月,麻烦您上来写写您的心得。(怕您参错方向。)"

---这招俺不接!
禅宗的'悟'是对主体内在佛性的'返照',不是逻辑解析,而是一种直观的洞察,是心智的修习. 以俺的基础无疑是拔苗助长,俺还是遵循'高高山顶立,深深海底行'吧. 您先走着,咱们高处在相逢吧? 暂切放俺一马可好?
衲子 回复 悄悄话 盒子的"心态说"其實还差那么点。

微風才說到点子上了:『关键不是哪个世界,而是“哪个心”啊』

請注意 "心态" 和 “哪个心”的差別。前者鐵定了不脫妄心境界;后者才指明實質,關鍵是有沒有證到“真心”,若然,即證得了“本來自性清凈涅磐”,即能与历代祖师把手共行。
321abc 回复 悄悄话 同意盒子的"心态说"
衲子 回复 悄悄话 改一下:“95%的没悟”
衲子 回复 悄悄话 醉时,那应该不是我翻的。

嗯,那些就算是泛读吧。但我给出的四则公案,必须精读。禅师在公案中,已经直示了入处[1]。古人惜墨如金,所以每个词都不能轻易放过。问问自己,禅师为什么这么说,而不是那样说。文字背后的意旨究竟何在? 将疑情时时萦绕心头,日常动用中亦然。如是参得一个月,麻烦您上来写写您的心得。(怕您参错方向。)


[1] 只是不知您的参禅知见如何。您有没有读过当代人写的解释公案的书?要是读过,就坏菜了。因为那些作者,98%的没悟。悟错的人写的公案点评,完全言不及义(其实,本来还不容易拿到什么把柄,可以断言某人未悟,一旦他出了公案书,那野狐尾巴就撩向了天际,可谓证据确凿了),更糟糕的是会引人误入歧途,永劫难悟。


淡淡微风 回复 悄悄话 盒子说的不错,关键不是哪个世界,而是“哪个心”啊:)))
淡淡微风 回复 悄悄话 321好,您别客气,咱们一起探讨,赐教可不敢当,
1.关于这里的两个比喻,我以前的文章曾经提到过类似的,第一个,应该是举的上楼和人的容貌的比喻,有兴趣你可以找一下。
于丹的那个比喻,在一篇文章里我也引用过,似乎应该比于丹引用的合适些,有兴趣你也可以找找看:)

淡淡微风 回复 悄悄话 呵呵醉时啊,你知道唐僧什么样儿吗?那可是千古排的上号的大帅哥啊,而且聪明睿智!没几个王子比得上啊:))
人間的盒子 回复 悄悄话 一人世界,两人世界,多人世界,我觉得都挺好的,关键是自己的心态吧。
醉时才认输 回复 悄悄话 回复321abc的评论:

开眼见明,闭眼见心. 您和风兄单练吧,俺闪了~...
醉时才认输 回复 悄悄话 回复衲子的评论:
哈哈,'世界是一张全息图',是您老翻的大作吧?

您真是可爱呀! 现在才开口告诉俺那两本书只看那几章就行了?! 俺从昨儿晚上看到今天早上5点! 刚想歇歇眼,就瞧见您的指示了, 我得想想要怎么谢您这迟来的消息!
321abc 回复 悄悄话 1. 谢谢风兄赐教. 我说了“因为你不能成佛,而到不了佛的世界”. 过去,我们的祖宗说天圆地方,而西方人又说太阳绕地球转游,那时侯没有人不信,现在可是没有人相信了.所以说:存在的,并不就是你感知的(本人不“太有才了”,不知这是谁说的).

我有个自认为不怎么恰当的比喻(风兄也许有更合适的):我们平时讲的“动物世界”里面,每个动物都生活在他们自己的世界里,目前最聪明的动物(除了人)也没一个能知道“人(的世界的)事儿”. 只有经过几万几亿年的(修行)变化,动物成了人,哦!明白了,人是应该这么活的,人的世界就慢慢有了.

记得于丹在[论语心得]里讲过一个故事,大致意思是:一个修行高的和尚与苏轼在一起,每次和尚被苏轼用言语欺负.一次苏轼问和尚,你看我像什么.和尚说,我看你像佛; 苏轼说我看你像一滩粪. 苏轼沾沾自喜,向别人讲这件事. 结果别人告诉他,佛家讲:“心里有什么就看见什么”. 于丹在书里讲这个故事的意义是什么我不记得了, 但是不是可以讲:你成不了佛,就不明白佛的世界.结果……

2. 本人菜鸟,让醉时见笑了. 功夫是不负有心人,但您也得有的放矢啊!不能给个棒槌就“认真”,骑个白马就觉得自己是王子了.如果是那样,把马骑得累死了,也成不了王子;不然,真得要象风兄讲的要拿个铁杵去磨针了
衲子 回复 悄悄话 醉时, 那两本书也不必全看(其间有少些是见性公案,少些是牢关公案)。先求明心,专参以下四则公案足矣:

《無門關》
一 趙州狗子
五 香嚴上樹

《碧巖錄》
十二 麻三斤
六十二 中有一宝藏在形山
衲子 回复 悄悄话 醉时大妹子,
“看过您翻译的文章”——啊?您在哪里看到的?
醉时才认输 回复 悄悄话 多谢衲子兄,我正猫家里看您推荐的那两本书呢,您看出来我那是干慧了,谢谢您伸援手,真是个database呀,看过您翻译的文章,非常钦佩!
醉时才认输 回复 悄悄话 风子~,太狠了吧! 什么叫:俺也老大不小的了?! 你这不是误导吗,俺的人生可还没开始呢~! 我刚刚觉着俺这两天说起话来满端装的,想淑女一下,你怎么又跳出来惹我呀! '一笑罢休闲处坐,看尽春花随风过.'哈哈,熟吗? 你不会要求让俺象你似的吧,俺可还小着呢.眼前是无数的门,门背后是无数的选择,嘿嘿.

人无信不立,先别敲我IPHONE,先结结旧帐吧:答应的樱桃树照片呢? 还有脸给我那闭着眼瞎擺,什么鸟叼走了,风刮跑了,树枝砍了一半了...摸着大肚子说的吧? agentsmith 那个小坏妞在她坛子的留言那儿用我自己的话噎我笑话我呢,呕啊! 你好好的给我反省去! 人无信不立!!!
醉时才认输 回复 悄悄话 哈哈哈哈,这个321呀!
别说是'盒子',您要是管俺叫'罐子',俺也不介意的,无论您把水放入哪里,不过是形状变了而它真的有变吗? 无妨的,您别抱歉.

'人生三层楼'的说法,是丰子恺先生针对弘一大师的一生总结的.您的说法的确更全面些,最重要的是咱们都知道往哪里走是正确的.闲自访高僧,烟山万万层,师亲指归路,月挂一轮灯.

开个玩笑吧: 功夫不负有心人,就一定能成吗? 事事无绝对,'骑白马的不一定是王子,有可能是唐僧!' 这是对女子来讲比较无奈的事儿了,反之你们也会碰到,你又能怎样呢? 手段和毅力可是不当用了呀! 哈哈,那就退一步: 喜欢,祝福就好.
淡淡微风 回复 悄悄话 答复321,
1.如果还有个佛世界,那在哪里呢,你能告诉我吗:)
2.呵呵,你会真花功夫磨那铁杵吗?
淡淡微风 回复 悄悄话 呵呵醉时啊,你也老大不小的了,怎么还赶那时髦儿啊?买ipone,真有你的——当然,如果是买了送我,那就另当别论了,嘿嘿:)))
321abc 回复 悄悄话 对不起,应该是"醉时",不是"盒子",抱歉,抱歉....
321abc 回复 悄悄话 风兄:1."佛的世界和我们的世界是同一个世界",应该是我们所存在的世界是一个世界, 但从意识,思想,或者是内心世界讲, 我认为应该有另外的一个“佛世界”.
2. 追女孩子也是要有手段的,功夫不到,人家不会轻许芳心的.当然追到后又如何那是另外一回事.我看还是“功夫不负有心人”,否则"铁杵磨成针"又如何讲啊!
盒子:谢谢. 我也认为:无论是从哪里用了多久走到'三楼'的人,其结果应该没有区别. 因此,我觉得应该是:把人生比作三栋楼,其入口在同一水平,人们可以自由出入,你进去后可以不断向上爬,也可以悠闲地停在某一层来享受.也许有的人3栋楼都进去了,也许有的人只喜欢在1栋楼里面住,也许... ...,这才是芸芸众生的形态.

醉时才认输 回复 悄悄话 衲子老哥呀(也许是MM?),俺是个黄毛丫头,千万别称兄,再者,以俺的才学修行段然担不得'兄'这个字的.请您以后叫俺'醉时'或'丫头'就行了.
哎~,都是你们叫的! 难怪俺的桃树都不开花儿了呢?! 俺这都午夜1点了,先呼呼去了.
衲子 回复 悄悄话 醉时兄,公案方面的書其實看兩本就夠了:《無門關》和《碧巖錄》。其間的提示已經給得很多了。(《五燈會元》暫且不要看,因為收錄的有些公案是錯的。)

醉时才认输 回复 悄悄话 风兄,哈哈哈,真有你的! 泡妞的例子都抛出来?! 咣噹,倒了...
哎~,在这方面缺少经验的朋友可以去研习一下风兄的杂文,顺便也总结一下经验教训,不要光注意过尽千帆的数目啊, 要学习那种屡战屡败越战越勇的精神呀!

不要怪我呀,你可不够意思,明明看的出俺扔砖头驾轻就熟,可让俺盖房子就心有余而力不足了.可你不仗义,还说:"另外的问题由我自己回答?" 可得再仔细瞧瞧你! 原本计划跑到商店抱个IPHONE回来,结果您这一句话,愣是让俺傻在电脑前了.不过钱倒是省下了你牛!
醉时才认输 回复 悄悄话 福德第一.当然会有一步到'三楼'的人,应是有上上根及其福德深厚之人才当得.无论是从哪里用了多久走到'三楼'的人,怎会有区别呢?

归元无二路,方便有多门.佛法是应机之教,实无一法与人;众生个个是佛,要在自悟! 乾坤之内,宇宙之间,中有一宝---见么? 心性清净,妄想性离,六根門頭,随时显见.但不落入意根,本自解脱. '了即毛端吞巨海,始知大地一微尘.' 百千诸佛及众生,烦恼场中假立名.凡聖二途休取舍,化城宝所悄然行. 有的时候莫看一篇文章咸咸淡淡平平无奇,有可能恰恰在示给我们'如何是平常心?' 即是:要眠即眠,要坐即坐.热则乘凉,寒即向火.

要多谢321abc朋友的探讨,引发俺的求知欲,看了许多书去参那个'无人,无无'.
所谓: 做工夫,从什么处下手? 从问处下手. 落在什么处? 鸢飞戾天,鱼跃于渊. 这要多谢您的引导.
淡淡微风 回复 悄悄话 “心佛众生三无差别”,佛的世界和我们的世界是同一个世界,并没有另外的一个“佛世界”。
“佛法在世间”语是六祖慧能的偈子,不是醉时的啊:)))
关于“功夫多负有心人”那个说法,是从俗,俗世往往如此,付出努力没有结果的事情,还是很多的,随便举个例子,比如喜欢一个女孩子,用尽力气追她,可人家不喜欢就是不喜欢,怎么追也没用。
从本体来说,因果上说,当然是“功夫不负有心人”。
淡淡微风 回复 悄悄话 回答abc朋友,从哪楼上都可以,还有人一楼二楼都没有直接上三楼呢:)
另外的问题,就由醉时自己回答吧。
淡淡微风 回复 悄悄话 多谢衲子兄和醉时。
学佛的目的,如果从各人来说,应该有很多种,不同人不同了。从根本上说,差不多就是二位说的。另外再有,就是“自度度人,自觉觉他”的菩萨行。

醉时的解读非常好,用不着我在多话了:)
321abc 回复 悄悄话 回复淡淡微风的评论:
以本人的"造纸"看,您就是"大湿". 罢了,似乎"风兄"你可以接受,还比较雅致.
1. 有没有佛的世界?当然有, 可是你不能成佛,就没有. 佛的世界与我们的世界是两个世界吗?是,因为你不能成佛,而到不了佛的世界. 也不是, "佛法在世间,不离世间觉"(醉时才认输语).
2.“六字大明咒”,谢谢指正.
3. "大部分情况下,都是功夫负了有心人的"请明示.是您的感受,还是另有一番道理在其中?
321abc 回复 悄悄话 回复醉时才认输的评论:
本人孤陋寡闻,"人生三层楼"的比喻头次听,比较形象.有个问题想请教:是否有人从1楼就直接到3楼去了呢?能上去吗?如果可以上去,那么他们的结果与从2楼来的人会有区别吗? 谢谢.
醉时才认输 回复 悄悄话 请允许我也参加大家的讨论,不足之处请不吝赐教.

1.人生“三层楼” (看了321abc朋友的帖中第3点的一些感想)
有人把人生比作三层楼,我觉得很有道理。
那是丰子恺先生在弘一法师故去后,通过对他一生的回忆与思考,总结出的关于人生的真谛,他认为:人的生活,可以分作三层:一是物质生活,二是精神生活,三是灵魂生活。

物质生活就是衣食,精神生活是学术文艺,灵魂生活就是宗教。'人生'就是这样的一个三层楼。懒得(或无力)走楼梯的,就住第一层,即把物质生活弄得很好,锦衣玉食,这样的就满足了。这也是一种人生观。抱这样的人生观的人,在世间占大多数。其次,高兴(或有力)走楼梯的,就爬上二层楼去玩玩,或者久居在里头,这就是专心学术文艺的人。这样的人,在世界也很多,即所谓的'知识分子'、'艺术家'。还有一种人对二层楼还不满足,就再走楼梯,爬上三层楼去,这就是宗教徒了,他们做人很认真,满足了'物质欲'、'精神欲'还不够,必须探求人生的究竟。

因此,学佛的目的不一定'是为了解脱因烦恼带来的痛苦'. 举个例子, 我们交朋友的目的,是因为这个人现在或将来会帮助到我们吗? 也是也不是,这要看怎么理解'帮助'这两个字,用弘一大师的话来做结也许好理解些吧:" 择友以求益,改过以全身."

2. 我个人对文章中'无人,无无'的理解, 若不对请指正.
'无人': 我理解是,我空了,于是烦恼障断除. '无无': 我的理解是,法空了,那么所知障断除. 我空之后即解脱生死,法空之后即不住涅槃. 烦恼即菩提,生死(正觉)即涅槃.佛法在世间,不离世间觉,离世觅菩提,恰如求兔角. 佛教的目的讲空,是空去我执的烦恼障及法执的所知障,并不是要否定世间的万象,佛教的真理是在一个觉字,唯有自觉才能生死,唯有自觉觉他才能渡众生,唯有觉行圆满才能成佛.

:
佛教是从大觉的佛陀,释迦世尊的大悲智海之中流露出来,那是充满智慧,充满仁慈,充满光明,清凉,安慰的一种有言有行而且能得到证明的教育,根据这种教育的信仰而建立的教团形态,便是佛教.

佛法以大菩提心为主,菩提者:即是利益众生之心,故信佛法者,须常抱积极之大悲心,发救济一切众生之大愿,努力作利益众生之种种慈善事业,乃不愧为佛教徒之名称.
衲子 回复 悄悄话 "學佛的主要目的是為了解脫因煩惱帶來的痛苦"

——如果说:“许多人學佛的主要目的是為了解脫因煩惱帶來的痛苦”,那就是事实。但是,如果不加上“许多人”这个限定语,那种说法就有过失。(当然,法师原话可能是针对某些人而开示的方便语。不能单独拎出来作定理用。)


學佛的主要目的是证得实相,通达一切种智,成佛。(为什么说是“主要目的”?因为还有些学佛人只是修学解脱道,不证实相,只成阿罗汉,舍报后入无余涅磐,game over,不能成佛。他们也没兴趣成佛。)
淡淡微风 回复 悄悄话 呵呵先更正一下,别称呼大师,俺可没那面皮,敢应承这样的称呼。
你的问题都比较麻烦,我尽量作答吧。
1.有没有佛的世界?佛的世界与我们的世界是两个世界吗?答案要说起来也有趣了:有,也没有,是,也不是。
2.“六字大明咒”,大悲咒很长,一般人也用不着去背了,反正我是背不下来:)
  呵呵我没有说那一定是念佛的功能啊,我只是说了那么一件事,至于怎么理解,就是各人的事情了。
  我们之所以赶时间,那还是因为有时间可以赶,如果不够赶的,我们也都不会努力了,是不是?所以,本来我们赶时间的时候,大部分情况,如果不出意外,都还是能赶上的。衲子兄的两件事,也是一样道理。我在前文中也说过上帝给牧师派船派飞机的故事,道理也是一样:世间的事情都是以世间法面目出现,永远可以用常理解释。那么,到底有没有佛菩萨在其中起作用呢?在此我不做结论,大家自己考虑。
  至于功夫不负有心人,事实上,大部分情况下,都是功夫负了有心人的:)
3.那句话也对也不对吧。这个问题恰好是前段时间那位“盒子”朋友很坚持认为的,她就觉得自己没什么理由要学佛,觉得自己各方面挺好。
  不学佛很正常啊,世界上信众最多的宗教是伊斯兰教,我们不能说人家不好啊:)
  觉得没必要学佛的,就先不学好了,等到找不到路的时候,也许就想起学佛了,那时候再学也不迟——当然,如果迟了那也没办法,自己的行为自己承担后果啊:)
  另外,通向真理的道路很多,不一定非要从学佛开始。但是,学佛是不是最好的路,最便捷的路,最后是不是会殊途同归,就是另外一回事了。
321abc 回复 悄悄话 回复淡淡微风的评论:
1. 拜读了大论, 感觉大师是在俗界讲话, 而非是信佛中人.二人、一人、无人、无无,是什么立意呢?是有无及无有交换,似乎有"道"的味道. 而大师在"学佛为什么"中讲:{我们的生活和生命缺少些什么,在别的地方无法满足需要,只有到了佛家,才能找的到答案和解决方法。只有在“人无我有,人有我优”的情况下,我们才会想到佛家来寻找我们需要的东西。佛学,给了我们最终答案,和找到最终答案的方法。} 按此说,应该是佛的世界最美丽.在俗界,无论如何都是在有无的变化中循环着.即没有那个世界"最"美丽.
2.我试过大师介绍的6字大悲咒,对心的清净及入睡有帮助,但没试过在紧急情况下的作用.我认为你们讲的情况,应该是心理作用.我常常有类似赶时间的经历,我的体会是功夫不负有心人.如果你们讲在紧急的情况下算上一卦,结果按卦相指引达到目的,似乎就不用大师讲:{呵呵惭愧惭愧,今天宣扬了一下迷信}.
3. 顺便麻烦请教,有位法师讲:"學佛的主要目的是為了解脫因煩惱帶來的痛苦",大师认为如何? 如果是,那么如果自认为没什么烦恼,或有烦恼但还没有烦到让人痛苦的情况就没必要学佛了? 怪不得还有很多人不学佛呢!
淡淡微风 回复 悄悄话   呵呵衲子兄应该知道我一向是不怎么喜欢用神通方面的事情说事儿的,因为那样很容易引人入歧途,从欲望入手,还是不怎么合适的:)
  不过今天既然说起来,这事也说不清楚是巧合还是神通,我就凑个热闹,大家信者信,不信者就当听个故事。
  一次在厦门,本来想坐长途汽车去广州,早上上车睡一路晚饭时候到,与朋友约好了一起晚饭,时间刚好合适——南方的长途车很干净,不象北方的那么不尽人意,不过我是几年前的经验,现在是不是好些了,也说不定。
  结果很意外,那车取消了,我只好改乘飞机,电话问了时间,机场大巴时间已经来不及,只好打车直奔机场,到机场再拿机票。不过就算打车时间也很紧,中间不能出任何差错,否则就赶不上。于是一路念佛祈祷,结果一路绿灯,也不堵车,check in截止前五分钟到达。

  还有一次在北京,要离开的最后一天,从早上开始都在乱跑办事,都忙完了,离火车时间已经不多,北京是“首堵”大家都知道,结果就在一个路口堵上了,红绿灯根本失效,好不容易放行,嘿嘿,恰好到我那辆车又给截了,20分钟一点动静没有。
  我看看如果再不放行,所有计划都完蛋了,无法可想,只有求佛菩萨了——于是猛念啊,都是“临时抱佛脚”,惭愧惭愧!很快车就动了,就放了2辆车,然后一路顺畅,到了车站,还有5分钟就开车,检查包的检票的一听我说,也是一路放行根本不耽误,结果我是最后一个上车的,上了车人家就关门,我后面的一个就没赶上。
  呵呵惭愧惭愧,今天宣扬了一下迷信,阿弥陀佛:)))
衲子 回复 悄悄话 哎呀,居然有屏蔽字。

...微风在_西_西_河_的法布施...
衲子 回复 悄悄话 为翻译故,我昨天Google“宗門”二字,结果找到微风在的法布施。我已经一年多没去那儿了,因为彼处颇有些网友让人头大。看到微风不辞劳苦,布施不倦,末学不禁随喜赞叹!微风能于五浊恶世,转大法_轮,调伏刚强难化众生,是为甚难。

说个好玩的。我以前去加拿大开会,回美国登机前须过美国海关,结果被拦下,因为我的签证是旧版的,过期无效了,必须去美国领馆重新申请签证。我一想,哎呀,这下麻烦大发了。Somehow,海关官员还让我按指印,接着处理文档,让我在外边等待。我在外枯坐,反正没事,就默念大悲咒。过了45分钟,那个官员叫我进去,道:你很lucky,这次我就放你过关了。

我最近有了个新室友(我在暗暗地度她学佛),我曾告诉她我的奇事。今天她在系里关于学费的问题遇到了不小的麻烦(细节不赘),于是她想起我念大悲咒转危为安的事,也想试试,可惜不会背大悲咒,于是就默念“南无阿弥陀佛”,过得一刻钟,问题获得解决。

神吧? :-)

淡淡微风 回复 悄悄话 agentsmith啊,其实说穿了真的一钱不值,大家都知道的,只是听的太多,反而不在意罢了:)
淡淡微风 回复 悄悄话 呵呵唉,别提了,那个樱桃啊,今天一场大风,大部分都不见了,再加上鸟儿们比我积极,前些日子差不多都被他们啄了很多,今年啊,收成不行了...明年吧:)
agentsmith 回复 悄悄话 “参”?你是让我 “参悟”?还是让我“猜”?有点糊涂。。。
“那么什么才是宝所,什么才是究竟呢?”what is the essence of this world? 哎。。。。不就是因为不知道,才来请教的吗?:)))
“二人、一人、无人、无无的路子写下去”, 我说呢,有点虎头蛇尾的感觉:)),敢情是怕太高深,别难为了我们, 谢谢微风兄的体谅, 呵呵,惭愧惭愧:)
不过,既然您已经写了二人、一人,能不能还是按你原来的想法接着写下去呀(无人、无无)?呵呵,那样的话,我会很满意滴:))
醉时才认输 回复 悄悄话 嘻嘻,风子~呀,你是没有打人的需要,因为你那小毒舌,闲闲地一句话飘出来,面子薄的搞不好会晕过去翘辫子啦. 这回可不是俺不想如你所愿啊,挨这五十大板可是有条件的:谁比较肥,谁是爬下的那个! 老大你现在是否有许多许多的后悔呀? 那樱桃吃多了吧? 下次吃独食的时候别忘了某人还有个小本本呢,欠俺们的樱桃树照片,快点呈上来. '威武...升堂!'吼吼吼.
淡淡微风 回复 悄悄话 呵呵,醉时啊,我们自己好好的,要强人所难陪我们,是不是不太合适啊:)
一个人的日子潇洒很容易,别人呢?所谓菩萨不住内触妙乐,只管自己可是不行的啊:)
做人做好了,就要继续往前走,再多一点,再多一点。。。
至于打人,嗯,如果你让我打,我可以考虑考虑,不过我基本上没有打人的需要,下次我看谁郁闷的想打人了,就把你介绍给他们,怎么样——中介费我就不收了,要不然大老远的,两头收钱,太麻烦了:)))
淡淡微风 回复 悄悄话 agentsmith啊,呵呵一般来说,我们心中的“家”,不是往世的记忆,就是此前修行境界的残留印记。
其实说穿了,哪一个世界都不能作为心的皈依。
本来这篇文章是打算顺着二人、一人、无人、无无的路子写下去的,想想陈义过高,就中途转了向,否则大概你会更满意些:)
简单的说,我们平时想回的“家”,最多还是“幻城”而非“宝所”,还是“想象为家”,就算回去了,也还不是究竟,那么什么才是“宝所”,什么才是究竟呢?
参!
醉时才认输 回复 悄悄话 爱一个人的感觉可以很简单,如果你的关怀不要求还.有人作伴的日子也可以很单纯;

千峰顶上一茅屋,老僧半间云半间,昨夜云随风雨去,到头不似老僧闲.一个人的日子也可以很潇洒.

有的时候孤单也许是还没有碰到相似的伙伴,其实如果我们这些孤身闯荡在外的人,在经历了无数的事之后,仍然要努力地让自己再单纯些,再清澈些,再宽厚些,再仗义些,再正直些,再坚强些等等,那么就要相信还有一些与我们相似的人在,只是大概是迷路了还没找到我们,所以再多等一等,不要因为这样就强顺人情,免就事故.大不了,等终于遇到了,先拉过来打五十大板,泄愤,不就扯平了?!嘻嘻.
agentsmith 回复 悄悄话 微风兄啊,不是夸你,你这篇真是说出了我也有的类似想法。有的时候,我会常常有
“想回家的感觉”,但这个“家”的概念却不是我们平常所指的,连我自己也不知
道这个“家”是什么。至於“我们到底该选择哪一个世界,作为我们心的归依?”,
也是我时时深感困惑的问题,本想请教微教授来着,看来希望不大。:))沙发占了,
爽啊!
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