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你以为你真的出国了吗?

(2019-10-02 06:07:32) 下一个

在日本的时候,从北京过去的小妹说她出国前买了个300元的手机流量套餐,两周之内无线流量。这回到了日本,不受国家网络监督的限制,可以恶补一下她老姐我在文学城的博客了。事实是,既便人在日本,她的套餐所用的搜索器规定只能用中国国内的百度之类,所以国外的网站仍然上不去,文学城还是进不来,空欢喜一场。

上月有朋友夫妇送儿子来澳洲读书,他们夫妇也是买的国内手机套餐,墨尔本当地的英文网站都看不了,只有儿子在澳洲开动的账号可以用。他们笑说,这回知道什么叫“身在曹营心在汉”了!

中国的普通老百姓现在办护照出国很容易,办来澳洲的签证也不难,网上申请,只要手续全,一 到两周就办好了。有钱,有护照,有签证,坐飞机十个小时多一点,就可以到达澳大利亚这个万里之外的岛上。看上去中国人出行非常自由,但是所谓儿行千里“母”担忧,终究还是跳不出“老佛爷”手掌心的。

澳洲是个岛,岛这个地域特点多少总有些孤独的含义。来澳洲留过学的人很多吐槽澳洲留学生活的孤独,不久前有人总结了在澳洲留学的十大孤独等级:

第一级独自逛超市,

第二级独自去餐厅

第三级独自喝咖啡

第四级独自看电影

第五级独自吃火锅

第六级独自去KTV

第七级独自看海

第八级独自去乐园

第九级独自搬家

第十级独自住院

细读这个表,澳洲也不能算是荒岛,毕竟“电影,火锅,KTV,乐园”等游乐之地还是应有尽有的,就餐厅,咖啡,医院而言,或能排到世界一流之列。感谢移民来这岛上开辟了两百多年的文明,如今人口有近两千五百万了,华人占了差不多百分之四到五。所以,这种留学生的孤独不是无所事适的孤独,而是不能进入主流社会,没有朋友的孤独。某种意义上讲,中国先进的网络技术和信息保护监督技术,制造了这种孤独。

上个学期代课时认识了一个从中国来的助教,25岁的对外汉语教学研究生。我们认识的时候她已经来了半年多了,可是没有遇到什么朋友,假期时和国内一起出来的同事去了悉尼和黄金海岸,觉得很美,很喜欢,可是平时每天自己出出入入一直觉得孤独。她问我,老师你觉得澳洲除了空气好,风景好,还有哪里好?我来了这麽多年,以此为家,这问题还一时不知如何答她。这半年她住在一个澳洲老师家里,人家对她很客气,管吃管住还负责接送,但是饭桌以外就觉得没有话可以说,所以每天吃完饭就回自己房间上网。问她上澳洲当地的网吗?她说只有个当地的微信群。虽然她的手机是澳洲的芯卡,但还是觉得国内的搜索器更好使,和朋友聊天方便,可以追剧,看抖音,微信什么的。不久前因为太寂寞,就在中国的交友网上找到一个“渣男”,以互不纠缠为前提一起吃了几次火锅。她本科专业是英文,语言没什么障碍,可是半年多以来她从来没看过当地的电视新闻,报纸,网络,从来没有关注过当地的音乐,艺术,生活话题,当然不知道哪里可以去结交当地人,了解他们做什么,想什么,关心什么,喜欢什么,能不孤独吗?在她身上,我看到一个现象:身首异处---身体在澳洲,脑袋留在了中国。

遥想三十年前我们来澳洲的时候,没有电脑,没有互联网,连打个国际电话都难,所有的信息都靠当地报纸电视。澳洲那时有四个电视台,墨尔本有两份报纸。等我到了塔斯马尼亚就只剩一张小报和两个电视台了。那时想找房子只能看报纸,要不找同学帮忙,没有什么中国人,所以找的房子都是和洋学生合住的。找工作也是看了报纸以后到街上一家一家的敲门。但是辛苦也有辛苦的好处,只身到塔斯马尼亚“插队”,半年下来,英文溜嗖了,生活独立了,还认识了一群年龄不等的洋朋友,和他们一起见识了澳洲人的衣食住行,吃喝玩乐,喜怒哀愁,既便没钱常回国也不会觉得太孤独寂寞。

而今,中国人有了微信,QQ,百度,脚没迈出国门,来澳洲住的房子找好了,虽然寄宿家庭多是中国人家,合住的也是中国学生,但大家都是国人,惺惺相惜,同病相怜,使得大人放心,孩子省心。但有一样,这样的出国和不出国区别不大,眼耳鼻舌身的享受与在国内大同小异,只是换了个空气新鲜的地方睡觉而已。

这让我想到一个问题,如今孩子们出国为了什么?以往中国生活穷困,教育落后,年轻人向往留学西方,见识和学习西方的先进技术,认识了解异国的社会人文,价值观及其文化风俗,开阔视野,享受民主自由。可二十一世纪的今天,中国建国70年,生活教育水平提高,市场繁荣,信息技术发达,足不出户即可遍知天下事,完全不用送子女远渡重洋。可是人们还是不断地把孩子往外送,仅澳洲这个岛国,中国留学生这一项就价值70多亿澳币,不得了。可是出来了的孩子大多不开心,孤独,且对西方主流社会没有兴趣,很多出来三年,不要说交一两个当地的朋友,就是英文都没说利落就回去了。这样“身首异处”的留学真的有用吗?

照中国网络技术发展势头,出国留学的真实性已经不在于一本护照了,实际上还有一道云中的国界,如果不想带着所有的感官一起出国,你就无法跨越那条网络上看不见的天河,那道云中的国界!不如想想,你真的需要出国吗?你以为你真的出国了吗?

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评论
南国铁树 回复 悄悄话 好些年前,我回国是可以来文学城的,还可以发文章。谢谢王妃分享!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '尼斯' 的评论 : 别呀,随时来,一定好好招待:)
尼斯 回复 悄悄话 回复'黑贝王妃'的评论:
王妃太客气了,怎么客气尼斯都不敢坐沙发了哈哈。

祝王妃周末愉快!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 谢谢康康,周末愉快!
康赛欧 回复 悄悄话 王妃周末快乐!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '山韭菜' 的评论 : 周五问好韭菜,我竟忙着搬家了!
山韭菜 回复 悄悄话 好久未见王妃!感谢分享,现在今非昔比!问好!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '小徐徐' 的评论 : 哈哈,小徐懂我!谢谢留言哈!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 'westshore' 的评论 : 中国网络信息技术强大,走到哪里服务器都能使,所以想图便宜省事就只能把脑袋留在国内。至于孩子们出国留学,我当然认为是有必要的,但要看如何留学。只是听课考试拿文凭,不接触社会和当地人文,留学的意义是不整的
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '乔宁' 的评论 : 说起喜儿,她是封博,一时半会儿不会回来。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '乔宁' 的评论 : 确实是这样,选择不听不看,永远走不出自己的圈圈。现在更是如此,网络这个圈是月亮照在你身上的影子,走到哪里都跟着,你的脑袋和感官很难出国。
小徐徐 回复 悄悄话 中国人待遇真好,身体出国,心和大脑任然留在母亲怀里
westshore 回复 悄悄话 至于孩子如今出国这件事,不应该仅从知识或者获取信息的角度考虑,而是经历,而经历这个概念意味你必须在那里,看到,体验。我一直给孩子灌输的观念是,如果钱有限,把钱花在获得经历上,而不是物化的东西。我们夫妻两人在世界上去过和生活过很多国家,不同的语言不同的文化,知道这对世界观的形成的意义。
小家伙也确实是这样做的,把过去暑期在公司做intern挣的钱在毕业后用了七周时间自己去亚洲旅游,包括我们强迫她去的大陆。其实这六个国家和地区她除了韩国以前都去过,但当时只有十几岁,而且是随我们去,自己不需要操心,她不认为算是自己的经历。
这就是应该支持孩子出去走走的原因,想培养一个聪明的孩子,首先就是要支持其好奇心。
westshore 回复 悄悄话 这是服务商的问题,你在离开中国前买这种可以在当地国家使用的数据流量,到了这个国家后一旦你使用,你的服务商还是中国的(因为这是它的责任),你的手机通道的建立必须通过这个服务商,就不得不遵守中国的规矩,不能用google,油管子,等等。
你离开美国买同样的数据流量也是类似,不过美国服务商没有这种限制。但美国服务商都是不得不接受国家安全局NSA的监视,在内华达有一个巨大的监视中心。你要是在其他国家谈论美国不喜欢的事情,比如恐怖主义什么的,也是会被知道。因为哪怕你是与当地的什么联系,你的数据通道也需要先到美国的服务商的服务器,再折返到同一个国家。
乔宁 回复 悄悄话 想了一下,脑袋在哪儿,以开心来定位,所以我不介意。出国大多人都经历过你说的那种孤独,无论出国时间长短都还有这种感觉,调整一下心态,自求多福吧。
喜儿快出山了吧?
乔宁 回复 悄悄话 所言极是,从王妃的观点来看,我们出国三四十年的,脑袋也有一大部分留在中国呢。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '红米2015' 的评论 : 也不是不喜欢,就是不想那么多。中国网站什么都有,所有生计都可以解决,和当地人交流的机会和需求没有了。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '唐西' 的评论 : 我也并不是说孩子们没兴趣,只是现在中文网络可以提供全方位的资讯,没有进入主流社会的需求了。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '大汉唐' 的评论 : 那叫啥?洲?反正世界最大的岛就是澳大利亚本土吧?
红米2015 回复 悄悄话 黑贝王妃 发表评论于 2019-10-02 21:37:25
回复 '红米2015' 的评论 : 出来的大多数不喜欢国外,其实他们也没有真的了解澳洲/美国,就是混文凭。

那大概是被父母逼出来的。如果真像日本年轻人多数图安逸不出来留学,那么出来的必然都是肯努力有抱负的。我组里有许多国内来的研究生,多数还不错。
唐西 回复 悄悄话 早期的香港台湾移民也一个样,要不搞啥中国城呢?
大汉唐 回复 悄悄话 澳洲是个岛——起码从地理意义上来说不是:)
大汉唐 回复 悄悄话 澳洲是个岛——起码从地理意义三来说不是:)
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 没兴趣是真的,也没时间,下了班就在中国网上追剧聊天,哪有时间研究别的。中国网络就是让你什么都有,没必要去国外网站。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 这么多评论没法一一看了。 用的“search” 找到自己。 开始想这个25岁女生是不是比较内向。 唉
BeijingGirl1 回复 悄悄话 "回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 那个女助教在国内有很多闺蜜还有亲人,她想交些新朋友,但是不知从何做起,中国的网站给你所有生活的信息,但是没有澳洲的文化,她实际上根本没有机会了解澳洲人真正的生活,可惜了一个很好的机会。"
---- 她住在澳洲老师家, 我理解的不是国人。还不能了解那真是无语了。估计就算有澳洲介绍也融入不了。我知道的一些类似的美国留学生都有认美国干妈的,很融入。 如果住进中国人家中过速一下可以理解, 住很久还不搬出来也无语了, 说明她根本没没有了解澳洲的欲望啊。。。。
TerracottaWarrior 回复 悄悄话 噗,瞧我这眼神,您还夸“细致”呢,献丑了,木哈哈哈哈哈
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '邮政编码279' 的评论 : 只有你真心不想被管,才有可能真的出国!谢谢来玩儿哈!
邮政编码279 回复 悄悄话 当年在欧洲一个国家的地铁座位捡了一本别人遗下的杂志翻看,竟然看到成龙说“中国人都是要管的!” 一时不知所措,对旁边的一个鬼佬说:这人怎么这么无耻!那鬼佬应付地答了句:大家都喜欢Jackie Chan。
从此我就知道,我的出国,就是一种自我放逐。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 'TerracottaWarrior' 的评论 : 谢谢读我的文这么细致。我说的是12%不是20%,不过也是错的,实际澳洲华裔人口总数是120万。比例应该是不到5%。回头我下了城头改过来,谢谢指出来,我对数字不敏感:),惭愧。
TerracottaWarrior 回复 悄悄话 先赞妃姐好文,顺便捣乱问一句:“如今人口有近两千五百万了,华人占了差不多百分之十二。” - 这20%的数据来源是哪儿啊?CIA Factbook关于澳洲人口的族裔比例数据是有华人血统的占3.1%(https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/as.html),可能是2011年的估计,有些过时。不过worldatlas.com今年七月份的数据是3.6%(https://www.worldatlas.com/articles/ethnic-background-of-australians.html)。就算实际上高一倍,也只有7-8%,离您的20%差距很大啊
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '多伦多橄榄树' 的评论 : 好像把回你落了,补上!你说出国留学是梦游一场也很恰当,一觉醒来还在家里,哪儿都没去:-)
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '唐西' 的评论 : 我要是去个新地方,好歹也要和当地人聊个天什么的。总不会跑到一个新国家,天天找中餐吃吧?
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '南山松' 的评论 : 是啊,中国人出国,要吃中国饭,要说中国话,要看中国电视,要上中国网,出来的只是个躯壳而已,厉害吧!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 谢谢园姐理解,说得对,中国人民每天从全世界路过,但是不解风情,不屑!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 侃的到点子上了,就这么回事!如今是行万里路,看一本书---国书!外面的世界不精彩,外面的世界不可爱!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 : 土?中国人认为澳洲人土!价值观完全是两回事,大多中国人对澳洲人的理念,生活方式完全没有兴趣,真不知道出来干嘛!
唐西 回复 悄悄话 走到哪,爱到哪。这门课不好上,老师要求也别太高了。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '南岛水鸟' 的评论 : 是啊,很多人不懂真正的民主和自由意味着什么,也没有兴趣,所以留学也是白费时间,脑子不在这里。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '东裕德' 的评论 : 是啊,唯一吸引他们的就是这里的学习生活不太紧张,竞争小。中学生进入主流社会还是相对容易的,大学生如果自己不想,就很可能永远不能融入。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 那个女助教在国内有很多闺蜜还有亲人,她想交些新朋友,但是不知从何做起,中国的网站给你所有生活的信息,但是没有澳洲的文化,她实际上根本没有机会了解澳洲人真正的生活,可惜了一个很好的机会。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 'MarkM76' 的评论 : 谢谢mark的同情,我才知道网络的控制可以如此之强大!谢谢来访!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '京工人' 的评论 : 没错,信息科技造成天网恢恢,你若不想出来,就会永远呆在里面。谢谢来访留评!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 : 网络科技的发达的确授人以分身术,看似自由行,实则天网恢恢。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 : 真的是这样,中国的网络是天网恢恢疏而不漏啊!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '小溪姐姐' 的评论 : 有钱有利有弊,信息技术发达有利有弊。地上有国界,天上都归中国管,无论中国人走到哪儿!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '业余厨子' 的评论 : 可是国内的网络发达,朋友家人都在上面,既方便又便宜。用英文网络对他们来说太费劲了。所以现在出国的人是什么都知道有什么都不知道。问好厨子!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '红米2015' 的评论 : 出来的大多数不喜欢国外,其实他们也没有真的了解澳洲/美国,就是混文凭。谢谢红米来访留评!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '梅华书香' 的评论 : 如今的年轻人喜欢避重就轻,怎么容易怎么来。国外拿文凭容易,回国找工作生活。对了解社会没什么兴趣。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '安然0203' 的评论 : 谢谢安然,欢迎来访留评!
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '暖冬cool夏' 的评论 : 我本来是要写中国网络控制的高精尖,结果走题了:-)
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '注册很麻烦' 的评论 : 所以中国父母也该重新审视留学这件事,送出来时要确定孩子是真想学,是带着脑袋出来的。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 出来以后还是听中国的看中国的,真的学不到什么,浪费学费,不如参个团旅游一下,省钱。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '杜鹃盛开' 的评论 : 我们回去不适应的是思维,国人出来不用改变思维,只需克服水土不服。:0
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 好久不见,问候土豆!文学城是个乌托邦,不过恐怕也在祖国的雷达系统中了。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 出来要真的看和感受国外的风土人情才好,要不然你的选择也只局限于哪里吃得好,挣得多。可如今看似自由出入,但是还都活在国内网络里。
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复 '尼斯' 的评论 : 对不起尼斯,第一次坐我的沙发就怠慢,今天一上午很忙。
现在国内什么都有,出来不接触当地社会,和不出来没什么区别,看看风景而已。
南山松 回复 悄悄话 如果不接触当地人,还真是身首异处的感觉。
清漪园 回复 悄悄话 王妃娘娘用“身首异处”来形容海外一部分人的生活状态真是传神呀。我们这里也有一句话来形容一部分人的生活状态也很传神--"天天路过美国"。
侃-侃 回复 悄悄话 用国内手机SIM卡在国外漫游时,数据应用如看网等仍然要经过国内运营商和国内网络才能进到国际互联网。从数据连接的意义上讲,用户仍然在长城防火墙内。所以,想要翻墙,就不要用国内运营商的国际漫游,因为那相当于把你又揪回防火长城内了。
至于别的在海外的奇怪行为,就好比穿西装、蹬皮鞋、梳分头,内心里还是套马褂、裹小脚、留鼠尾。古人知道要行万里路,读万卷书,今人未必就有先辈的智慧。
无法弄 回复 悄悄话 真没想到留学生还有这么out的,太土了!我有一年周围没一个讲汉语的,一年没说汉语,做梦都是用英语。回北京的时候,不是不会说话,所有的词都堆在嗓子眼里,一时顺序乱了,觉得特不畅快。现在小孩大了,在家我就有说汉语的机会。出来不就是为学习,改变生活嘛
南岛水鸟 回复 悄悄话 过去和现在出国是为了可以看文学城,今后 ~ ~
东裕德 回复 悄悄话 见到过许多像王妃写的那些小留,确实值得家长们深思。我却发现一个有趣现象:偶遇了几个来留小学的小小留,他们刚入学校时胆小害怕甚至哭泣不愿意上学,但是没有多少时间马上变得乐不思蜀,即使父母爷爷奶奶叫他们回国孩子都不愿意,喜欢在这里上学。感觉在这里留学压力小读书开心。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 好文。 我想知道的是, 那个孤独的女学生, 在国内有朋友吗?
MarkM76 回复 悄悄话 这真是一篇好文章。
京工人 回复 悄悄话 很早我就有这样的观察和思考。我发觉,越是来自于民族文化资源丰富地方的移民越难于在文化上融入当地,互联网年代更加把这个趋势放大。
大号蚂蚁 回复 悄悄话 中国精神分裂的人太多
我心依旧2008 回复 悄悄话 好文,有道理!思想还在国内。
小溪姐姐 回复 悄悄话 也看到听说不少现在国内来的小留们,出国后,就是一头扎在自己讲中国话的朋友圈子里。反正父母付钱,出国镀金,回国靠父母找工作,或继承家族企业啥的,真是很像我八九十年代读书时,看到的那些台湾富家子弟,开着新跑车,带女孩兜风,学习一塌糊涂的风气。
业余厨子 回复 悄悄话 王妃说的对啊,的确有些人身体出国了,脑袋留国内了. 既然身体出国了就应该努力适应当地的文化.
红米2015 回复 悄悄话 20多年前我到日本时,就观察到日本年轻人普遍不愿意出国留学,因为日本国内生活太舒服了,出国意味着受苦。我就知道了,中国年轻人早晚也会这样。
梅华书香 回复 悄悄话 就是说啊,这个科技发达了,人反而变傻了,变得无聊了,远离了自然人就会蜕化,就会索然寡味的活着了!谢谢好文分享,让我们与大自然息息相关,过好每一天!
安然0203 回复 悄悄话 好文,赞
暖冬cool夏 回复 悄悄话 王妃这个问题问的好。我也接触过这里的留学生,也是喜欢在自己中国留学生里扎堆,当然无可非议的,但是既然出国了,就是要多了解这个国家,学习他们的文化,至少把英文学好些,否则不如不出国。其实,如果光是语言,不出国也可以学好的,现在的条件这么好,出国光学语言不够的,人的眼界思想各方面要从跟人打交道过程中学到。谢谢王妃好文。
注册很麻烦 回复 悄悄话 现在独生小孩日子太好太娇惯了,小留出来吃外卖家里汇款,老留外卖店打工给家里汇钱,这样巨大的区别小留只是替他们的父母实现留学梦而已
晓青 回复 悄悄话 现在的选择多了,过去也可以回去,但这边工作比较好找,薪水相对于国内很多。所以回去的人少。而现在国内条件好了,独生子女不都愿意留下来,再说现在留下来比较难了。
康赛欧 回复 悄悄话 我家LD妹妹的小孩就在澳洲留学,读硕士,不知道她今后是否要留在哪。中国人是富有了,LD妹妹一家都是普通职工,都能送孩子出来,就别说那些有钱人了。出国热还会继续,但是否能留下还要看环境的影响。很多中国人省吃俭用的钱送到了澳洲,可人家并不感谢。

多伦多橄榄树 回复 悄悄话 出国是个梦,梦醒了,原来的现实和做梦时候有差别了。其实很多人呢就是想寻找另一种人生,哈哈。。。。
杜鹃盛开 回复 悄悄话 给王妃请安了。很好的思考,刚出国时比较孤独,时间久了,就把这里当家了,回去反倒不适应了。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 文学城就是我的祖国,:))
菲儿天地 回复 悄悄话 王妃这篇文特别有意义值得大家好好来一起讨论。刚来美国时我也是感到特别的孤独,其实那时已经上班了,也有美国的朋友,但还是总觉得自己是个局外人,另外那个时候网络不发达,中文字很少看到。现在的留学生和我们当初应该是不太一样了,应该说我们在海外有的,他们在国内也都有,出来留学感受一下西方文化,可以选择留还是回,出国不是一个大的 deal。
尼斯 回复 悄悄话 原来王妃在澳洲啊,儿子前年去了新西兰又去悉尼很是喜欢,只因时间的问题一直我没有去过,太远了。
王妃说的对啊,现在的中国跟我们那会变化太大了,什么也不缺,出来旅游也很方便的,好的地方我已经落伍了,说什么不太懂,扫一扫付款也不会,其实国内更适合年轻人的发展的。

祝王妃春天愉快!
尼斯 回复 悄悄话 沙发~
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