菲儿天地

做真实的自己,在小天地里驰骋。
个人资料
菲儿天地 (热门博主)
  • 博客访问:
正文

中国的精英该不该润(RUN)?上

(2023-01-18 06:14:55) 下一个

麦子昨天那篇振聋发聩,饱含血泪的祭文,震动了整个文学城,还登上了文学城的新闻,据她最新统计,在2022年年末至2023年年初中国的疫情海啸中,文城总共有82位网友失去了138位以上的至亲好友。按文学城的这个pool,觉得禾儿推算的中国在这次大撒把中去世的人一共有200万,基本上是靠谱的。

老爸老妈和上海像众多的老百姓一样,这次也“中标”了,并且过了近二十天才慢慢恢复正常。有些人还有各样的后遗症。

老爸是个有仪式感的人,年轻的时候去世界各地出差,都会给我们每个人带礼物回来。年纪大了后,我们每次回国,他也都会宴请大家。过年,原来他也是每年一定会在餐馆预订年夜饭的。 但今年他早早宣布,哪里都不去,大家都在家各过各的。

中国时不时会流行一些新名词,比如最近的“卷(内卷)、躺(躺平)、润”等,很好的诠释了三种不同的人生。其中“润”最有意思,汉语拼音“rùn”与英文单词“run”一样,是跑和移民国外的意思。上海去年的封城和这次疫情的大撒把,让很多人都有了“润”的想法,不是自己“润”就是孩子“润”。

一,二十年前,就有不少朋友,亲人开始办投资移民,说怕万一中国的政策有变,有个后路,我当时还笑话他们。如今日益收紧的政治环境,非民主的统治管理、不透明的政策、坚持错误的固执己见、不独立的法律制度等,终于让老百姓都开始寒了心,也因此“润”被推到了前台。

今天就想讲一个中国著名精英该不该“润”的故事。不好意思,下面的文比较长,但希望大家能够读到最后,得出自己的结论。

1904年,梅汝璈出生在南昌附近的一个村庄,聪明又勤奋的12岁的少年到清华留学预备班(清华大学前身)学习。1924年,他考取公费赴美国斯坦福大学留学。 1926年,他获得文学士学位。1928年,他获得芝加哥大学法学博士学位。1929年回国后,他先在国内多家大学任教,后担任了行政院院长宋子文和外交部部长王世杰的助手。 法律界对他的评价是:精通法学理论,头脑冷静,善于雄辩。

1945年抗日战争胜利后,梅汝璈出任复旦大学法律系的教授。

在日本宣布无条件投降后,为了清算日本战犯的罪行,美英中苏等盟国议定,将日本甲级战犯交东京“远东国际军事法庭”审判,将乙、丙级战犯交由罪行发生所在国家的军事法庭审判。甲级战犯是指从整体和全局策划、发动和执行侵略的罪犯;乙级战犯是指违反战争法规的现地责任者,即犯违反人道罪;丙级战犯是指违反战争法规的直接执行者,即犯直接责任罪。

1946年5月3日,在日本东京,对审判二战时期28名日本军事和政府官员甲级战犯的远东国际军事法庭(International Military Tribunal for the Far East)宣布开庭。有讽刺意义的是, 法庭竟然就是原来二战时日本军部和参谋本部的大本营所在地。28名日本战犯被指控犯有战争罪和违反人道罪,俗称“东京审判”。 “国际社会采取法律手段对破坏人类文明的战犯进行审讯和制裁,是人类历史上的一个创举。” 美中等盟国并没有以战胜者裁决战败者,更不是胜利者的报复判决,是以国际法律为根据,在人证、物证并有被告人自我辩论的基础上,作出的公正判决。

澳大利亚最高法院法官William Flood Webb担任法官团主席(庭长) 主持了东京审判庭,法官团是由美国、中国、英国、法国、苏联、加拿大、澳大利亚、新西兰、荷兰、印度、菲律宾11国指派的11名法官组成。

在1946年3月,中国媒体刊出标题:“清算血债:远东国际军事法庭审判官梅汝璈今飞东京”。 当时年仅42岁的中华民国政府立法院立法委员梅汝璈代表中国方面参加举世闻名的东京审判,他是中国驻国际法庭法律代表团团长,首席检察官和首席法官。

在东京,盟军最高统帅部中国联络官,时任教育次长兼国立中央大学校长,顾毓琇为梅汝璈举办了一个接风宴会,并赠给了梅汝璈一柄宝剑。梅汝璈说:“我既受国人之托,定将勉力依法行事,断不使战争元凶逃脱法网!”

因为法官座位顺序是关系到国家、民族地位和荣誉的大事,梅汝璈力争中国法官的坐次。 他说:“中国受日本侵略最深,抗日时间最长,付出牺牲最大,审判的又是日本战犯。因此,有八年浴血抗战历史的中国理应排在第二。再者,没有日本的无条件投降,便没有今日的审判。故我提议,各位都不用争了,法官的坐次,按受降国签字的顺序排列,实属顺理成章。” 日本的无条件投降时各签字国的顺序是:美国、中国、英国、苏联、澳大利亚,在他的据理力争之下,各国法官同意了,而且中华民国国旗还插在了第一位,是中国出席国际会议国旗插在首位的第一次。美国大法官John P. Higgins对他说的:“所有中国人都该为他们有一个象您这样的斗士而骄傲”!

远东国际军事法庭采用的是英美法审判程序,首先假设被告无罪,要用证据来说话,控辩双方就证据进行辩论,法官因证据而判决。 梅汝璈的中国团队到美军总部查阅日本各部门的档案材料,进行艰难的取证工作,掌握了大量的有力证据。

中华民国政府给梅汝璈发来了“东字1103号密电”,指示中方代表务必要严惩侵华战争的罪犯。 在远东国际军事法庭的11国法官中,一些国家在二次大战中没有遭受日本的侵略和苦难,对日本军事罪行缺乏感觉,主张对战犯从宽处理。 梅汝璈 说:“死刑是什么?死刑是法律对犯罪最严厉的惩罚!为了掠夺别国的资源,为了扩张自己的领土,为了占领亚洲甚至全世界,日本干了什么?他们杀中国人、杀朝鲜人、杀菲律宾人、杀新加坡人、杀美国人、杀英国人、杀无数无数无辜的平民!他们抢劫,他们强奸,他们放火,他们杀戮,难道这些不足以让他们受到法律最严厉的惩罚吗?!如果法律不给日本、不给这些战犯以最严厉的惩罚,谁敢保证日本有一天不会再次挑起战争?!谁敢保证日本不会再侵略别的国家?!谁敢保证日本军国主义的幽灵不会再次复活?!在座哪位先生敢做这样的保证?!” 在梅汝璈及其它法官的台前幕后,据理力争,不断交涉周旋下,才有了日军首恶必须死刑的结局。

东京审判前后持续了近3年,一直到了1948年11月4日,才以28名日本被告中的25名被判有罪而告终。 在另外三名被告中,有两名在冗长的审判中死亡,一名被宣布精神错乱。

1948年11月12日,战争罪行法庭11名法官最终的投票结果是:6比5,对其中7人战犯进行了死刑判决,包括战争期间担任日本首相的东条英机(Hideki Tojo),指挥南京大屠杀案的松井石根(Iwane Matsui)等高级官员。 另外梅津美治郎(关东军总司令官、参谋总长)等十六人被判处无期徒刑,东乡茂德(外务大臣),签署日本投降书的日本外务大臣重光葵被判较轻的刑期。

1948年12月23日,东条英机和其他六人在东京巢鸭监狱被处决。 审判最终结果显示正义战胜了邪恶。

梅汝璈事后总结说: “我不是复仇主义者,我无意于把日本军国主义欠下我们的血债写在日本人民的账上。但是,我相信,忘记过去的苦难可能招致未来的灾祸。”

1948年底,中华民国政府任命梅汝璈为行政院政务委员兼司法部长,但他托词不肯上任。 与当时许多精英一样,他没有润到台湾或者香港,也没有润到美国等其他国家。

1949年12月初, 他通过清华校友乔冠华的关系在北京后来担任了外交部顾问、全国人大代表、人大法案委员会委员等职, 但其实都是没有实质性的职务,仅在条法司上班而已,外事活动中并不出现。 据他的女儿说,她对他担任过远东国际军事法庭法官的事情也是在父亲去世后才得知的。 由于中国当时学科建设是沿袭苏联模式,作为英美法学专家的梅汝璈不受重视,他曾写道:“我实际上只是一本破烂过时的小字典而已。”

据称,在一次会议上,梅汝璈发言称要防止再出这种贪官,光靠个人自觉不行,还得靠制度。1957年“反右运动”时,梅汝璈因提了“不应全盘照搬苏联”,“具体制度的缺陷”,“宣传中不实的成分很多”等意见被打为“ 右派”。当时虽然没有公开报道,但他被行政降四级,成为保密的右派,由全国人大代表降为全国政协委员。当时外交部的同事们都遵守不准跟右派分子打招呼的规定,见了面都不敢和他说话。 

文化大革命中,他受到了更多的冲击,被红卫兵抄家,批判,侮辱,甚至搜出了他那件在东京审判时穿过的法官长袍。在遭受自己同胞之凌虐,摧残后身心交瘁的他,于1973年年悄然离世,仅68岁。 梅汝璈这个捍卫中国在世界的尊严和权益,伸张法律正义,做出了巨大的贡献中国法律界的精英,却落得一个如此的下场。真是岁月流转,时光消逝,英雄离世,可悲可叹。。。。

说到二战的军事法庭,中华民国政府曾依据盟国发布的一系列宣言、决定、通告的精神,特别是《波茨坦公告》的原则,在中国设立军事法庭,开展对日本乙、丙级2000余战犯的审判工作。 为统一审判在华日本战犯,中国政府于1946年2月15日正式成立国防部审判战犯军事法庭,任命石美瑜为庭长(少将),LD的爷爷为主任检察官(上校),统一审判由中国驻日代表团引渡和从全国各地法庭移交的日本战犯。 他们两个当时都年仅三十多岁,并不是真正的军人,因军事法庭的需要被临时任命为军官,一起审判了很多起日本战犯的案子,包括日本中国派遣军总司令官岗村宁次和一些南京大屠杀的战犯,对审理和判决日本战争罪犯做出了杰出的贡献。两个人也因此成为至交,并且都在49年前就从中国大陆“润”到了台湾,并辞去公职做了律师。最后一直平安,直到过世。。。有时我就在想,留在了大陆的梅汝璈,对自己没有“润“的决定,曾经后悔过吗?

(图片和部分历史资料来自网上)

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (213)
评论
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'iask' 的评论 : 多谢iask好分享,问好。
iask 回复 悄悄话 窗外细雨 发表评论于 2023-01-18 18:02:29
格局不同答案不同。大部分普通人不会理解真正精英的信仰和精神。而正是这极少数的精英们做了中国的脊梁。
================================================================

你不就是想暗示自己是“精英”吗? 拜你们这些精英所赐, 国统局数据:上半年全国居民人均可支配收入中位数15560, 据此计算一年也才31120 人民币连五千美金都不到!连这么个可怜的数字也是瞎说。证据来自李克强“6亿人月收入在2000元以下"。 此外,目前大陆正在疫情肆虐之中,大量的老弱死亡,医院急救室爆满殡葬业服务供不应求野蛮增长,你如果真是”脊梁“不妨向中国的百姓解释一下,为什么连604元的特效药都出不起? 这个新中国的建国成就何在? 脊梁骨质疏松了吗?佝偻症犯了?

中共违反中英联合声明后,香港的地位,经济,民生一落千丈。就这种治理水平还有脸叫嚣去统一台湾? 既是权力的傲慢也是权力的愚蠢
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '老幺六六' 的评论 : 多谢老幺,说得好!
iask 回复 悄悄话 窗外细雨 发表评论于 2023-01-20 07:25:15
物以类聚。你和你的朋友都是极普通的人。当然人都有做普通人的权利,尊纪守法的普通人也值得称赞。但不要忘了这个世界上有少数的人有崇高的理想和为梦想献身的精神。所以有许多在文革中受过苦的人也称赞中共中国现在的成就,因为他们知道中国历史和世界格局,走到今天中国多么不容易,他们更多地考虑了整个国家民族的命运。
===================================================

解放初,那些自认为精英选择回国的人,跟你一样的自命不凡。 至于他们的绝大多数,并没实现他们的抱负,也没有机会成为人上人。抑郁终生是他们的写照,运气不好的甚至丢了性命。大量的文章在这摆着,不知道你有什么权力替他们代言鼓吹中共?!如果你想有一点公信力兼说服力,建议你诚实地花点力气去统计一下他们的儿女们是选择留居海外还是继续“考虑了整个国家民族的命运”回国为中共服务。否则你这种傲慢无来由的断言不会让你更像一个人上人, 反而更接近傻叉。


菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 哈哈!

祝二郎新年快乐!
老幺六六 回复 悄悄话 好文!这些历史一定要让中国的年轻人知道。以史为镜可以知兴替;以人为镜可以明得失。
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 林郑终结了香港的借来的地方借来的时间的传统时代,这句a borrowed place on borrowed time是韩素英转自当年润港上海生意人说的,如今该润的都润了,没润的也找机会润,而赌王地王们的第三代接过雷锋的枪依然是长袖善舞,一如赌王四太带领博彩员工一身红军衣装爬井岗重走红军路:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 一味地讨好听从上级,没有任何为民服务的意识,哪里有什么“government “of the people, by the people, and for the people.”呢? 50年不变的承诺到哪里去了?我有朋友90年代就从香港润到美国,现在更觉得自己的决定英明。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 都润了!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 看了,广东话听不懂啊,哈哈。
侃-侃 回复 悄悄话 怪了,手机发,一发就是两遍。请菲儿得便删掉重复的吧!谢谢!
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

地下党的日子不是人过的。虽说是党一早训练培养的接班人,毕竟曾长期活在开放的香港社会。
如今红棍大模大样直接当了特首,香港人的日子只会更难。
鲁老爷子说:“我一个也不原谅!”
林郑私下的人性表露,抵不了她对香港人作的恶。唾弃这种“精英”!
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 薛船长也刚刚润出来阖家团圆了,不过搭的是国航班机,而不是开着远洋货轮:) https://twitter.com/Captxueinshai
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 她只崇拜权贵大佬,对有良知的极普通人是不会感兴趣的,还是转段林郑访谈开开眼吧:)作为政坛过来人,林郑眼中的幸福依然是老公孩子热炕头的普通人生活,她说最开心日子是在英国那段时期,短短几句话替高处不胜寒作了现实注脚。粉红们与其他群体有认识落差,哪怕天天豁胖与西人主流相见恨晚都掩饰不了:)

https://www.youtube.com/watch?v=TNmx4EVX7dM
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '幸福剧团' 的评论 : 都准备润了。。。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 回复 'diaoerlang' 的评论 :

二郎把你在麦子那里分享的那个小姑娘的链接转过来,给这位开开眼。
让ta看看什么是我们这些普通人眼里真正的精英,什么才叫大格局,什么人才配得上民族脊梁这个称呼!

我也想看!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 高大上的空话,真是受不了。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 同意老乡!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 侃兄犀利,有人说话经常颠三倒四,没有逻辑,哈哈。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '疫苗与健康' 的评论 : 同意。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 呵呵。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : “高谈阔论的那位朋友,能不能给出三个名字,一个政治精英,一个经济精英,一个知识精英?也让普通人们敬仰敬仰。”

同问!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '窗外细雨' 的评论 : 哈哈哈,你真是“高大上”啊,佩服。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '水沫' 的评论 : 沫沫好,我也是才知道,真是挺谐音,形象的,哈哈。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 哈哈,我有好几个香港朋友都润到了英国。
幸福剧团 回复 悄悄话 最新新闻,宋祖英都移民美国了。
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

二郎把你在麦子那里分享的那个小姑娘的链接转过来,给这位开开眼。
让ta看看什么是我们这些普通人眼里真正的精英,什么才叫大格局,什么人才配得上民族脊梁这个称呼!
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

二郎把你在麦子那里分享的那个小姑娘的链接转过来,给这位开开眼。
让ta看看什么是我们这些普通人眼里真正的精英,什么才叫大格局,什么人才配得上民族脊梁这个称呼!
diaoerlang 回复 悄悄话 楼下那位用人上人的口气,对这里极普通的人说了通连自己都不会相信的套话空话,都新冠四年了,大白没了,核酸亭无人问津了,就连孙立军们对着央视镜头一把眼泪一把鼻涕哭诉,都要比这些空话套话更加字正腔圆:)
laopika 回复 悄悄话 老乡发人深省的好文,想起了张爱玲,如果当初留在上海不走,恐怕熬不过文革的,同样的严歌苓如果现在还在国内,恐怕也会像方方那样被批。
侃-侃 回复 悄悄话 回复 '疫苗与健康' 的评论 :

有五毛叫唤“梅汝璈因为是前国民党,所以才在共产党那里倒霉”,纯属P话。胡哥,胡老总,一语不合还不是被现任寨主在全世界面前拖叫花子一样架了出去。

那是一个没有自由人,只有主子和奴才的山寨社会。贴心的好奴才,自诩“不普通”的五毛洗地工们,“嘴上喊的是主义,肚里算的是生意”,骗谁去呢!
疫苗与健康 回复 悄悄话 回复 '窗外细雨' 的评论 : 你觉得梅汝璈算法律精英吗?他作为一个国际法庭的大法官,一个被任命为司法部长的能人,毫无异议地是国家精英和栋梁。 他选择了一条道路,不仅没有任何职业上升,发展,和进步,连自己的人身安危,平等安详的正常生活都保证不了。 他的余生对法律事业没有任何贡献,都自称是"一本破烂过时的小字典而已。" 哪里有什么”崇高的理想和为梦想献身的精神“? 他贡献了什么?也许像你一样地做个宣传品?你们这种漂白者还真是在睁眼说瞎话啊。
侃-侃 回复 悄悄话 “江苏新一届全国人大代表票选 习近平全票当选”
这就是厉害强国的“政治精英”的水平!
侃-侃 回复 悄悄话 高谈阔论的那位朋友,能不能给出三个名字,一个政治精英,一个经济精英,一个知识精英?
也让普通人们敬仰敬仰。

至于“多么不容易”,不用您讲,习舵主早就定调没人性,缺八辈子德的反右、文革一系列是“艰难探索”了。永远伟光正,只是艰难探索,就跟吃根灯草灰一样,轻松自如,收放自如。

难怪“普通人/正常人”不得不润。
窗外细雨 回复 悄悄话 物以类聚。你和你的朋友都是极普通的人。当然人都有做普通人的权利,尊纪守法的普通人也值得称赞。但不要忘了这个世界上有少数的人有崇高的理想和为梦想献身的精神。所以有许多在文革中受过苦的人也称赞中共中国现在的成就,因为他们知道中国历史和世界格局,走到今天中国多么不容易,他们更多地考虑了整个国家民族的命运。而不像你们这群极普通的人考虑更多的是个人和眼前的利益。不要轻易说别人的选择是错误的,只有他们自己才知道。
水沫 回复 悄悄话 谢谢菲儿介绍梅汝璈,我开始也不知道大家为什么用润这个字,我老公说就是run的拼音读法,很有意思。

菲儿新春快乐!
diaoerlang 回复 悄悄话 回流的绝大多数都有海外身份傍身,属于脚踩两头船进退有序,港人戏称太空人,都是对原居地的政治前途担忧而预留后手投个保,不单纯是出于经济原因,这在港人中是最经典了,他们中不少人当初就从上海从珠三角避秦南下都有切身经历感受,如今才过了廿几年,当初的担忧都一一应验,时也运也宿命也。在润题上没啥好多洗地的,看个伦敦阿叔的视频先,侧面感受一下他们的心境:)

https://www.youtube.com/watch?v=Uhda56q77a4
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '潜艇鱼雷' 的评论 : 去看了下新闻,理解他们的选择,多谢潜艇鱼雷分享。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '亦缘' 的评论 : 非常同意亦缘的感慨,这世界越来越看不懂。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '小声音' 的评论 : 多谢小小分享,所以我们润出来还是对的。:)

同祝小小阖家新春快乐吉祥!
潜艇鱼雷 回复 悄悄话 今天WXC新闻中有一篇关于“润”的纽约时报的文章,很有意思:

https://www.wenxuecity.com/news/2023/01/20/12094259.html

“他们离开了中国,有的是因为政府对民营企业的监管打压,有的是为了躲避严厉的新冠“清零”政策。他们都在为自己的财富和家人寻找安全的避风港”

“企业家们不敢再冒险了,”商业顾问霍先生说。“他们在做任何事情之前不得不三思而后行,看看会不会把自己的安全置于危险之中。”
亦缘 回复 悄悄话 多谢菲儿分享观点和故事!
看到这个题目有些伤感,什么时候,润与不润成了人生路上一个重大的选择呢?一个正常的社会,应该是想回就回,想出国就出国吧(如果走合法流程的话)。可以为了情怀,可以为了利益,却无关身家性命。但中国这半个世纪,润与不润却决定了一个人的后半生,甚至生命
小声音 回复 悄悄话 以前没有润出来的精英很多,还有很多本来已经在外的精英润回国,反右及文革时多少精英受迫害!举不胜举。
疫情前,许多同学说我们出国的同学出错了,现在他们后悔自己应该润出来!
问好菲儿,祝菲儿及家人兔年吉祥安康,万事如意!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : "润不润"不是一个简单的经济选择,梅汝璈就是一个很好的例子。没必要再继续讨论了,到此为止吧,谢谢。
李儒宾 回复 悄悄话 谢谢各位网友的批评。
有网友认为拿了国外的身份,再回国发展,也是RUN了。仔细想想,我同意这个观点。
有个网友说,人不是趋利的动物。我个人认为,人还是趋利的。趋利没有什么错。爱自己,爱家人,才能爱其他。让自己家人过更好的生活,是一个人的责任。
我觉得不止是精英RUN的问题,有条件到美国发展的,就应该到美国发展。精英到美国发展有利,普通的老百姓能到美国发展的,也应该到美国发展。例如加拿大就有保姆移民。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '人参花' 的评论 : 太同意花花了,透彻。
人参花 回复 悄悄话 “ 现在拿新中国刚成立时候的例子来讲,早就没有了现实的指导意义”。不能苟同。
有年有代有历史,才看得出,当年的一个决定,对他的一生和后代的一生有多重要。并不是每个人都是趋利的动物。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 哈哈哈,同意侃兄。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '明家河' 的评论 : 多谢明家河。哎,所以做好选择真的很重要。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 如果人生的自由和安全都不能保障,那金钱,地位还有什么用?网友说得好:“你对西方社会越是了解,你越会觉得"润"是人生中最好的选择,毕竟自由是一个人的无价之宝!”

明家河 回复 悄悄话 菲兒好文,潤是最好的選擇,菲兒LD的爺爺和梅汝璈就是一個很好的例子,我知道的以前鄰居早年曾經潤出來又回去的,沒有一個命運好的,一個接一個的運動,躲都躲不掉。並且下一代兒女讀書上學都不順。
侃-侃 回复 悄悄话 不要瞎扯“回去工作”。“润”与“不润”是指是否成为那个体制管辖下的韭菜。“回去”工作,假如依然保留着美国身份,还不就是“润”了。
李儒宾 回复 悄悄话 中国精英是否该出国,这是根据个人的情况来定的。
现在拿新中国刚成立时候的例子来讲,早就没有了现实的指导意义。
在哪里收入高,就在哪里工作。
国内前几年经济形式好,我们在美国工作的同事都回到大陆工作了,这很正常。回国后挣得多啊。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '人参花' 的评论 : 花花太深刻了,同意。大多数的移民润到西方加入国籍都很庆幸我们的福气。 至于那些奉行准则“反美是工作、留美是生活”的人们,只能说“Shame on you".
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '蓝山清风' 的评论 : 蓝山兄说得有道理 “你对西方社会越是了解,你越会觉得"润"是人生中最好的选择,毕竟自由是一个人的无价之宝!” 非常同意。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 制度不改革,不改变,时不时来一个镇压反革命运动,三反五反,公私合营,大跃进,反右,四清五反,文革,一打三反, 反对资产阶级自由化,新冠肺炎清零,最后结果如何? 其实人民心中像明镜一样。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '飞来寺' 的评论 : "没润的,就是梅汝璈的命运,甚至更惨。" 千真万确!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '丹哥' 的评论 : 多谢丹哥分享,拜读了,很有哲理!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '南山松' 的评论 : 多谢松松,是啊!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 哈哈,同意侃兄。在美国,可惜那些至今不能理解民主自由的人,也许永远不能认识到它们的重要性和为什么它们与国家的繁荣昌盛有直接的关系。

菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'diaozhi' 的评论 : 不少人都认为杨的个人品德较差。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'yuntai' 的评论 : 多谢云台兄。同意。润是个人的选择。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'regions' 的评论 : 同意旅游家!
南山松 回复 悄悄话 谢谢菲儿分享历史,文革中遭受冲击的人真是太多了,历史的教训不该被忘记。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'canhe' 的评论 : 多谢荷姐留言分享。估计梅汝璈还是政治上太幼稚了,相信了宣传。 相比之下, 石美瑜等就看清了形势,正确预计了未来,及早润了。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'Stegy223' 的评论 : 邓小平的“两手抓,两手都要硬”,估计是指“所谓两手,即一手抓建设,一手抓法制。” 邓本人就是中共实际的最要领导者,请注意他用的词是法制。 在我上篇文里,,有博友就已经写出了它们的本质区别:”此法治(rule of law)和法制(rule by law)最大的区别,并不在于法律是否拘束人民,而是在于行政、立法、司法这些政府权力是否也和人民一样,受到法律的拘束和控制。 如果不是透过民主机制所制定的法律,往往沦为政府对人民的统治和压迫工具,不能有效拘束政府权力,这并不符合完整、正确的法治。“ 49年年代许多人没有润因为他们有许多幻想,而现在的人没有那么多幻想了,当然依然有人奉行的准则是“反美是工作、留美是生活”。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 相信那些政治宣传没润,或者润后又回归的人,都有了教训。
人参花 回复 悄悄话 当年润到美国,是我一生中最正确的决定,没有之一。否则,现在都不知道能不能在这里留言,说不定已被填到“快速过峰”的峰底下了。一个成年人做决定,是他前面生活和见识的积累。你的决定会影响到你的一生,你父母的后半生,和你孩子的前半生。
蓝山清风 回复 悄悄话 "润"是一个十分个人化的话题。"润"是个过程,你得先有个目的和预期,如果"润"成功了,便会产生"润"的结果。每个人"润"的目的不一样,"润"出来后的结果也不一样,所以大家对"润"的看法,很多时候都是南辕北辙。一般来说,"润"的预期和结果相一致,甚至结果大大超过预期,对"润"持比较正面的看法,"润"的预期和结果不一致则看法刚好相反。另外你对西方社会越是了解,你越会觉得"润"是人生中最好的选择,毕竟自由是一个人的无价之宝!。大赞菲儿的好故事分享!顺祝全家新春快乐!
侃-侃 回复 悄悄话 回复 '飞来寺' 的评论 :

受启发了。80年代那时候钱少,还知道hold着点看美国、看世界。如今钱多了,便不可一世起来,要牛哄哄地给世界指方向了。

殊不知,制度不改变,有钱、有房、有汽车,仍然是个奴隶社会。文化不改变,有亿万财产、贵如前总书记,依然奴才一样待遇。

如果改变不了那里,就只有远离索多玛。
飞来寺 回复 悄悄话 84年洛杉矶奥运会中国女排30多人住在长堤体育馆附近的滕健耀医生家。而滕健耀医生来美前在重庆沙坪坝的中央医院工作,他是借同事同学的钱才润到美国的。直到中美关系正常化多年后,他回大陆时才把钱还给大家。没润的,就是梅汝璈的命运,甚至更惨。润与不润,还不在钱多少,更在一念之差呀!
丹哥 回复 悄悄话 读一读我为此刚刚写的帖子,run到美国,了解美国
谁影响了美国总统的执政理念—美国先贤们讨论宪法时都想了什么—-美国保守主义思想渊源
https://blog.wenxuecity.com/myblog/77773/202301/22950.html

或有感觉。
侃-侃 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 :

那个独霸权力的政府容不得脊梁,如今自称“大格局”,奔着“大金链子”去的早就抽去了自己的脊梁,或者时刻准备着那那根脊梁兑换高官厚禄。

说到根本上,这个问题其实是:珍惜自由的中国人,该不该润?

1847年1月,裴多菲写《自由与爱情》:生命诚可贵,爱情价更高。若为自由故,两者皆可抛。

更早,Benjamin Franklin:“Where liberty dwells, there is my country。” March 14, 1783。

不能理解和珍惜自由与尊严的人们,只能说是白瞎了在自由国度的学习、工作和生活经历。
diaozhi 回复 悄悄话 1) 阿留 发表评论于 2023-01-18 18:17:02 “邦无道,富且贵焉,耻也。”
2) GoBucks! 发表评论于 2023-01-18 17:51:56 杨振宁是个例外。

无耻之尤!

以科学、民主的名义,无耻之尤之尤!!!
yuntai 回复 悄悄话 赞菲儿分享的发人深思的历史!经历过民国的那一代学人精英后来的种种遭遇都惊人地相似。说到底,润不润应该是很个人的事情,每个人都有选择的自由。比如一个英国人,选择到美国来发展和生活,是件再平常不过的事情,英国政府绝不会怪他没有报效祖国。
regions 回复 悄悄话 深度好文! 润是中国精英们唯一不二的正确选择,反之身家性命都可能不保。
canhe 回复 悄悄话 昨天看了没来得及留言,今天就高楼冲云了。赞菲儿妹又一发人深省 的大帖好文!润是个见仁见智,因时代背景不同而不同的大选择题。梅汝璈先生无疑是个铮铮傲骨的国家栋梁之才,他为战后谈判争席位使国人在世界面前扬眉吐气,为国争光的功臣,但他没有敏锐的政治远见。文革后润出国选择不叶落归根的人,权衡的是要自由民主环境还是前车之鉴沦落为革命对象,是无奈之举。如果相信世界就是个地球村就没有润不润的犹豫了,来去自如了。谢谢菲儿妹带给我们的分享和思考。
Stegy223 回复 悄悄话 制度之差别还需要大智慧去看?邓公早就说得明明白白,二手都要硬。

对不起今天说多了。新春快乐!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '古龙' 的评论 : 同意古龙! “智慧如胡适,一眼看穿太祖老蒋的区别之人少之又少。” 能看出制度之差别就是有智慧。 当然现在已经一目了然了。:)
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 那时润去香港的,有的觉得那里不及上海又润了回来,更多的以为像抗战时避走香港重庆那样,等过几年还能回来,谁知这一等就是二三十年。润去台湾的也一样,老蒋忽悠蓝营弟兄说用不了几年就带大家回去,可最后变成余光中那首海峡诗中的感慨了。至于没润的大多数特别是知识精英放洋回来的就冷暖自知了,所以等到那年邓公去了趟美国回来,最早润的不少都是那批知识精英的后代。时也命也。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '花似鹿葱' 的评论 : 是啊。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'Stegy223' 的评论 : 陈立夫,陈果夫是特例,原因是与蒋的矛盾,那你还没说李宗仁呢。我们现在讲的是大多数人的遭遇和经历,梅汝璈vs石美瑜和LD的爷爷的故事很典型,并不是特例。 看大家的留言,我相信WXC大多数网友都知道答案是什么。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '丹哥' 的评论 : 同意丹哥,总结得好。原本应该是复杂的问题,变得简单了,哈哈。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '悉采心' 的评论 : 多谢采心!

哇,又是一个很好的润的亲身案例,多谢分享。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '混迹花草中的灰蘑菇' 的评论 :多谢蘑菇,是这样的。 有选择的都开始考虑这个问题了。同为中国的老百姓祈祷。也祝蘑菇新春快乐,大厨准备好菜了吗?:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 多谢友梨江莉的分享和总结!润不润,确实是个体化的决定,但有太多的例子可以说明问题,比如胡适、傅斯年、黄炎培、陈寅恪、吴晗等。。。。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 : 大陆的执政者可不是精英们选出来的。将责任都推到他们头上,并不公平。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 【格局不同答案不同。大部分普通人不会理解真正精英的信仰和精神。而正是这极少数的精英们做了中国的脊梁。】

怎么听着是说孙逸仙和刘晓波?真是伟大的格局。
如今强国无论是大会堂里的举手木偶,还是贩卖莲花清瘟的金链子,都是狗彘不如的东西!

==========
呵呵。大多数人可没有刘晓波的境界,牺牲自我。。。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'kevinz2015' 的评论 : +1自由无价。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '南山乌鸦' 的评论 : 哎,留下的民国社会精英们大多下场悲惨,50年代回去的留学生们也没有什么好果子吃。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : ~~~~~~~~~~~~大赞园姐的分享,说出了很多我的心里话。大多数人都尊重自己的生命权,自由权,和幸福权。 这就是为什么美国的独立宣言会触动人心。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '傻猫儿' 的评论 : 我想也是。谢谢猫。
花似鹿葱 回复 悄悄话 当年回去的留下的都是满腔热血爱国,数一数哪个没有遭过劫难?
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '眸影摇红' 的评论 : 多谢摇红。是的。他比梅先生幸运多了。哎。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '林向田' 的评论 : 谁说不是呢。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '竹风_如火' 的评论 : 谢谢竹风分享,同意。不过梅汝璈没有润不是因为想出人头地,因为他早就是明了了。他想为新成立的国家做些贡献,但最后的结局悲催。杨先生,只能呵呵了。:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 : 多谢阿留,+1 “精英不润,更待何时”!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '窗外细雨' 的评论 : 如果是脊梁,为什么会没命?如果你承认梅汝璈是法律精英,他留下是为了信仰和精神,可结果呢? 这可不是仅有的一例。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'GoBucks!' 的评论 : 杨振宁是“聪明人”?:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'GoBucks!' 的评论 : 这个你要去问问那些五毛和自干五,还在歌功颂德呢。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : Thanks!祝阖家新春快乐安康。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '忘记你忘记我' 的评论 : 悲催,太多50年代回国后经历悲惨的故事了。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'Hong_429' 的评论 : 多谢红,你说的也是。不过这些现在想润的人,好像大都有一定的财政基础,不少的准备,打工肯定是不用了。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'Firefox01' 的评论 : 多谢火狐兄的认同,握手。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'Mina63' 的评论 : 多谢Mina,同祝你阖家新春快乐,马上要过年了,准备年货了吗。:)想象大多数人和我们的感受一样。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '海风随意吹' 的评论 : 海风姐说得非常有道理,同意。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '梅华书香' 的评论 : 是这样的,哈哈。同祝新春快乐蒙福!
梅华书香 回复 悄悄话 如今新词层出不穷啊,能出来就赶紧出来吧,,,我们在美国的都要感恩天父护佑,提携了!谢谢分享了,祝快乐开心,吉祥如意!!
古龙 回复 悄悄话 聪明和智慧是两回事。尤其49年前后,很多聪明人留在大陆,下场摆在那。智慧如胡适,一眼看穿太祖老蒋的区别之人少之又少。对于李嘉诚的远见不得不佩服啊。到现在还看不出该不该润的人,还能说什么呢!
Stegy223 回复 悄悄话 1949年的台湾是风雨漂摇中的一页扁舟。中统头子陈立夫陈果夫兄弟跟着逃到台湾。陈果夫贫病留在台湾。陈立夫来美发展在新泽西州养鸡,自己每周开车送到纽约卖。真是能上能下。

润还是不润?为了逃命,当义无顾。想着随遇而安,或是干点事业或是过过人上人的生活, 自然患得患失。有选择的痛苦。
丹哥 回复 悄悄话 整个美国都是由润人组成,润,本不是个问题,有的人喜欢留在家乡,有的人喜欢远走他乡,无论原因,流动本就是常态,不动也是常态。有人喜欢家乡的水,有人喜欢诗和远方。

问题出在我挡,才使本该常态的事情变得好玩起来,这也真是我挡的本事。
悉采心 回复 悄悄话 嗯,又补了一堂颇为受益的历史课,谢菲儿!

大约一周前吧,好几年没联系的一位初中同学,突然打来电话。我问你在哪儿呢,她说跟你同城,在机场附近的旅馆里。我说来美国咋不事先说一声?她说故意的呀,一家子都逃了,要润物细无声。我想了半天才恍然大悟,扑哧笑了。。。
悉采心 回复 悄悄话
嗯,又补了一堂颇为收益的历史课,谢菲儿!

大约一周前吧,好几年没联系的一位初中同学,突然打来电话。我问你在哪儿呢,她说跟你同成,在机场附近的旅馆里。我说来美国咋不事先说一声?她说故意的呀,一家子都逃了,要润物细无声。我想了半天才恍然大悟,扑哧笑了。。。
混迹花草中的灰蘑菇 回复 悄悄话 菲儿发人深省的好文!有选择的人是幸运的,那个年代很多人一腔热血做的选择,等到后来就没得选了。现在呢,苦的就是那些想润却已经没了选择的。愿疫情不再反复,国内的家人朋友们都平安。春节将至,祝菲儿全家节日快乐,新年幸福安康!
友梨江莉 回复 悄悄话 对博主的这个题目一直感兴趣,也来凑个热闹说几句。

二十多年来经常出差去中国,经常被许多中国人触到这个话题,那时还不叫润,就是直言“出国”。

从那时开始,我的回答就一直都没变:
你只要问问你自己,你到底要什么,你就知道该怎么选择。

第一,每个人的“要什么”是不一样的。
第二,有的人要的少,有吃有喝就行;有的人要的多,吃喝玩乐、金钱地位、自由民主、、、,什么都要。

对于中国人来说,润或不润几乎是一个永恒的话题。
因为依我看,百年内,中国基本就还是一个顶多能够让你“活着”的国度。

七十年代后期,有一本非常受中国年轻人欢迎的苏联小说,名字就是「你到底要什么」。
写的就是在专制独裁苦闷乏味的生活中挣扎的苏联年轻人。
记得读那书时我周围的现实竟让我生出了对他们的憧憬,呵呵。

有句话我很认同:学识和见识是两回事。
看看胡适、傅斯年、黄炎培、陈寅恪、吴晗等一众人当年去、留的际遇,什么也不用多说了。
大号蚂蚁 回复 悄悄话 作为个人的确有力所不及。作为阶级当然责无旁贷。文明的水平都在精英身上,否则精什么英。难道都赖在习身上?习又是怎么产生出来的?所以以精英水准而言,东亚就是低阶文明。
侃-侃 回复 悄悄话 【格局不同答案不同。大部分普通人不会理解真正精英的信仰和精神。而正是这极少数的精英们做了中国的脊梁。】

怎么听着是说孙逸仙和刘晓波?真是伟大的格局。
如今强国无论是大会堂里的举手木偶,还是贩卖莲花清瘟的金链子,都是狗彘不如的东西!
kevinz2015 回复 悄悄话 与纳粹党比较,中共有过之而无不及。在中共的独裁统治下,全体人民(包括精英)皆为奴隶,被这个邪恶政党任意蹂躏,连生命都得不到保障。自由无价,润是必须的!
南山乌鸦 回复 悄悄话 非儿写的好。民国社会精英们实际是西化的精英,他们勇于抛弃落后的封建帝制和落后文明,接受西方先进文明和民主制度,同时还保留中华传统文化的影响。这也是他们后来被共产党针对的原因,不能完成思想之改造就来人身铲除,否则他们的社会影响在各个方面不利共产党的统治。看看习包子就行了,连党内的派别都丝毫不能容忍,何况社会上的民主人士。
清漪园 回复 悄悄话 菲儿好文!此文正当时,国内精英都明白过来了,正在加紧润,为了自己,为了子女。历朝历代,敢于走出润的那一步的人都是当时最勇敢无畏的人。现在亦如此,成功润出来的人,也是中国最富有行动力,最坚强勇敢的一批人。1949年之前中国的一大批精英没有润到台湾或者香港,也没有润到美国等其他国家,除了他们受到的仁义礼智信的传统教育之外,也有对共产党抱有幻想,对颠沛流离心生厌倦的原因,毕竟很多人都是从抗日期间的大后方云贵川各地刚刚回到北京和南京,刚刚开始平静生活的,很多人不愿再踏上未知的旅途。

我虽非精英,但有幸认识一些精英,打小就看着他们的苦苦挣扎。那种令人窒息的苦闷日子俺过不了。我尊重我的个体生命,一辈子也就两万多天,每天都很宝贵。我必须去一个能够胡思乱想胡说八道而不被治得苦不堪言的地方。我做到了。
傻猫儿 回复 悄悄话 梅法官肯定后悔了呀,特别是文革时期。 LD的爷爷好威武!
林向田 回复 悄悄话 看看马云、潘石屹在哪里,就明白了。
眸影摇红 回复 悄悄话 这个选择题估计很多人心里早就有了答案!还是菲儿LD的爷爷有大智慧,润出,逃过一劫。为梅老难过啊…
竹风_如火 回复 悄悄话 作为普通人来说,重要的是可以有自己的选择。能够生活在一个安定美丽的国度,是幸运的。因为普通人,家庭稳定,工作稳定,好一点能够当个大一点,或者小一点的经理,生意小小的兴隆,还要什么呢。但对另一些“大人物”来说,是一个不容易的选择,身在海外,为一族,真正的出人头地(成为政治人物,商业大佬,挣很多很多的钱等等),不容易。所以,这样的人会选择继续留在国内,或者选择回归。但最终会怎么样,难说。
一方面庆新自己就是个普通人,和当大官发大财不搭关系。否则,太纠结。不然,就学杨政宁,在最好的时间段,住最好的 地方。
阿留 回复 悄悄话 以史为鉴,欣赏好文!子曰“危邦不入,乱邦不居”“邦无道,富且贵焉,耻也。”,诚哉斯言。精英不润,更待何时啊。
窗外细雨 回复 悄悄话 格局不同答案不同。大部分普通人不会理解真正精英的信仰和精神。而正是这极少数的精英们做了中国的脊梁。
GoBucks! 回复 悄悄话 杨振宁是个例外。:)
GoBucks! 回复 悄悄话 这个问题还需要问?谁会对中共抱有幻想?过去的灾难还不够多?
诚信 回复 悄悄话
Thanks a lot, learned a lot.

忘记你忘记我 回复 悄悄话 老公的婶婶当年为了报效祖国回国去在一所高校任职,文革的时候被逼自杀。。历史告诉我们该run就得RUN
Hong_429 回复 悄悄话 很棒的文章,拜读了,国外有国外的难处,润出来如果没钱日子不一定好过,特别是年龄大的
Firefox01 回复 悄悄话 博文不长,感觉长度合适。一个该run 而没有run 的典型案例,非常具有示范意义和说服力,世界上没有后悔药。在此意义上,这类人与韩战志愿军俘虏的遣返人员之后的遭遇,有相通之处:墙内与墙外之别。
海风随意吹 回复 悄悄话 菲儿好文,润不润,个人决定,任何事有得有失,价值观不一样,决定也不同。我自己一点不后悔润,虽然从零开始挺辛苦,换来的自由太值得润了。
Mina63 回复 悄悄话 菲儿 祝你新年快乐!

我们的经验足以告戒他人,早润早解脱 早润早安全 早润早幸福!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '麦姐' 的评论 : 麦子雄文,震城,我去城头新闻那里看了,好多回应你的,好像还有不少名单要加入。

同意你说的每一句话。谢谢麦子记者鼓励,要向你学习写文。:)保重!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 从头开始确实有点晚了,但这些想润的人,好像大都有一定的财政基础,有不少的准备,打工肯定是不用了。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 : 同意弄弄。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 好啊,期待ing!:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'momo_sharon' 的评论 : 是啊。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 现在因为中国不透明,完全没办法确定,只能估计。今天看新闻说,中国的医生都不让写是因为新冠,要审批什么的,把一切都上升到了政治的高度,哎。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 多谢禾儿,是的,是个大命题,哈哈。

多谢分享,我也看到了。所以你的估计还是挺靠谱的。:)
momo_sharon 回复 悄悄话 当年听信共产党的谎话留在大陆的国民党高级人士都是这个遭遇。答案只有一个“润”。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '杨和柳' 的评论 : 大家都在思考。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '杨和柳' 的评论 : 哇,杨和柳大侠来了,分析得很全面,可以只开一篇了!:) 在美国,我们的后代也需要参与政治,社会活动,而不是简单的躺平。。。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'water_color' 的评论 : 是这样的。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 也是,哈哈!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '一天到晚想吃鱼' 的评论 : 多谢小鱼儿谬赞。”我们这代人多多少少有对故土的牵挂,有对成长岁月的怀念。好在下一代扎根美国,不会再有我们这代人的遗憾了。”,说得太对了,对我们的下一代来说,就像大多数意大利,法国,或者葡萄牙裔的美国人,不再关心那些“旧世界”的事情了。。。。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'cyfwzl' 的评论 : 哈哈,她也是润了。:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '雪中梅' 的评论 : 多谢雪中梅,以史为鉴。是我家的领导,哈哈。同祝新春快乐!
cyfwzl 回复 悄悄话 谢谢分享,一直觉得当年张爱玲确实敏锐,做出了无奈又正确的选择
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 : 多谢蚂蚁分享,不过人都有自己的局限和缺点,不能一味将所有的问题都推到精英头上。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '心的日志' 的评论 : 看来大家都有同感, “忘记过去的苦难可能招致未来的灾祸”。 多谢心的日志分享,都是悲剧。同意。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '疫苗与健康' 的评论 : 是的,非常重要的历史。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '疫苗与健康' 的评论 : 同意疫苗专家。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'ID的D主' 的评论 : 多谢大地主。有道理。同意地主, “精英们,能润则润吧!”
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '晓龙东云' 的评论 : 晓龙东云说得太好了!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '梧桐之丘' 的评论 : 梧桐兄犀利。多谢!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '玉面小飞龙_007' 的评论 :这些历史,真是历历在目。 所以现在有不少人准备润。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '注册怎么这么难' 的评论 : 很多人都做了和你一样的选择。如今中国变成这样,真的也是有点没有想到。问好注册怎么这么难,新春快乐!:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '傅江歌' 的评论 : 江歌亲说得太好了,同意你说的每一句话。多谢谬赞,你和你先生才是。:)
注册怎么这么难 回复 悄悄话 所以从未为当年毅然决然放弃国内不错的工作、到美国从头开始后悔过,即便那是共产党治下最辉煌的时代。共产党的‘忍不住’是它的本性,它不倒台灾难会一遍遍重来
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '可能成功的P' 的评论 : 多谢可可大作家鼓励!你说得太好了,非常深刻的思考!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'erhei8084500' 的评论 :同意, 如果连人生自由,安全都不能保障,那么金钱和地位,又有什么用呢?
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'Yangtsz' 的评论 : 多谢Yangtsz的认同和支持!:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 嗯,当年,许多人有选择。 一个国防部审判战犯军事法庭的法官受到美军军舰的邀请离开上海,但他坚持不走,下场悲催。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : “请珍惜和保护好自己的自由权利和生命健康。这世界上的一切都有因有果,如果失去了自由,即使眼前还有面包,面包将会被无情夺去;即使今天还有生命,生命也会被肆意侵害。” 赞同侃兄。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'beijingconnection' 的评论 : 多谢分享,从那些50年代留下和回去的人的经历来看,正确的选择就是润。 不论现在如何变,政府和执政党的制度没有变。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '乔宁' 的评论 : 乔兄说的也有道理。真正在观望的,就是在国内混得不错的,有资产,有企业的,就怕政策一变,啥都没了。每个人有自己的选择,但大环境下,对未来的判断十分重要。如果连人生自由和安全都不能保障的话, 金钱,地位相对来说就不那么重要了。梅先生做出了选择,可惜不是正确的选择。
麦姐 回复 悄悄话 先谢谢菲儿和朋友们的一路陪伴和大力支持,因为有你们,才有了那篇文字。赞菲儿又一篇好文大作,谢谢介绍这段历史,“忘记过去的苦难可能招致未来的灾祸” +100,当年有多少像梅汝璈这样的精英,在新中国成立前后没润的或者本来润了但又怀着报效祖国的拳拳之心海归的,最后落得冤死故土的命运,真是太令人悲愤了。回头看,作为普通人,我的想法就是菲儿先生的爷爷幸亏润出来了。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '多伦多橄榄树' 的评论 : 是的,原来都要纪念一下。故国的好还是非常令人怀念的。:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '3227' 的评论 : 艾玛,哈哈哈,谢谢3227,幽默:)问好,新春快乐。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '五湖以北' 的评论 : 哈哈,五湖兄好,相对梅先生,他是幸运的。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '水星98' 的评论 : 多谢水星兄,多谢分享,是啊,胡适,张大千等就做出了润的决定。
世界是公平的 回复 悄悄话 一个朋友的父亲是老海龟,打右派被打成友派坐牢22年,我心里想这老先生年轻时真是naive,要么呆在美国,要吗到台湾,你既然选择了cp, 就要当个顺民不要有任何意见或建议. 我到他家做客时他才恢复自由没几年,又没三年他就过世了。右派毁了他后半生. 简单的榜样就说明,run.
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '水星98' 的评论 : 给水星兄也上好茶!:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '绿珊瑚' 的评论 : 给珊瑚一起上茶!:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '世界在我心中' 的评论 : 哈哈,随便坐:)
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '人参花' 的评论 :给人参花上蓝山咖啡!
晓青 回复 悄悄话 现在出来,无论谁,都有点晚了。年龄,岗位,从头做起的打餐馆的工作都不好找了,没有工卡的更难了。
3227 回复 悄悄话 像菲菲这样钱又多,话又多精英就留文学城写写文章了,哈
无法弄 回复 悄悄话 润不润都是命,选择了这块贫瘠的土地,就将就着活着。远走他乡是突变,那时候有人还没准备,对新中国还抱希望。现在应该不一样了,经历太多磨难,应走尽走了:)
燕麦禾儿 回复 悄悄话 看到美菲儿在荷姐姐那里的留言了,谢谢。等文章贴出后,请菲儿过去赏光。:)
燕麦禾儿 回复 悄悄话 如果那个网友的说法是普遍性的,1000个人里面,死亡5个。那样数字会吓死人的。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 谢谢菲儿精彩好文!感觉对现在中国的精英来说,润,还是不润,是一场赌博。:)

谢谢菲儿赞同我的估算。我的估算200万,是1000个人里面,死亡2个。

刚才去了麦姐博文在新闻那边的留言,有一个网友说:

knospe_lei?发表评论于?2023-01-18 11:58:41
我父母家在上海的一普通小区。居委会主任在聊天中告诉我爸,从年底突然放开到上周也就是一月中旬,小区常住人口约4500人中新冠死亡25人。我认为这个大约千分之五的死亡率是比较真实的数据。小区中的死亡病例从死亡到可以送殡仪馆平均的等待时间是3周。


杨和柳 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 :
我一直很欣赏蚂蚁的惊人之语。
杨和柳 回复 悄悄话 拜读了菲儿美女的文章。
我来谈感受。这里面包含的是个体生命的人生意义。
以梅先生为例,他如果一直在欧美,可能就是寂寂无名的沧海一粟,但是他回国,有了东京审判的壮丽舞台,让他的才华和智慧得以绽放。当然,他有失误,就是去台湾这件事情。但是,大部分知识分子都没料到与美国为友的新华社论会出现文革反右的历史悲剧。
但是,人生是以霎那间的烟花灿烂来考量吗?不,当他晚年的遭遇、儿女教育和就业的不公,恐怕他自己也会后悔。
作为移民而非读书出来的人,自己包括一些部里出来的人,都在反复思考。
作为中国人,在国家的平台上,对一些优秀的人才的确有更广阔的舞台和更光彩照人的时刻,比如联合国项目或者有些人的外事出访。
一旦出国,真的就是从最底层从头开始,必须咬着牙,一点点往上走,最终能回到过去国家层面的平台吗?永远不可能。
要不要润?是对人生乃至下一代的全盘考量,是对自己的定位,我到底是沧海一粟还是天降大任?大部分人,我们都是沧海一粟的人生,给了平台,偶尔会发光,但只是棋子,没有舍我其谁的能力。所以还是润。
但有没有万里挑一的人,有!这样的人有万丈雄心、有灿烂光华,但是回国就能一飞冲天吗?未必。时势造英雄,错过了机会,照样英雄泪满襟。
所以,还是润。
润了以后,就岁月静好了吗?没有,我们的子孙后代要经历几代人的发声与呐喊争一些稀松平常的民族、种族权利。我们文化的根就成了飘萍。
所以,我们为什么要反共?为了让大部分人犯不着因为政治因素而移民。让中国能够进入世界政治文明的行列中去。
water_color 回复 悄悄话 梅汝璈的故事在那一代留下和回国的精英中很普遍,答案应该很明显:润!
侃-侃 回复 悄悄话 回复 '一天到晚想吃鱼' 的评论 :

【好在下一代扎根美国,不会再有我们这代人的遗憾了。】

传播病毒,发动战争,下一代们仍然面临着来自那里的威胁。相比之下,文学城里嗡嗡叫的五毛们就是癣疥之疾,小开丝了。
一天到晚想吃鱼 回复 悄悄话 菲儿博古通今,最近好文不断。我们这代人多多少少有对故土的牵挂,有对成长岁月的怀念。好在下一代扎根美国,不会再有我们这代人的遗憾了。
雪中梅 回复 悄悄话 正能量在其中,历史会启发人去思考。里面有经验和教训。LD缩写是什么意思?跟着菲儿学历史。春节快乐,平安是福。
大号蚂蚁 回复 悄悄话 精英也是自作自受。东亚的精英都是官僚士大夫思维,不是土豪贵族思维。是文士思维,不是骑士思维。缺乏自立武力战斗性冒险性。依附性保守性强。要么给捧一个皇帝当奴才,要么跟一个洋人当打工的。中国的烂摊子其实就是这些所谓的精英造成的。他们领导不了东亚走向自力更生的文明,只有逃跑才能不被他们培养出来的大量的低端人口而反噬。
心的日志 回复 悄悄话 忘记过去的苦难可能招致未来的灾祸-----说的太对了。

小的时候遇到一个mentor, 就是一个非常类似的情况的老的留学生,也是为了报效祖国回来的,结果可想而知在文革中被整的多惨,幸运的是至少保住了一条命。

这就是为什么以前,遇到很多的国内的海归机会,都完全不考虑。Fool me once, shame on you....
疫苗与健康 回复 悄悄话 BTW,A very interesting and important piece of history!
疫苗与健康 回复 悄悄话 70多年的历史证明,对许多精英来说,润是唯一正确的选择。
ID的D主 回复 悄悄话 赞菲儿好文!

圣人早就说过:“君君、臣臣、父父、子子”。君君而后才臣臣。既然君不像君,那么臣子自然不一定要为臣。

又说:“道不行,乘桴浮于海”;“危邦不入,乱邦不居。天下有道则见,无道则隐”。

精英们,能润则润吧!

晓龙东云 回复 悄悄话 像梅先生这样当初决定留下来的都是令人敬重的,他们有理想,有抱负,迫切的想为这个国家做点什么。遗憾的是,他们被欺骗了。可以想象在经历多次政治运动后,这些人内心极度的伤心和绝望。这不仅是个人的不幸,也是一个国家一个民族的不幸。令人痛心的是这种不幸仍然在继续上演,并且看不到结束的希望。我们能怎么办?对于大多数人来说就是一个字,润!
梧桐之丘 回复 悄悄话 世上难买后悔药。这也是中共“统战”的本事。今天的千人计划虽然形式有变,却也吸引很多人“报效祖国”飞蛾扑火。好文,大赞!
玉面小飞龙_007 回复 悄悄话 没有对文革清算,大跃进文革依然有,苦难在延续,人生不过几十载,有机会能好好活一把,能润就润吧!
傅江歌 回复 悄悄话 ‘忘记过去的苦难可能招致未来的灾祸’ 这位大法官说的好,以此借鉴今日国难。这位梅大法官当时没‘润’是否悔矣,不得而知;反右和文革中饱经摧残,身心遭受巨大伤害,一定会让他感到痛心和绝望。history repeats itself, 观今宜鉴古,无古不成今。人间悲剧今日重演,千家万户受难,令人撕心裂肺。
菲儿LD的爷爷是日本战犯审判负责人,LD实属将门之后。赞美菲寓意深刻的雄文!
可能成功的P 回复 悄悄话 忘记过去的苦难可能招致未来的灾祸-----梅先生的话,似乎很多人都说过。再怎么重复都不为过。
菲儿用心用情的好文字,篇篇充满理性思考,大赞!
我一直有兴趣的是对于所谓“忠诚”的探讨。窃以为忠诚的对象,不应该局限于一个组织,一个政党,一个民族,一个地域,一个国家。应该是忠于人性道德。当然,听着很虚,但是落在实处就是一个个影响自我和子孙命运的选择。
erhei8084500 回复 悄悄话 国人太健忘了,又太看重金钱和利益,见利忘义就不奇怪了!
Yangtsz 回复 悄悄话 好文!
“所有中国人都该为他们有一个象您这样的斗士而骄傲”!—是的,这才是为中国人民的利益和尊严抗争的斗士。那些”战狼”在破坏中国人民的利益和尊严。
diaoerlang 回复 悄悄话 此一时彼一时,当年能润的地方也实在不多,一个手都数得过来,所以大多数就进了新社会,随即就运动一场接一场,有些知识精英大咖图森破,拿出几年前对付老蒋的臭脾气,结果大家都耳熟能详。
多伦多橄榄树 回复 悄悄话 想起你以前每年都写纪念抗战的文章,唉,华人如果还能有个回得去的故乡,是个福气。
侃-侃 回复 悄悄话 偷懒把在沈香那里的一段留言搬过来:

“拜托沈香也告诉在台湾的亲人们:请珍惜和保护好自己的自由权利和生命健康。这世界上的一切都有因有果,如果失去了自由,即使眼前还有面包,面包将会被无情夺去;即使今天还有生命,生命也会被肆意侵害。”

《三言二拍》里有个故事,本是天上仙人下凡的薛少府,因缘际会托魂到一条鲤鱼身上。看着渔夫挂在鱼钩上的香喷喷诱饵,明知那是个吊钩,不该吃。可是又自以为身份不凡,鱼钩钓不得他,即使被钓了也会有特殊待遇。结果就贪那一口,“眼里识得破,肚里忍不过”,落入渔人彀中。当然神话故事,厨子一刀剁下鱼头,鱼死了。魂回到人身里,算是故事圆满。

神仙能变化,凡人无处逃。贪咬钩头饵,难躲砧头祸。

或者站起身来,如北美十三州的美国人一样争取自己的自由安全。或者,“道不行,乘桴浮于海”。或者,“雷霆雨露,皆是君恩”,活着。

凭我有限的见识,找不出其它选择。
beijingconnection 回复 悄悄话 个人选择。随着中美关系的变化,脚踩两只船更不容易了,必须做艰难的选择。主要决定因素有两点,一是政治立场,二是经济利益。当年大陆失陷时,许多人根据政治做出了决定,留下的人吃了苦果。改革开放后许多人出来了,一些后来又因为经济利益回去工作生活了。现在国内政治形势不好,经济上前途不明朗,又是一个路口。
乔宁 回复 悄悄话 眼下的局势,真不好说,每个精英所处的位置不同,尤其是国内混得不错的。与二十多岁的青年人比,中年精英面临从头再来,很难下决心走的。最近国内风向有变,企业家在观望。
五湖以北 回复 悄悄话 很好的故事,菲儿LD的爷爷很明智,也因为他的润,几十年后才有菲儿和LD的佳话
水星98 回复 悄悄话 大赞菲儿好文!梅汝璈全程参加东京大审判,对于第一批28名日本甲级战犯的定罪量刑工作做出了重大贡献,申张了正义,捍卫了国家和民族的尊严,赢得了举世的尊敬。可是好人不得好报,留在大陆,被打成右派,未能善终。记得老毛说过,鲁迅先生若是活着,1957年要么闭嘴要么当右派。马思聪1966年润出去,文革后中国请他回来,他坚决不回。张学良也是不愿踏上大陆一步,当时我挺奇怪,现在是完全理解了。
水星98 回复 悄悄话 和花花挤一下沙发!
绿珊瑚 回复 悄悄话 二发
世界在我心中 回复 悄悄话 没抢到沙发
人参花 回复 悄悄话 哎呀,沙个发。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[>>]
[尾页]
登录后才可评论.