也谈“六四”（三）●

也谈“六四”（三） - 兼回叶子树文

By 西游

这位叶子树朋友大概没有经历过当时的场景。但从你文中可以看出你是有思想的。我也觉得他文中的比喻不是很恰当。“是坏人在挑拔 , 是学生在被利用”这种说法也过于儿童化，难以反映当时的背景。我是现场体验过“六四”的前前后后的。以个人感受，可以试做这样的比较：

文化大革命中，年轻一代怀着对毛泽东的愚忠和对“修正主义”、对各种“权威”的愤怒，曾经产生了多么大的革命热情，在一种自以为正确的精神支配下积极主动地作了多少“伟大”斗争，并失控地极尽发挥之能，又造成了多么大的社会动荡和破坏是有目共睹的。可说是中国人的千古遗恨。

“六四”事件中，年轻一代又是怎样的呢？对“民主”概念的向往和对“官倒”、对“腐败”的愤怒，使我们走向了另一个极端：凡是政府说的都是骗人的，凡是美国之音 和香港报刊 说的都是公正的。当时的中国民众和学生对民主的含义还相当朦胧（占领广场和广场夺权的例子），这能说不是另一种愚忠吗？而在冷战时期的国际政治斗争中，西方世界也从不掩饰他们操作社会主义阵营演变的战略（南斯拉夫、罗马尼亚的例子）。在这种愚忠下被精神操作而自以为正确的民众的力量是何等的危险,对国家和人民的利益有多大的破坏力（文革的例子），像邓小平这样的在政治风浪里滚出来的领导人能看不出来吗？而学运的组织者们呢？正一浪高过一浪地把自己看成了救世主，简直把一切都不放在眼里，恨不能一夜之间改天换地，把政府一步步地逼上了绝路。文革是群众斗群众，“六四”是群众斗军队。在这种情况下，矛盾一旦激化（当时人们处于极度冲动的状态），悲剧还能避免吗？善良的学生和市民就这么做了国际政治斗争的炮灰。

也谈“六四”（一） - 一个现场证人言
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也谈“六四”（二） - 从张 三一言说去
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“ 杨继绳”目睹的“六四”悲剧
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六四事件（来自维基）
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六四黑手——１９８９。６。４。 的“三线计划”
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十五年前的旧文，如今读来依然现实
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可以理解参与经历过 6.4 的那代人的感受

文章来源 : ● 于 2006-06-05 14:52:54
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毕竟是自己的政府杀了自己的人民 ( 这是个陈述句但脱离了上下文就很不公平 ).
911 的时候 , 飞到宾州上空的那架被劫持飞机 , 是怎么被处理的 ?

请示布什 , " 电话中沉默了几秒钟 ", 然后他说 "Shoot it". 飞机上只有几个坏人 , 绝大部分是好人 , 那么这一旦被击落 , 是不是就是对好人 , 对人民开炮了 ? 天助小布 , 后来那飞机自己坠毁了 ( 至少这样报道的 ). 有时候 , 没有完美解决的办法 , 只好看全局
.
共产党 , 为什么选择在这个时候非开枪不可 ? 他们不知道 , 全世界的记者都在看着吗 ?
也许很多参加运动的学生 , 真抱着一腔赤诚 . 可是 , 也有很多人借机捣乱 . 这个社会 , 这个首都 , 国家都陷于瘫痪 , 就如一家被劫持的飞机 , 可能飞向任何方向 , 可能造成任何后果 .
这个时候 , 一个领导人 , 下令开枪 , 是一个痛苦但唯一的决定 . 下令开枪要勇气 , 他不需要毁掉一世的英明 , 完全可以躲避 , 但他选择了承担 . 我佩服他 .

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不同意 , 如果不开枪 , 这个领导人的权力和位置有失去的危险

文章来源 : 叶子树 于 2006-06-05 20:39:00
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不同意 , 如果不开枪 , 这个领导人的权力和位置有失去的危险 , 所以他是宁愿不要自已的名声也要自已的权力和位置 . 相比之下 , 小布什明显是可以选择的 . 如果下令击落 , 他的命令会受质疑 , 民意有可能不利于他 . 如果不下令击落 , 大家都会原谅他 , 毕竟是几十到上百的人命 . 大家对照两者 , 就可以发现 , 无论小布什如何选 , 他的领导地位都不会改变 , 因为他都有一定的理由 . 但是如果选择不击落 , 他的利益受损的可能性更低 . 这和中共的那个领导人作的决定是不同的 .

如果对于那个领导人来说 , 这是一个艰苦的决定 , 他心中对于受难者必定有所愧疚 . 但是回到现实中 , 这么多年来 , 为何只有海外民运在筹钱给受难者的家人 , 而中共却对死难者家属监视和限制 , 对受伤者给以歧视的政策 ? 直到十七年后的今天 , 中共才给了一两个离事件比较远的家属以象征性赔偿 . 还不是在北京死的 . 请问那个领导人及其手下的良心和愧疚表现在哪里 ?

看你的语气还带有讨论性质 , 我就不骂你是评网员了 . 尽管不排除你是其中较老练的一个 . 我同意你说的一点 , 经历过那些事情的人 , 永远觉得是生命中的一件大事 . 但是请思考一下 , 事件中的另一些人 , 是否也有另外一种情感是放不下的 ? 比如说受过中共教育但没有身在现场或没有接触过有关可信的信息的人 , 他们是否也坚信是坏人在挑拔 , 是学生在被利用 ? 我相信这里有评网员 , 但是我也相信一些语气诚恳的人有可能真是无法面对这一切 . 特别是那些五六十年代受教育的中老年人 . 那么 , 请你们也放下你们的情怀 , 根据两方提供的资料去推论一下 . 在想到王丹柴玲的下场时也要想到李慎之李锐 , 也要想到陈希同李鹏的下场 , 想想他们的名声 . 我相信如果你真是我说的那类人 , 慢慢自然会想到事件的概貌 .

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我对学生 ( 多数 ) 的动机从不怀疑，但

文章来源 : 瞻才茶农 于 2006-06-04 19:55:24
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我对学生 ( 多数 ) 的动机从不怀疑，但是效果却不敢赞同。明明不懂政治和政治中的民主等等，却打出那样的旗号，这倒还没有什么，最要命的是“只要对一点”，可以不顾其余的思维方式。反官倒、反贪污等对了，就可以违法占据天安门广场了么？就可以……？尤其“私下里”相当多的学生还真的这么想，情况就很严重。

隔了 17 年，中间发生了禁运、妖魔化、炸使馆、撞机……，不是发生 911 还不知道会这么样了，还是有人白天说瞎话……

这与当年红卫兵打出“反修防修”大旗，就可以……有什么两样？当然反贪污与反修防修是不同 ( 角度 ) 的，但是都是所谓“拯救”国家之举啊。红卫兵还有大中学 之分，中学红卫兵大部分还未成年 ( 法律责任不同 ) ，而 64 学生多是成年人了，法的观念、概念也与 60 年代不可同日而语，又是文革之后，还是那么轻浮，连与当时的当局达成妥协，都简直难于上青天，还奢谈什么民主啊？有人说是被“坏人”利用，呵呵，也许吧。一拍即合，不是一厢情愿吧。