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说几句网上男女平等吧

(2020-02-12 13:25:54) 下一个

男女平等的口号喊了多少年了,之所以喊是因为不平等,女人是弱势方,这个是板上钉钉的没什么好说的。 现在慢慢有了好转,女人们经济地位提高了,也开始争取自己的各种权益了,这会让男人们感到一定程度的不适应。以前可以肆意干的事现在被束缚了,想随便调戏一下女人、吃点豆腐啥的都不行了,这让男人们感到不爽。 可男女平等也有好的一面,以前男人睡女人会被要求负责任,现在女人也要睡男人,而且写诗穿过千山万水去睡你,鱼水情欢,巫山春色,两不相欠。

可男女在社会中要扮演的角色不同,是没有绝对的平等的。女人对男人是有期待的,就像我以前说过的,就算是在母系社会女人还是希望男人能有绅士风度。 所谓绅士风度并不是说男人啥事都要让着女人,尤其是网络上观点有分歧时男女交锋也在所不免。  对攻不是问题,男人不必非要让着女性,女性期待的是和平理性就事论事的辩论,而不是男人用谩骂侮辱性的词汇和无止境的纠缠对待女性,无论是明的还是暗喻都是不能让人接受的。 社会对女性是有要求的,要女人是美好纯洁的化身,男人话糙点OK,女人就不行。男女干架女性不但在体力上吃亏,在嘴上笔上也吃亏。说实话,男人那些个骂人的脏话女人谁不知道,我小时候的玩伴多是男孩儿,男生那些个骂人的话知道的多了去了,可女人们选择不用,她们对自己是有要求的。

男人写文用词糙点没关系,带点颜色也不是什么大事,我其实更喜欢带点荷尔蒙野性的文字,现在的男孩儿连架都没得打,文字里再规规矩矩娘里娘气的就更让人觉得萎了。可是这里有个坎儿再野性的男人也不能越过,那就是不得对女性使用下流的语言、带生殖器的脏字骂女人。也许有的男人觉得无所谓,那你就换位思考一下,如果你家的女人被这么骂了你还会那么无动于衷吗?

有人的地方就有江湖,网上写文不挨点砖都不算有过蹉跎网生,写政论文尤其如此。前一阵子我写了个政论文和我的怼粉对阵,尽管他不往好里想我还说我任性啥的,不过他使用的语言还都在可接受的范围之内,我也有慧眼知道他不是真使坏儿我,全当他撒娇好了,一轮战斗结束之后见了面该讲话还讲话。我说句真心话,这村里的坏心眼不是没有,也就那么几个,尽管粉黑两派互骂小人猥琐阴暗挑拨离间啥的,我不觉得是这样,哪有那么严重,大家都是普通人,绝大多数在我看来都是多棱角的,都有向善的一面,只是有时一激动起来说话的方式欠妥,容易发生争执。有冒犯的就去道歉,如果对方有道歉或示好也就let it go。该原谅就原谅,该刚下就放下。

大自然界里都是雄雄相斗雌雄互爱的,男人对女人多显示点绅士风度,说话温和有礼点不吃亏,更显得你高大上有教养不是?善意的调侃也没关系,但别总叫人家大婶大妈,除非你想被女人们喊大伯大爷(轻声的,不是二声的哦,想得美 :)),女人都不喜欢被喊老,西方的女人多老也会被称为Miss; 男人和男人之间多一点骑士精神,尊重对手,尤其是强有力的对手。 高手过招才会好看,失了风度就会索然无味。

 

 

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彩烟游士 回复 悄悄话 边神讲的很有道理!一个人写博的时间长了,可以从博客里看出他/她在现实生活中是什么样的人。
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 :

》哎边姐啊,你终于把博客打开了!大战结束了。我记得你的问题,一直都打不开。

你的好记性,你上次看了我的影子,你咋地都不记得了,你还抱怨另外的人还不亮相来者。结果我又把田径场上的新影子给你又亮了一次,你再仔细回忆一下看看?
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 你也是,他骂你啥你就是啥啊,我不是说了吗你俩在我看来都是直性子不玩阴的。 你要跟你真爱学学,你咋骂他他都自我感觉特好。 我呀看你是真想他呀,我给你支个招,他说他不让你去是怕你没完没了,那你以后就抓住重点说,走少而精路线,这样他说不定就让你去了,就不用守在我这儿等他了。

他芳华照啥样啊,我有一篇写芳华秀的文你去看看,隐约记得他浓眉但不知道是不是大眼,因为他把心灵的窗户遮住了,不过总体看挺朴实的感觉。你啥时也补秀一个呗,让我给你相相面,看看像个好人还是坏人,哈哈哈
BeijingGirl1 回复 悄悄话 “没事儿偷着乐”这话在全世界有中国人的地方就经常被提到. 难道有人做中国人那么久居然不知道有”没事儿偷着乐这么一说”, 有人相信吗?
kylerluo 回复 悄悄话 白马非马,悍妇非妇 :)
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 【对付那个娘炮很简单,只要曝光假和骗就行了,我以前主贴和跟贴里都有,你如果懒,发我悄悄话,我面授鸡艺。保证你一招制敌,再也不会委屈了,这是我今天发怒的收获。】

》哎边姐啊,他不停的骂我,说我是“假和骗”。你看看我哪个地方可以被看成是“假和骗”的。我的现实目的是什么啊?为啥要“假和骗”的!不招粉,不当网红,我的点击还不到你的三分之一,比他要少多了。我的“假和骗”好像没有什么直接的理由啊。这个世界为啥会有无缘无故的“假和骗”?真的是奇了!只有骂人才是最合理的解释,我是这有觉得的。骂我几句,我也不会在乎的。

他曝我的什么光,那话都是我和他们一伙的川粉姐说的话。我希望川粉姐传话告知他让他早点止损。他居然拿来当我的劣迹,我都要笑翻了!你说说他的脑瓜好用吗?
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 咋“扫”? 是扫堂腿的扫吗? 那我得赶紧去练练,LOL。 你光唱歌唱小曲是不够的,去学个跳舞吧,老农民不教你我来教你,不就是霹雳舞吗,切,谁不会!
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 【他还为你献出了处女作,我们都是托你的福头一次听到他的声音。】

》看他还有怎么真本事,我们一点点的挤牙膏好玩。你是看过他的真人像的,你啥时回忆一下咋样。让我们也开开眼!
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 :

》他希望你把我给扫了,我可真的没有这样的想法啊。不就是互动互动,互相发键炮吗!最多对心灵有点“伤害”作用,一点都没有真的的皮肉伤。希望把对方“肉体上”消灭掉,听起来蛮好玩吧?也蛮让人感到害怕的!以后他要是玩起了“上吊”,要惩罚小编不把我请出城,我还真的不知道咋样去救他呢!光唱歌肯定是不行啦!哈哈哈哈是不是?
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 想得美,我还要开业卖酒呢,才不给你们提供打架场所。 有那些个逗乐的事我去乐乐就好了,比如你俩对唱,他还为你献出了处女作,我们都是托你的福头一次听到他的声音。

啊,他不喜欢“土匪头”这个称号了,我咋觉得挺带劲的呢?
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 :

》有逗乐的事,为啥你不让在你的地方,我们互相交流切磋一下呢?以后我等你的客人都走以后,我再来咋样?你把他土匪头叫过来我们单挑。他刚才说他敢对付男人和伪娘,但就是他不敢把门打开。嘴里不干不净的骂人,你说说我这人会被人骂倒吗?他骂人就是给我上润滑油呢,我也会对等的回敬的!

哎现在还能不能叫他“土匪头”儿?我只会叫对方接受的称呼,他以前接受了,现在似乎有问题了。但是没有提意见,我们叫习惯了,除非他有意见,我们就不这样叫了!
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 我都不知道说什么好了,你知道吗我经常被你们逗乐,你俩真是活宝一对儿,上一阵子来都像个小孩儿。
边走边看66 回复 悄悄话 谢谢各位的发言和支持,你们的留言我都仔细地读了,我不一一作答了,谢谢!
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 :

》呵呵,边姐啊,你赶快到他的地方去看,他说他找到他对付我的办法了,要传授给他的助手们,还只能私下单线联系。据说是一招制胜的“法宝”。

但是我就是享受不到,不知道为啥!我要是能够被人一着就放倒,我要从中学习的东西那可太有意思啦。就像拿大力丸对付武汉肺炎,丸到病除!哈哈哈哈!
边走边看66 回复 悄悄话 一叔、小假同学:你俩咋又杠起来了,我不是说别在我这儿打架了吗? 我要是开个小酒馆很快就能被你们打黄了,NND。 你俩好好找个地儿,或他家或你家,让其他人都闪开,你俩单挑,好好地辩个痛快咋样?

一帅,你说我和稀泥,我告诉你们吧,事情我都有我自己的看法,但我不想给你们当裁判,因为我没这个资格。 我能做到的是就算是我的朋友我该反对的时候也会反对。
你俩都骂对方坏,我不觉得,只是在我看来有的事做得不妥。

一帅你别耍脾气就不来了,要是憋出个内伤来咋办,以后该来还来
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'cjasn' 的评论 : 是,过度的“文字正确”和过度的“政治正确”我都不赞同,这正是我文中说文字可以有个性,用词可以糙一些的原因。 大婶大妈油腻男这些词我不反对用,但最好不要针对个人,反正谁要是喊我大妈大婶我是不爱听的。 川粪 和 左棍 这种词还是不要用了,过了。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'verfechten' 的评论 : 是吗? 我一直很欣赏默克尔,觉得她有智慧和善心,还理性。 不过我没特别关注欧洲政坛上的事,谢谢你讲了这些,让人听到了另一种声音。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'doldentate1' 的评论 : 你说的挺好的,可以扩展到“如何对待弱势群体的问题”,我这篇着重女性是因为女性往往是弱势的一方。 “很多时候女性对女性也许更为刻薄”--是这样。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 : 没事儿, 被人误解是常有的事
JessAB 回复 悄悄话 马甲这字眼在wxc经常被提到. 难道有人在wxc那么久居然不知道有”马甲这么一说”, 有人相信吗? 我想问一下还有谁不知道在wxc有”马甲这么一说”?
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 'firstuncle' 的评论 :

》你就不要老是在这里发横了,你有本事把你的地方打开。我们去你的地方论理。你也可以考虑到我的地方,我绝对全程奉陪!扫掉你的霸凌人的嚣张气焰,是我的嗜好。你就不要在这里,别人明明已经说了不欢迎“打架”地方斗狠。你要是真的狠,把你的地方打开,你还有你的拥趸帮你说!
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 :

》边姐啊,你要我让他几招?他又在给我取绰号,骂我,你说说我该咋办!?
firstuncle 回复 悄悄话 假八你不用那么多废话,别人看不透我早看透你了,就一个字:假。你解释不了下面的话,你根本没资格和我对话,over.

“地主婆在我的“保护”下,敢跳起脚和他土匪头儿骂战,土匪头儿居然没有一点办法。天地反了。
哈哈哈哈!我就是帮几手地主婆的忙,不停的有人说地主婆和我是两口子。我真的有的哭笑不得。其实我有点不喜欢地主婆随便说话的,只要她一发话,有人就会找到攻击她的破绽。”

6美丽,我在其他地方得到骚扰我都采取不理,这次是特例,如果你抹稀泥纵然这种流氓,以后你的文再精彩,我也不会访问了,对不起,我害怕污浊的空气,我有洁癖。

阴风,挑唆前把时间线说清楚,把语境说清楚更有说服力,你不要期望我不还手,我哪次不是忍无可忍才反击的,反击了被打了装可怜,是男人吗?

你们两个是非疑似男不专心写博,热衷于穿梭在博主间挑拨离间,shameful!
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回来补充一下: 看了底下的留言, 有人居然会写下“有些人在网上恶语相言确实可恶,尤其是穿着马甲因为找不到ta 们. ”
挺奇怪的怎么会有这种想法, 大概有这种看法的往往ta自己就是那么想的那么做的,因为大概很多人不会想到还有”穿着马甲”这么一说.

边边 nice day

cjasn 回复 悄悄话 借博主这样中立好脾气的地方再发表一下不同见解:过多的人为的妖魔化某些词汇是走向文字狱的开始,这种“文字正确”对思想的禁锢是长远的。很多博主有创造性的思维,这也是文学城吸引人的地方。如果大家都按部就班说些不痛不痒的话,就会变成死水一潭。所以我捍卫大婶和油腻男这类用词。这也是为什么一叔和老闫这类独出心裁的博主有市场,因为他们不仅讨论话题,还让读者娱乐一把。
如果“川粪”没有问题,那么“左棍”也应该被允许。如果“愚蠢,文盲”没有问题,那么“冷血,自私”也应该不算什么。
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 【我先回你,我都说过了,不想你们在我这儿打架,其它的网友都不敢来了,你们到外面找个地儿随便打去。】

》呵呵,我听你的!可能的话帮我问问,他要不服,他可以择期择地再战!我要是再跟进的话,我害怕你是不是会有点同情偏向他了,我不合算!
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 我先回你,我都说过了,不想你们在我这儿打架,其它的网友都不敢来了,你们到外面找个地儿随便打去。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '唐西' 的评论 : 我写文不是为写而写,都是有感而发,我觉得有这个必要就有这个必要。
唐西你喜欢真性情是吧,要是都那么真起来恐怕你也会受不了的,我看还是收着点吧,尤其是把恶给收拢住,多一些雅量宽容和善意才能做到你所说的“尊重”。
北佛风光 回复 悄悄话 回复 'firstuncle' 的评论 : “你这是把大妈大婶大爷奶奶爷爷污名化,妹妹弟弟大姨都能赋予下流的意义哥哥姐姐还多远?还有多少尊称可用?我不明白对个年长的女性叫个大妈大婶那里冒犯了?在网上玩就别那么脆弱,在网上得瑟更不能挡别人的嘴。不用性器官攻击人不挑拨离间闹事,不粘人没完没了就是基本的底线。”

既然边博主说到网上男女平等的事儿, 借边博主一方宝地和你理论几句。 土匪头你写博勤快也有一拨读者拥趸, 博文有的有趣有的充满污言秽语, 本人劝过你很多次应该文明交流,你充耳不闻自行其是还经常对本人冷嘲热讽, 你实在是应该反思一下了。

就说你新近的博文: “坚决支持关博抗议网络流氓娘炮霸”, 其中你用了 骚鸡骚鸭流氓娘炮小公鸡夜总会歌手 诸多侮辱别的网友的词汇, 分明是继续凌霸别的网友, 你用这些污秽词句难道不觉得脸红吗?

就说你们的名称 土匪头土匪窝新土匪小土匪, 分明是你带头自己起的还发了个土匪帮成立宣言。 现在你和你的拥趸居然说这些名称只能是你们内部自己用, 别人再叫就是侮辱就是凌霸。 真是可笑至极, 天下有这个道理吗?

你和网友 假巴-杰克之间的恩爱情仇大家都看的清楚, 假巴-杰克 一直尊重女网友不出恶言, 城里博主有目共睹。 一年多来你对假巴-杰克百般辱骂外号起了十几个, 时常是拉给杰克然后在你的地堡里骂他, 杰克迫不得已在你的地堡周围转悠还击。 你带头引起的这种争斗有意思吗?

现在小编有红线, 凡是博文正文里叫别人外号的都不进精选, 你的拥趸们去喊过几次屈有用吗?

至于本人, 你早就佛姨佛奶奶佛阴风诸多外号经常叫, 你自己命名的土匪头反倒不让别人叫了。 本人从来不在乎你叫外号, 愿意干啥你就干啥, 和你小孩子有啥较劲的。

你继续在城里闹, 大家都在看着你长不大, 哈哈
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 :

》边姐啊,你看看你看看,他的一段话里面有多少攻击我的言辞。你如果认为我要让着点他,但是你要说是什么道理。难道他是一个女人吗?难道他的斤两和尺寸比我小吗?我要是让着他,必须要有一个道理啊。

他现在这样说话,证明他根本就没有从最近的这些无礼的霸凌行为中得到任何教训。你问他一声,他可以在任何地方,我可以面对他。他可以发动他的所有拥趸群殴,我都不介意!
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 :

》请示变大神,我是不是可以回敬你的客人!他说的话看来他还没有吸取任何教训。我先看你的态度。你OK了,我可以跟进!顺便说一声,他对人造成的首次或是一次伤害不在意,反而在意我造成的二次伤害,他把我都要笑翻了。现实社会的每个“强奸犯”都会这样为自己辩护的,你说是不是?
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'firstuncle' 的评论 : 一叔啊,行了,你俩都收兵吧。 虽然你俩打得不可开交,在我看来你俩的共性还蛮多的,都是直性子,话说到面上,不玩阴的,还都有点英雄情节。我不想轻易地给别人下善恶的结论,就像我文里说的人都有向善的一面,很多时候是说话做事的尺度问题,我们一起修炼吧。
北佛风光 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : “社会对女性是有要求的,要女人是美好纯洁的化身,男人话糙点OK,女人就不行。男女干架女性不但在体力上吃亏,在嘴上笔上也吃亏。”

边博主说的很实在。 我们从小的教育就是尊重长者尊重女性, 大多数男性都是把女性当女神看待的, 觉得很纯洁很可爱。 红楼梦里贾宝玉是怎么说的来着: “女儿是水做的骨肉,男人是泥做的骨肉。” 男不和女斗也是社会上的一个戒律, 绝大多数人都是遵守这个的。

至于当场打架, 不论是家暴还是外面, 都是应该受到谴责的。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : “忽略了网络博客作者与读者之间的“心理” -- 你说的我明白,这城里人与人之间的关系错综复杂,有些事很难用正义和非正义来简单划分,所以我这篇只说最基本的,男性和女性的平等讨论是要建立在一定的基础上的。
花似鹿葱 回复 悄悄话 网上互相看不见,但是看得见人心
cjasn 回复 悄悄话 土豆-禾苗 发表评论于 2020-02-12 22:10:55
在很大程度上,观众决定了舞台艺术的水平,读者决定了出版物的质量,参与者决定了事情的发展方向。一个网站改变世界进程,那肯定是小概率事件。但是,我觉得文学城是否是讨论严肃话题的好地方其实不是问题关键,更重要的是我们在讨论轻松话题的时候,也有眼界之高低、格局之大小、心胸之宽窄

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非常赞同这段评论。极端低级无耻的评论很容易识别,也基本及少见。但是当一个网络充斥着低水平,词不达意,裹脚布一样又臭又长的,没有思想只有报复,文不对题的评论,那么这个地方的水平自然就下降了。城头评论归小编管辖,但是博主的地盘还是有自主性的。如果不光追求点击率,还有对质量的追求,那么对胡扯的评论应该不太容忍。一叔(和老闫)的博文之所以有众多粉丝是因为他们营造的气氛,对无理取闹者的驱赶。只有去粗才能存精。
小溪姐姐 回复 悄悄话 很赞边边佳作的根本精神。无论是异性,同性,观点见解一致或相左,代沟年龄社会地位经济教育等等因素都不应该成为不相互尊重的借口。文学城是世界华人可以自由平等交流的平台,请倍加珍惜维护!对歧视,谩骂,暗箭伤人的现象应该同心抵制。
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 也许是误解,不好意思
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 土豆子,你现在不弯弯了,被削順直了?是不是不想再说些让人听不懂的弯弯话、再怕这怕那了? LOL

看样子我的帖子在上首页前你来了好几次了,我告诉你我删的那些不是精华,精华还在,只是只想点到即止。 我写这篇本着对事不对人的宗旨,不想去引起任何人的猜测和愤懑,实在没这个必要。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 你别怕我呀,我很少和别人瞪眼的,咱俩以前那点小事我早就翻篇了,我现在对你也越来越有更多的了解了,而且我也赞同你的很多观点。 你说的这事吧我也说过我的看法了,在这就不再重复了。别人说你和谁是两口子就是呀,反正我根本没当真。

不过啊,我也想跟你和一叔说别在我这儿再为那事儿打了,该说的话其实都说差不多了,再打也没啥意义,大家心里都会有自己的判断的。
JessAB 回复 悄悄话 回来补充一下: 看了底下的留言, 有人居然会写下马甲在帖子骂人不管, 是“自己在一边偷这乐”,挺奇怪的怎么会有这种想法, 大概有这种看法的往往ta自己就是那么想的那么做的,因为大概很多人不会想到还有”偷这乐”这么一说.
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 : 啊? 我啥时说欣赏暴力倾向了? 我写这篇不就是反对这种对女性的不敬吗?你误解我了吧。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'cjasn' 的评论 : 你说的对, 尊重是相互的,女人也要注意自己的言行。 至于大叔大婶大妈这些词,谁都知道大叔这个词基本没啥贬义,而大妈这个词在当今的社会里多少是带着贬义的,我们小时管人叫大妈大婶也是对上了一定年纪的妇女叫的,对知识女性一般情况下也不这么喊人家,村里的男性对女性完全可以有更好更有礼貌的称呼啊。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '我胖我的' 的评论 : 昨晚我脑子有点不转了,没回答完你,今天接着答

“如果出头护着女网友的男的对别的女网友讲下流话刻薄话,你心疼谁啊?那样的男的,还算骑士不?” 答案是NO,这村里有的男人在女人受欺的时候为女人出头,可自己也会同样用猥琐下流的方式明理里暗里欺负别的女性的事有过好几次, 都该好好反省。
verfechten 回复 悄悄话 我来说点不着边际的男女平等。 我以前一直认为女性是更好的政治家,不会象男性政治家容易发动战争。 但德国自从默克尔掌权后,我觉得千万不能让女性掌握政权。她已经连任四届了,紧抓权力不放。党内任何对她的统治有威胁的政治家,统统被她清理掉。最后她双手一摊:看,党内无人能替代我,舍我其谁!竞选欧盟主席本来代表保守党派的是一位男性政治家,结果冯德莱恩上了台,她的内定继承人AKK违反诺言,入主内阁,做了国防部长。有张照片,三个女人坐在一起,喜气洋洋,意气风发。我的感觉是,这三个女人将德国及欧洲的政治及命运玩弄于股掌之上。德国的男人似乎都已死光了。剩下的男政客们都是默克尔的 lap dogs 或者 xx licker. 现在AKK终于辞职了,希望默克尔也早点滚蛋。
JessAB 回复 悄悄话 有些人在网上恶语相言确实可恶, 需要被反击被谴责,尤其是穿着马甲因为找不到ta 们. ta们若是到我博客直接针对于我, 我要留着那些恶语做证据, 暴露人性丑恶的一面, 并反驳回去或不予理睬. 这仅仅只是我个人的做法. 但每个人都不一样, 他们完全可以自由去选择一个合适他们自己的做法就好. 可我不想被限制不想被要求要按别人的标准去做, 况且有谁来仲裁那种”标准“.
不好意思,本不想参与但没忍住.
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '我胖我的' 的评论 :

继续和大家一起讨论。

非常同意胖胖提出的并非仅仅男女博主而更关乎全民素质的这个问题,有些一边把自己当作“受害人”在那里声讨,一边又对别的其他人继续进行人身攻击,这样的做法是不是很自相矛盾?

还有那种一贯混淆是非,善于贼喊捉贼的人,我就不相信你自己的良心不会受到一点点的谴责?!

最后想说公共平台的环境是要靠大家一起维护的,我们每个人都应该尽一份自己应尽的义务。
梅华书香 回复 悄悄话 绝对平等是很难的!
doldentate1 回复 悄悄话 我觉得你说的现象是客观存在,而且背后发生的事情更恶心,不过觉得这不是男女平等不平等的问题,而是对于别人的尊重和如何对待弱势群体的问题。网络暴力针对的并不只限于女性,施加暴力的人也不仅限于男性,很多时候女性对女性也许更为刻薄。网络暴力的存在也不是因为有些人不懂道理,只是因为他们认为对方是弱者,可以那样做而不用担心受到惩罚。我也不觉得可以希望通过呼吁阻止网络暴力的发生,真的,唯一有效的就是自己要勇敢坚决,不管是回击还是删帖拉黑,绝不留情。同时,努力提高自己,无论是专业还是文学。尊重不是要来的,是自己赢得的
唐西 回复 悄悄话 Miss, Mademoiselle, Srta, Мисс, ??????. 边边博主,这么联合国似地喊,真有那个必要?都是些文字游戏罢了。当然文字也有感情,也能写出味道来,诱人自Hi。
论及在网上的尊重,这话题也挺逗的。男人男人,男人女人,女人男人,女人女人,当然还有不男不女的,Ta们间的对话满有趣的。但相互之间的尊重也是随着时势和个人情绪而起伏的,真正地向古代纯朴的西方人那样,拿起一把剑,来场fencing比赛的绅士淑女在城里是不多见的。
说着,论着就给拉黑,黔驴字穷,不跟你玩了的博主大有人在,风度,气度在字缝间流淌着很多学问。很多时候让人纳闷的是,既然文者来了,还裸着来,被刺激了一下,就左手捂胸(或捂三角地带)右手打脸,哑口有言,不跟你玩了!甚至用一个新博来快速顶替旧博,草草收博,比翻书还快。
其实该说什么就说什么,真性情点,本身就是对博主和跟贴人的尊重。
至于用上几句有雅度的脏话,在我看来也在情有可原之中,毕竟都是人,都有七情六欲。但能具备骂人不带脏话的文字功力的人倒不多见,算是稀客,能骂到你笑出一口白牙的,那些人更是精品中的珍品。
糟糕,我也”更”年期了,都不知在说什么。。。
尊和重。尊在古时有邑尊,县尊一说,那么这里就把博主当”城尊”好了,封个号,胜过那些欧洲蓝血贵族什么爵。
重就不要说了,轻飘美雅的边神请保”重”。不过超点重也没关系,一番另类美。
尊-重,尊-重!
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '我胖我的' 的评论 : 思韵如蓝网友de《自媒体时代的自尊与自爱》非常有名,很多人提及并作为榜样,但我觉得她错误地把文章发到了文学城这个地方,思韵如蓝忽略了网络博客作者与读者之间的“心理”……

但是,你的一段回复留言让我觉得非常到位,拷贝过来:

你(指另一位留言博主)讲的文学城不是讨论严肃话题的地方。这么说吧,在很大程度上,观众决定了舞台艺术的水平,读者决定了出版物的质量,参与者决定了事情的发展方向。一个网站改变世界进程,那肯定是小概率事件。但是,我觉得文学城是否是讨论严肃话题的好地方其实不是问题关键,更重要的是我们在讨论轻松话题的时候,也有眼界之高低、格局之大小、心胸之宽窄。

谢谢!!
土豆-禾苗 回复 悄悄话 支持“我心依旧2008”与“我胖我的”的观点,属于进入高等文明的人对待“网络辱骂”的心态以及处置方法。边妹,心态非常重要,这个只能靠自己修炼!!

另外,我前前后后来读过3次,发现每次都不一样,你把很多精华内容删节了,而那些内容恰恰可以帮助“我心依旧2008”与“我胖我的”理解你的内心:你不是歧视男性,你是即怕城里的男性,也怕城里的女性。
firstuncle 回复 悄悄话 好吧,果然不出所料,故技重演,不要把自己打扮的那么高尚,借你的平台那我们就看看这位表演艺术家是怎么人前人后装正义,不断煽风点火,不惜反复伤害当事人反复来炒作自己,下面是他背后如何说被他“保护”人坏话的:

XXXX2020-02-07 19:28:0220
地主婆在我的“保护”下,敢跳起脚和他土匪头儿骂战,土匪头儿居然没有一点办法。天地反了。
哈哈哈哈!我就是帮几手地主婆的忙,不停的有人说地主婆和我是两口子。我真的有的哭笑不得。其实我有点不喜欢地主婆随便说话的,只要她一发话,有人就会找到攻击她的破绽。

"保护“的解读是挑拨,地主婆是此人背后给他“保护”的人起的外号,骂战了,哈哈哈,多兴奋啊,这是一种病态式的快感,建立在被挑唆的成功喜悦,如果你真像你表演的那样爱护女博主,你为何挑拨地主婆失去理智再出来冲动骂人?你既然知道她说话问题在哪里,为何不诚恳告诉她真相把损失降低到最低?两口子是此人自己说的,这就是颠倒黑白的一例。

原先还以为此人善良,那么闹不过是认识问题,现在看来不但诚信有问题,内心还藏着恶。

我从来不怕辩论,但我不和没自尊没诚信没廉耻不诚实的人讨论问题,是不是事实,看客自己判断。

网络环境如果让这种人霸屏,拒绝来问也是应得的待遇。

也叮嘱一下女博主,不要以为站在你一边就是保护你,心眼坏的人故意拱火消遣你自己还不知道,请睁大眼睛,我识人有经验。
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 '黑贝王妃' 的评论 : +1
我心依旧2008 回复 悄悄话 不敢苟同博主的观点,写文章包括评论都是书面的,这与女小时候与男孩对骂是完全不同的,那是孩子的游戏,即使是小学也存在大孩子欺负小孩子的霸凌现象,存在的不一定是合理的,只能说有其原因;现在大家都是成年人,博客包括评论也是书面的,只要进文学城大家都看的到,书面的东西与口头还是不一样; 再者,博主欣赏的这种有暴力倾向的是对别的女生,恕我冒昧,假设如果不巧是专门对你呢,不相信你会觉得enjoyed
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 'cjasn' 的评论 : 【文学城的女读者和女作者不是弱势,是和男人平等的半壁江山。不要小看自己。】

》你不要说话不付责任啊,你要是和女人说荤话和脏话,难道女人不是处于弱势?你要是和她们说文明的话,说不定几句话就能把你制服。不要靠投机取巧占便宜才是正理。知道你的心思,这次就和你点到即止。

女生也有横的人,上次你呼吁的那个女生,就是一个喜欢骂人的人。不知道因为什么事被关了吗,女生骂人也会受到制裁的!
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 【哈哈, 你为啥不敢来坐沙发啊? 】。。。

》我怕我来了他就不敢过来了,我真的怕你骂我!我最怕温和的女士骂我了。只要骂我一句,我就得找我肯定有哪里有问题了。其他比较厉害一点的女士,我就想办法和她们逗乐,降低她们对我的敌意,让她们不会轻易的对我下重手。我不知道他为什么不知道止损!他现在哪里敢过来和我吵,他只敢躲着骂我,我就得瑟一把了!他要是不再他的地方骂我,我也不会这样埋汰他的!

最近他对一位女士博友大开杀戒,超过了我能够容忍的极限。我忍了又忍两天才不得已站起来和他斗的。难道他不惧怕损失,他现在好像也不在乎一样,不知道他的目的是什么。他和另外的人还不停的暗喻,我和那个女士博主是两口子!让我义愤填膺的愤怒!哎不说了,再说多了免得你又可能会同情他了!
cjasn 回复 悄悄话 女人骂男人猥琐恶心也是骂人。女人叫男人大叔没什么。怎么反之就不行呢?
女人这么在意被叫大婶,还是自己给自己的禁锢,年龄的自我歧视。
尊重是互相的。没有理由要求单方面的规则。文学城的女读者和女作者不是弱势,是和男人平等的半壁江山。不要小看自己。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'madox' 的评论 : 你接着撒娇哈,你都朕了, 谁敢歧视你呀。 我困了要睡觉去啦
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '我胖我的' 的评论 : 哪里是歧视男性啊,他们都心大,打架一般不会伤到的,有时打完了还会说hello。 女的不一样啊,会被伤到的,我是怜香惜玉啊。 我现在困了,脑子有点不转了,等我明天再回答大家。
madox 回复 悄悄话 本怼粉撒娇牛来啦!

偶像,我怎么也觉得你歧视男性。

其它已阅,朕知道了。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 哈哈, 你为啥不敢来坐沙发啊? 小假同学经常保护温和女博主发言,还常常表示只要是个女的你都会让三分,这点蛮好的。你和你真爱的恩怨我在这里先暂时不多说,不想你们在我这儿打起来。 你和他是爱恨交织,相互念叨,还会对歌互唱。 他给你起外号你不喜欢你就抗议。 我在这帮你喊一嗓子:一叔,你听见了没有,别给你人家乱起外号。。。。。 唉,我估计他也不听我的 :(
我胖我的 回复 悄悄话 哈,边,我看出来了:你歧视男性,哈哈!男男对攻你不care,男女对攻,你心疼女方,无论对错啊?还有啊,如果出头护着女网友的男的对别的女网友讲下流话刻薄话,你心疼谁啊?那样的男的,还算骑士不?我是开玩笑啦。我的感觉是,性别并不是最重要的界定,文明行为也不应该以性别为最重要的界定。

你讲的网管的介入,我完全同意。网站靠点击量生存,但是不能为了这个就消费网友的争议性。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '我胖我的' 的评论 : 我想了想村里的情况,男女平等了吗? 我觉得没有哎。 有些时候女人被男人欺负都需要其它男人出头来护着。一般来说女人骂不过男人,女人没有有的男人那么low、那么暴,以暴治暴在女人这儿行不通。 男男对攻的时候我一般不会那么care,但男女对攻的时候我会更心疼女方一些。

对欺凌群体发声是一方面,我更要说的是这里网管的也要有所作为,不要把对欺凌的投诉当作个人恩怨不予理睬,对于表现恶劣的该删的删,该警告的警告,该关的关。 一个网站要有一定的规则,就像国家要有法律一样,维持秩序光靠个人或群体自发的力量是远远不够的。

最后文里漏掉要说的话你帮我说了,一个人再有才华,要是对女性下流猥琐,都会被人看低的。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'firstuncle' 的评论 : 呦,一叔同学,你说网上大家谁都不认识谁,你咋知道人家上了岁数了? 所以啊,不能轻易去喊人家大妈。 你刚出道那会儿到处甜甜地喊姐啊,姐姐啊,多讨喜啊,这个优良传统要保持啊。 上次不跟你说了吗,等我66了欢迎你来喊我大妈,那时我喊你一大爷,咱不跟你客气。 那时你要是喊我“6美丽”,我就喊你“一帅”,deal?

“我应该扩展你的呼吁,网品和底线不分性别”, 这个我同意
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : “明明看见其它的马甲在自己的帖子骂人也不管”---这一点博主们也要注意,如果有上来不讲道理一张口就侮辱谩骂的要酌情删帖,而不是不骂你就采取一种无所谓的态度,如果你不维持秩序,你家的讨论环境不好久而久之别人就不敢来了。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : “网络上无论男女都要堂堂正正地做人,对事物有不同的看法没关系,大家可以理性的讨论”, 同意。 我们女人也要注意自己的言行,不要先出口伤人,否则也是会遭到反弹的。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '杜鹃盛开' 的评论 : “那么女人也如此骂女人,是什么呢?”, 这个问题提得非常好。 有时男权社会给女人套上的枷锁倒是很多女人们更兢兢业业地去维护,去压迫刁难其它女人,她们即是迫害者也是受害者。 那么这种现象和心理是不是也能部分套用在你的这个问题上呢?
杰克_JK 回复 悄悄话 》哈哈哈哈,我等了半天,我才敢来冒个泡!我也经常被人骂,但是,我也很厉害。有人骂我就是我回敬的时候。我不敢骂不骂我的人。这样的做法,是不是也有问题?明明有人骂我,我回敬了。以后他就把我回敬他的话单列出来,说是我骂了他。还有人躲在自己的地方,别人进步了他的地方,他在里面跳脚的骂,你也一点办法都没有。

这样的情况,请你边姐给解释一下,我们咋样对付这样的情况!把人拉黑了,还在里面辱骂人,给人取难听的绰号,真的让人非常的不舒服的。我本来可以做你家的沙发的,我都不敢坐。现在才敢过来冒个泡,是不是非常的郁闷啊!
我胖我的 回复 悄悄话 哈,这个问题深啦。何为网上男女平等?我觉得是无论性别都有发声渠道,都能够合理占据网络公众空间。从我的角度观察,网上的男女平等已经达到了。

我们现在说的男网友对女网友不礼貌说粗话,我觉得不是男女平等的问题,而是全体网民的素质问题。这个“全体”包括男和女。如果我们大家看到男网民对女网民不礼貌,群体发声批评,那么我们的网络生活就会更文明。如果我们大家都不吱声,那么我们就是纵容这种行为。(其实,从这个角度,性别应该不那么重要了。女的也不应该对女的说粗话,男的也不应该对男的说粗话,对不。)

同时,我也很想提醒女网友们:当我们控诉男人对女人网上性别歧视、以及控诉自己是网络凌霸受害者的时候,我们是不想应该反思一下,当支持我们的男网友对批评我们的女网友说下流话、刻薄话的时候,我们有没有站出来说,不要这样,这是性别歧视?如果我们要求的所谓平等是建立在自惠基础上的诉求,那么这其实只是自我歧视而已。

思韵如蓝网友写过一篇《自媒体时代的自尊与自爱》,是我读过的对网络生活中自制与互惠的最好的讨论。再次推荐下!最后要说,对网友张嘴生殖器,闭嘴下流话的人,一定要明白,你这是给自己作业。你对别人没有任何影响,因为你根本不值得别人注意。
firstuncle 回复 悄悄话 你这是把大妈大婶大爷奶奶爷爷污名化,妹妹弟弟大姨都能赋予下流的意义哥哥姐姐还多远?还有多少尊称可用?我不明白对个年长的女性叫个大妈大婶那里冒犯了?在网上玩就别那么脆弱,在网上得瑟更不能挡别人的嘴。不用性器官攻击人不挑拨离间闹事,不粘人没完没了就是基本的底线。
我应该扩展你的呼吁,网品和底线不分性别。

从我做起,以后我叫你6美丽,对等原则如果你不叫我1帅就是冒犯。
暖冬cool夏 回复 悄悄话 回复 '圆猫小盗' 的评论 : 你是我师傅派来的? 告诉我师傅,现在夜不黑了,可以出山了,整点啥新鲜的:))
边边说得对,其实有时候是有理的,但一旦骂人,有理也变得无理了。撇开男女平等不说,有理不在声高。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 这篇不如以前的文有趣。 不过 “全当他撒娇好了” 还是边味儿的。 :) 有的人自己貌似文明, 却鼓动马甲/别的ID出来骂人, 或者明明看见其它的马甲在自己的帖子骂人也不管, 自己在一边偷这乐。 太没品了。

对事不对人的方式, 很对, 我相信大家都说同意。 如果真的都能做到, 网上就不会有这些不愉快了。 如果认真去查一查, 总是有先发动的一方, 然后逐级加码, 最后越撕越凶了。
圆猫小盗 回复 悄悄话 回复 '五湖以北' 的评论 :
五湖兄,你笑死我了!我也是难得糊涂,找不到北,不知大家吵神马,我只是在月黑风高的时候出洞,到王府溜达。。
圆猫小盗 回复 悄悄话 边仙明鉴。现在知道圆导为神马下辈子要做猫了吧?她宁可在网下当媒婆,也不愿在网上吵架。人不自以为是,发什么言?人各有志,都自以为是,猫炖就来了,喵呜。。
ARooibosTea 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : +1 非常同意。现实中做人,和网上写博,都要讲一个字“真”,只有真了,才能从善,才会有美。可是有人在网前表现装成很理性,网下却不理性了。用微信背后说别人坏话,搞小动作。最后和她连上微信的几位网友看不过去,把她拉黑了。对这种戴着假面具的虚伪的网友最不好防,此种人太假太虚伪。倒不如有真性情网友,急了和你来一埸当面争执,把话说在明处,说完就过去了。

燕麦禾儿 回复 悄悄话 我就不信,在网上谩骂女博主的人,在实际生活里对其周围的女性,也是如此。有一层屏幕遮掩,就毫无顾忌为所欲为了!人性,是多么的复杂丑陋!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '黑贝王妃' 的评论 : 同意清静,也同意王妃!

网络上无论男女都要堂堂正正地做人,对事物有不同的看法没关系,大家可以理性的讨论。

当面一套,背后一套,弄个马甲对人进行恶毒的谩骂,这样的做法很low, 也不要以为大家不知道你是谁。

还有一次次用本相来对别人进行人生攻击的,请记住,“已所不为 勿施于人”,不要光知道对别人有这样那样的要求。

最后感谢有勇气写这文的边边,让大家有一个平台来共同讨论和监督。

与大家一起共勉!
杜鹃盛开 回复 悄悄话 不知什么时候,性别成了原罪,大妈大婶成了骂人的话,男人骂女人是性别优越感。那么女人也如此骂女人,是什么呢?我一直思考和观察这个现象背后的社会原因和心理状态,不过,还没有答案。
PeonyInJuly 回复 悄悄话 同意领导 王妃 清静说的!
五湖以北 回复 悄悄话 没明白咋又吵起来了,各打五十大板吧
喜清静 回复 悄悄话 边边说的非常对。就像领导说的,道理谁都懂。可偏偏不肯好好做人。
黑贝王妃 回复 悄悄话 我们还是要学学西方文化中对事不对人的方式,无论男女,不同观点尽可嬉笑怒骂,但应限于观点不涉及博主的年龄相貌着装家人等等。己所不欲 勿施于人也是中国古训,文学城是公共场所,每篇博客都留有永久足迹,我们应该保持起码的风度。尊重别人也是尊重自己。支持边神!
晓青 回复 悄悄话 边边说得非常有道理。其实道理都懂,就是不肯好好做人!
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