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存了太多退休账户的钱怎么办?

(2024-09-08 08:26:32) 下一个

在中国人的传统中,有一个根深蒂固的观念,那就是“安居乐业,退休后颐养天年“,对于在美国的华人来说也是如此。据统计, 亚裔美国人的家庭收入中位数是所有种族中最高的,亚裔大都很会存钱,比起美国一些有多少花多少的月光族来说要好很多,储蓄率也远远高于美国人的平均储蓄率。

但是不仅要储蓄,还要讲究投资在哪里,怎么个投资法。在美国因为税法的关系,退休金应该做好统筹规划,既不影响目前的生活质量又可以避免付过多的税金,造成经济上不必要的损失。

想问,有没有可能你401K账户的储蓄和投资数目过多了?当然这里不是指绝对的数字,退休资金总是越多越好的,这里指的是总的资产分配。

人们经常通常会问:“你的投资组合是否多元化?” 一般来说,回答都是肯定的,有股票、债券和共同基金等不同类型的投资。

但如果有人又问:“那你账户的缴纳税收是否也多元化了”我估计这问题大多数人可能从没有特别的思考过,没仔细考虑提取退休金时到底会缴纳多少税款。

其实正确的答案是:也需要多元化,如延税账户(包括401(k)、传统IRA或403(b),457账户),应税账户,免税账户(Roth 401(k)或Roth IRA),以及其他各种税后的投资(房地产,收藏等)。

许多几十年退休账户的投资者犯下的最大错误之一就是过度使用投资延税退休账户。大多数人(可能有80%-90%)几乎将所有的投资款项都投入了401(k)、传统IRA或某种合格延税的退休账户。

为什么会如此?

在过去几十年中,多数的关于退休的文章让人们相信401(k)及其税前自动从工资中扣除并投入退休账户是最佳的选择,会帮他们为退休做准备,并有大量的税收节省和延税增长。不幸的是许多人没有意识到,当他们把退休收入的其余部分(社会保障金和养老金)都加在一起时,这些钱将被如何纳税。

人们通常认为退休后的税率会更低,因为那时他们的收入会更低。但实际状况是大多数人都不希望退休后收入大幅的下降。另外,许多人将不再拥有过去可帮助他们减少税单的逐项扣除。 延税退休账户有所谓最低分配要求的规则 (RMD, Required Minimum Distributions)。 达到一定年龄后,无论他们每年是否需要使用资金,都必须取出一定比例,因为它基于预期寿命,这个百分比会随着年龄的增长而增加。

举一个我经常听的“Ramsey Show”中最近讨论的例子:

一这位来自亚州费城的66岁老人Curt最近打电话到“Ramsey Show”,询问如何解决他目前的最大问题:那笔780万美元的大笔退休投资账户的税务问题。

 不幸的是著名的个人理财电台主持人Dave Ramsey也没有什么好方法。 他说:“一方面,你会被屠杀,另一方面,你会一点一点地流血致死,我也不知道该怎么办。”

其实Curt 的情况并不罕见。让我们来看一看他目前的困境。 Curt已成功积累了巨额财富,但不幸的是,他的大部分资产都被锁定在延税账户中。包括IRA(个人退休账户)、401(k)计划和457(b)计划, 这些延税资产总价值大约是600万美元。 要说他在退休储蓄和投资方面应该是做得相当不错的。据Empower的调查,截至到2024年6月,只有930多万的美国人的401(k)账户中超过100万美元。将近220万美国人在所有退休账户(包括雇主赞助的计划、个人IRA投资等)中拥超过100万美元,这一群体的平均退休账户余额为大约230万美元。而Curt的总净资产是这个平均数字的三倍多。

Curt新找的财务顾问最近告诉他,他在73岁时所有延税账户都会触发最低分配要求 (RMD),使他进入最高税率等级,并触发IRMAA (The income-related monthly adjustment amount,一定收入以上后与收入相关的Medicare Part B and Part D月度调整金额)和其他类型的处罚,将面临巨额税款。

Ramsey估计,即使Curt将所有延税资产现在一次性转成Roth IRA,他也将立刻损失40%的延税退休账户总价值,大约是250万美元。如果他每年进行较小数目的转存,每年仍将面临巨额税款。Ramsey认为没有什么灵丹妙药可以解决Curt的问题。

Ramsey将这一难题归咎于当前的税收政策,他说: “这就是税收政策对人们的影响,”“你一辈子都在工作,然后就被政府坑了。” 有些不同意见的评论者并不认同这种观点,他们认为Curt在职业生涯中通过推迟工资收入征税而积累了大笔财富。因此,“他并没有被坑,他推迟了纳税。” “401(k)和403(b)一直都是这样运作的。这人刚刚意识到了吗?” 如果Curt尽早咨询财务顾问进行税务规划,他就可以减少自己的税收负担,避免目前这种情况,尽可能多地保留自己的财富。

Ramsey说,他自己就不会面临同样的情况,因为他提前做好了税务计划。他说: “我今年63岁,出于这个税务的原因,因为我知道我将会面临RMD,我在过去十年里系统化地将100%的资产转移到了Roth。” Ramsey认为,如果Curt现在采取行动并缴纳一些税款,而不是等到他80岁资产增长到2,000万美元的时候,他也许可以避免未来更大的税务负担。 如果你和Curt的状况类似,但年轻一些,可以考虑如下的几个可能:

第一,就是填补到你的税级上限。根据2024年的税收等级,假设一对已婚夫妻处于24%的税率等级,调整总收入为$130,000,该税率等级的上限是$383,900美元,你现在可将IRA/401(k)/403(b)等延税账户中的$253,900转换为Roth IRA,你虽然需要现在缴税,但在以后提款时不需交税。

第二,是不再往401K投入大量资金。 如果你仍在工作,你应该只为401(k)投入资金,直到公司匹配的比例为止。如果公司提供Roth 401(k),那就将其余资金转入该账户。 如果没有Roth 401(k),那你需为一笔钱缴税,然后将其存入常规纳税的投资账户,这样你就可以利用较低的长期资本收益率交税。

总之,这些问题有些复杂也很个性化,我觉得聘请一位专业的财务顾问是值得的,他们不仅可以关注你的各种投资组合和项目,还能帮你制定合理的税收策略,帮助你管理退休的积蓄和投资。

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评论
海风随意吹 回复 悄悄话 菲儿好文,非常实用。一般来说,华人都爱存钱,到了老了,真的是会来不及花,所以别存太多了,及时享受。
canhe 回复 悄悄话 菲儿又是一篇实用好文!对于没法多放RothIRA的人来说,分散投资,如买房等也是一个对付通货膨胀,保值的方法。学习了,谢谢菲儿妹有理有据地理财计划的介绍。涨知识了。
goingplace 回复 悄悄话 在你这里得了不少信息,上次在你这里看关于ibond后,立即买了,大概7.9%的利息吧,现已卖出。谢谢你花时间为大家普及财经税务方面的专业知识,我想大家都收益不少。
轻羟松松活一回 回复 悄悄话 別管收稅.以前真的穷怕了.上无片瓦.下无寸土.穷的叮当响.家无隔夜粮.一个穷疯了的壮年汉子.
来美拼命打工....自已当老板.一年365天无休.那肘看中文理财.还剪下袩在一起作投买股票的指引
.那肘高手如云.兴亏入市早.从一个盲丁,坚持不停月月追加.很多稅务也在報有解答.
20年前太座涗:无第三次迣界大战.不炒菜了.卖店回大陆耍去了.三山五岳,各名山大庙个个去烧香拜彿.
耍了20年.回来给儿子指点一下授益人在表格处签了名.去银行公证.一起去邮局局寄出.
儿子来美才九岁.放了学一直在店里打工,晚上收了工还要做作业.到高中毕业,上大学成绩优异.全额大学奖学金.
沒有儿子的帮牤.我们也很难成功.合理规划给儿子留下财富很有讲究.城中很少有此种文章.老美稅务如毛,
这里头学问可大了去了.望菲儿大俠给点指一下迷津.
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'Mina63' 的评论 : Mina好,首先要正确估计自己退休后的收入水平和税率,如果税率比工作时低,延迟交税的账户有优势,否则就不一定要尽量投入那些账户了,可以考虑增加Roth的投入,购买房地产,或者使用一般应税的投资公司的交易账号买卖股票,债卷,基金等,虽然没有延迟交税的好处,但仅缴纳较低的资本收益税。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '蓝山清风' 的评论 : “虽说钱财都是身外之物,可一提到金钱就很少听人说"断舍离"这句话。”,哈哈哈,蓝山兄幽默。大家一起学习,分享。:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'abcdaren' 的评论 : 税收率当然是个问题,但美国政府更重要的问题是如何将财政赤字控制住,和如何保证Medicare和Social Security能在若干年之后依然是老百姓可以依靠的计划,这两项是目前政客们(两个党都是如此)不愿有所作为的项目。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'SnowOwl' 的评论 : Hahaha, so true. In this world nothing is certain but death and taxes. 富兰克林的至理名言。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '光盐行者' 的评论 : 哈哈哈。你家女儿很棒。同意。 我们的下一代应该在职业和收入上比我们更好,没理由躺平等着继承遗产。 因此,我们要多化一些。 :-)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '艾唱' 的评论 : 谢谢艾唱才女。加拿大和美国的确实不太一样。:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 多谢老乡,问好。iBond的利息不用交州税和地方税,但需要交联邦所得税,可以延迟交税一直到你取钱为止,有些特殊情况可以完全免税,例如Qualified教育花费。
Mina63 回复 悄悄话 我也听了一些讲座,大意是有些退休人员如果有401k、退休金和政府给的养老金,在退休后会交更高的税。把鸡蛋放在不同的篮子里,是个好的选择,买房产和一些债券。菲儿有时间多给我们普及一下这些知识,让我们都受益。
艾唱 回复 悄悄话 菲儿好文一定对很多人有帮助,加国的退休金系统也是很复杂,我老是弄不明白呀:)
蓝山清风 回复 悄悄话 虽说钱财都是身外之物,可一提到金钱就很少听人说"断舍离"这句话。所以大家还是得跟菲儿多学点财务知识,好好安排好自己的退休生活。祝菲儿周末快乐!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'cowwoman' 的评论 : 其实遵纪守法,按部就班,也不会太恐怖,只是选择太多,大多数人又不是专家,有可能犯错误。

问好cowwoman,远离纠缠不休的:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'joycewu12' 的评论 : 咨询专业财务人士是最佳途径,但学习一些知识可避免被不良份子忽悠。:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'water_color' 的评论 : 是这么回事,哈哈哈。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '陶次瓦' 的评论 : 多谢陶次瓦,问好!:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'GoneWithWind2' 的评论 : 呵呵,人在江湖,身不由己。:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '混迹花草中的灰蘑菇' 的评论 : 哈哈哈。钱要在年轻的时候花够,但也要为退休而投资,所谓双管齐下。蘑菇回来了吗?:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 呵呵呵:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '云嶺' 的评论 : 多谢云嶺。一些Tax Cuts and Jobs Act 2018的减税措施在2025年底会被消除,但国会也许会延续某些措施,这和谁当选总统,哪个党成为众议院和参议院的多数党有关,目前无法估计。 但如果有可能将一部分延税账户(包括401(k)、传统IRA或403(b),457账户)的数目转成Roth是一种可行的办法。 这些变换可以在任何年龄进行,不一定要是59.5岁以上,但你必须缴税。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '林凡_圣路易' 的评论 : 多谢圣路易,周末快乐!:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '晴朗见南山' 的评论 : 呵呵。这种状况对一些家庭和个人是适用的。:)
laopika 回复 悄悄话 老乡又是一篇妥妥的专业好文,尽管我不能受益:)。顺便请教一个问题,前几年买的侬推荐的那个财政部债券,其收益率可以免税吗?因为中国买国债收益都是免税的,谢谢!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'cager812' 的评论 : 哈哈哈,有哲理。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '可能成功的P' 的评论 :普通美国家庭,有不少吃光用光的,没有储蓄和投资的意识。那是另外一个极端。:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'goingplace' 的评论 :多谢分享, 这就是问题的所在,他们当年想尽量减税而没有考虑到退休后的税率,结果悲剧了。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '寒墨' 的评论 : 多谢寒墨鼓励,周末快乐!:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 园姐说得是。 如果他当年没有尽量避所得税,也不会到现在的困境。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 哈哈哈。当然他是为了如何省税,没人不会花钱。 :-)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '雪狗2014' 的评论 : 延税账户(包括401(k)、传统IRA或403(b),457账户)在取钱时会被征税,但Roth账号就没有这个问题。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 领导坐好!:)
abcdaren 回复 悄悄话 与其担心$650 万的人钱太多了、税太重了怎么办,不如齐心协力把万税万万税的猪党赶走,把小三弄回加州和那个可恶的扭曲生狼狈为奸也比弄糟整个美国少些害虫!
SnowOwl 回复 悄悄话 Death and tax.....
光盐行者 回复 悄悄话 我觉得华人存款太多了,应该多花些。可能是以前穷怕了。其实存那么多钱大概率是死后给子女了。但子女可能并不需要。我家领导管财务,有次我问她如果活到85岁,死时把钱全花完,每年要花多少钱?她算了两天给我一个数字,吓我一跳:那赶紧花呀!
cowwoman 回复 悄悄话 钱多也是愁事儿。怕政府,怕基金公司作弊。
joycewu12 回复 悄悄话 反正都要交税~~还是需要咨询专业财务人士~~
water_color 回复 悄悄话 那些个人理财的书籍和文章通常要求人们尽量大地投资到401K等退休账户中,没想到对于一些杰出的储蓄和投资户来说,如何取钱并尽量减少税收又成了一个大问题了。
陶次瓦 回复 悄悄话 又是一篇及时雨!
GoneWithWind2 回复 悄悄话 每年快到四月中旬,都烦恼交税的事情。现在又多一样,还要为退休后的税提前伤脑筋,哎。
混迹花草中的灰蘑菇 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : +1,我也是这么想。有钱人的烦恼,反正也花不完,交税就交了呗,除非是该花的时候和该花的地方没花,现在后悔了。可见钱要在年轻的时候花够:)
晓青 回复 悄悄话 看来钱多也有烦恼:-)
云嶺 回复 悄悄话 更正: 年龄超过59.5岁的人
云嶺 回复 悄悄话 好文章!对于年龄已经超过59.9岁的人来说,应尽量用现在的两年的时间(2024, 2025), 把部分401k 或者IRA 转入ROTH IRA, 这样可以减少付税。 从2026年起,税率将回升2018年以前的水平, 如果Trump tax cuts 不能延续 (Tax Cuts and Jobs Act 2018)。
林凡_圣路易 回复 悄悄话 问好。
还未想过多的情况。未雨绸缪。备注了。希望能有用得上的时候:)
晴朗见南山 回复 悄悄话 看了这篇文章,感到菲儿在对某人哪壶不开提哪壶,哈哈!某人看来要未雨绸缪了。
cager812 回复 悄悄话 没有钱不行。但太多也是不好事!君不见黄河之水天上来,奔腾不息入大海,---消失的无影无踪。
可能成功的P 回复 悄悄话 真的是要分散投资啊。不过其实大多数人没这个烦恼吧?尤其是普通美国家庭,吃光用光的多。还有一些人,以死的时候欠贷款多为自豪的目标lol
goingplace 回复 悄悄话 我知道的一例,工作时夫妇俩的收入中下吧,但他们工作时存满401K,还积累房地产。现在退休了投资房加401K,把他们税率的百分比提高了不止一档,我不是太懂,好像有点不合理,因为当初存401K时也没省太多的税,我想我们中国人这样做的比较多吧?
清漪园 回复 悄悄话 这位老先生把鸡蛋都放在一个篮子里了。如果这位老先生当年不是将这么多钱存入退休账号,而是至少把一半的钱投资其他地方,如房地产,在他的有生之年是不是就可以少交些税了呢?
边走边看66 回复 悄悄话 Curt真是有钱人的烦恼啊,都这么多钱了,到死都用不完还要烦恼 :)
雪狗2014 回复 悄悄话 你的钱总是要被各种各样的税收走的
晓青 回复 悄悄话 板凳!
寒墨 回复 悄悄话 菲儿天地知识面广。
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