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前几天，大家好不热闹地讨论了中国科技大学少年班的成才记录，一位现任职于华尔街的科大少年班校友为我们提供的翔实资料显示，少年班毕业生在不同领域取得卓越成就的比例确实高过中国的任何大学。令人印象深刻的是, 2012年当选美国科学院院士的三位华裔里的二位本科毕业于中国科大的少年班，他们分别是应用超分辩率显微技术研究生命体的哈佛教授庄小威和斯坦福的神经生物学家骆利群。
英雄自古出少年，还有网友分享了她年仅四岁的儿子如何解答AMC-8题目的令人震撼的事实，顾名思义，AMC-8是美国为八年级数学成绩优异的的学生设计的数学竞赛试题，那男孩几道难题所展现的数学思辩之美令一些人直呼高斯重现。美国虽然没有像中国科大己经停办的少年班，但美国大学里确实也有少年大学生，只是他们混合在美国大学校园里与年长的同学们一起上课罢了。本地几年前就有一位高中生跳过12年级直接申请了斯坦福和普林斯顿，他家里决定仅申请两名校是考虑如果当年不成功的话他会第二年再大面积申请，结果他被两所大学都录取而选择放弃斯坦福去了普林斯顿。
最近几年的美国生物诺贝尔奖得主里面就有两位曾经是少年大学生。以前的就更不用说了，DNA双螺旋发现者之一的沃森15岁入芝加哥大学读本科，他从印第安纳大学博士毕业时才22岁。
1。Andrew Fire, 在首都华盛顿的卡内基研究所因发现RNA的干扰现象而获得2006年的诺贝尔奖。他19岁从伯克利数学本科毕业，25岁从MIT生物博士毕业。他博士导师Phil Sharp和剑桥博后的指路人Sydney Brenner均为诺贝尔奖得主，再次证实诺贝尔奖师生关系中的近亲繁殖现象，Sharp也是靠做RNA的工作获得的诺贝尔奖。
Andrew Fire现为斯坦福教授，他出生在斯坦福的附属医院并且在旧金山湾区长大，但据说他当年是被斯坦福拒绝后才去的伯克利，现在终于如愿能在斯坦福的农场做学问了。但愿Fire对华裔的最大贡献是引导了文学城曾经的名ID西西妈的的儿子投身科学研究的领域。西西妈曾著文展示儿子读斯坦福本科期间受Fire吸引而入他实验室做研究的经历，她的公子后来去了麻省理工读博，刚好也是Fire获得博士学位的学校。
2。Bruce Beutler
Beutler因发现TLR4为内毒素的受体而获得2011年的诺贝尔医学奖，现为UT西南医学中心的教授，他的诺贝尔奖工作也是在西南完成的。当年诺贝尔奖选择他而忽略另一位发现TLR的耶鲁教授Ruslan Medzhitov确实有些意外，几十位全球顶尖的免疫学家在《自然》杂志发表公开信为后者鸣不平。我唯一能解释此授奖方式是因为Medzhitov在发表《自然》文章时还是位博后，当然他后来成就非凡，而完成TLR理论框架和发现的著名耶鲁教授Janeway在2003年已经去世了。
据说Beutler现在的实验室有很多来自中国的博士生和博后。这位诺贝尔奖主18岁就从UCSD（加州大学圣地亚哥分校）本科毕业了，他拿到芝加哥大学的MD学位时只有23岁，也就是说他直到医学院的第三年才满法定的喝酒年龄，他当年在恋爱交友等社交场合遇见的困惑就可想而知了。
Fire和Beutler两位都应该是犹太裔科学家，他们的大学本科都是在加州大学伯克利分校或圣地亚哥分校等离家近的学校完成的。如果将拥有早熟特质的学生强行放在普通班级里，时间久了确实会使他们乏味，而那么小的年龄就去上大学，非学业方面的心智成长又特别需要在旁边的父母的关怀。
谢谢！我孩子虽然普通，但有幸能在这样的大师手下学习过，这实在是神的怜悯和恩典。Andy待他的学生们有一颗慈父的心。他为人极为谦卑，对科研full of visions。
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西西妈说得对。因为工作的关系，我曾经和5位诺奖获得者交谈过，还是Andy一篇文章的一位作者。这5位著名学者的性格各异，有的比较喜欢吹，有的非常踏实沉默，而Andy是一位非常随和，非常谦虚又内心非常强大的学者。他是生物学领域的思想家，同时EQ也很高。他得诺奖真的是总望所归，不是靠运气，更不是靠以两个实验。他对手下人很宽容，也很照顾，这点跟大多数的犹太老板不同。祝贺西西妈！
作为知情人，我可以说，你讲得完全对。事实上，Andy得奖的东西，和他博士、博士后，甚至和他现在作的东西，都不一样！
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在继续争论下去之前，我们必须搞清楚“近亲繁殖“的基本概念。“近亲繁殖“指的是父母的亲缘关系很近，基因来源相同或相近，这样其后代的中没有引入外来基因，导致基因纯合化，失去杂种优势。延伸到学术界指某个学生在同一所学校接受本科及研究生教育，或在同一个实验室接受研究生和博士后训练，没有更多外来思想。在当年的中国，这个学生还会在同一个机构工作，继续以同样的方式带他自己的学生。但是，Andy Fire的情况完全不同。他的本科学校是伯克利，专业是数学。博士是MIT， 导师是Sharp， 专业是RNA分子生物学。博士后导师是Brenner， 地点是剑桥，专业是线虫发育遗传。所以他的两个导师无论是供职机构，学术背景，专业领域都毫不相干，何来“学术近亲“？你不能因为两位导师都得了诺贝尔奖，就说两人是“学术近亲“吧？所以Andy Fire不但不是学术上“近亲繁殖“的产物，相反是非常远距离的“杂交“后代。因此，你列出的“facts" 不能不说明你的论点，而且你对这些“facts" 的描述很不准确。Fire并不是在研究RNA时发现RNAi的，他是想用antisense RNA 去knock down 某一个基因活性时，技术员搞错了sense 和antisense 而偶然发现的，当然他在sharp那里受到的RNA训练帮助他揭开了RNAi processing的机理，但当时他并不是与sharp一个领域。而且，sharp后来确实做了很多RNAi和microRNA的工作，但那是sharp 老师follow学生Andy Fire， 而不是Fire 在延续老师sharp。还有，Fire虽然当时在研究线虫，但领域和Brenner并不相同。
Thank you for your response!
西西妈说得对。因为工作的关系，我曾经和5位诺奖获得者交谈过，还是Andy一篇文章的一位作者。
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Nice to read your comments on Andy, do you know anything about the contribution of this Chinese scientist who was the second author for that landmark paper that led Fire and Mello a Nobel?
Nature. 1998 Feb 19;391(6669):806-11.
Potent and specific genetic interference by double-stranded RNA in Caenorhabditis elegans.
Fire A, Xu S, Montgomery MK, Kostas SA, Driver SE, Mello CC.
Source
Carnegie Institution of Washington, Department of Embryology, Baltimore, Maryland 21210, USA. fire@mail1.ciwemb.edu
Abstract
Experimental introduction of RNA into cells can be used in certain biological systems to interfere with the function of an endogenous gene. Such effects have been proposed to result from a simple antisense mechanism that depends on hybridization between the injected RNA and endogenous messenger RNA transcripts. RNA interference has been used in the nematode Caenorhabditis elegans to manipulate gene expression. Here we investigate the requirements for structure and delivery of the interfering RNA. To our surprise, we found that double-stranded RNA was substantially more effective at producing interference than was either strand individually. After injection into adult animals, purified single strands had at most a modest effect, whereas double-stranded mixtures caused potent and specific interference. The effects of this interference were evident in both the injected animals and their progeny. Only a few molecules of injected double-stranded RNA were required per affected cell, arguing against stochiometric interference with endogenous mRNA and suggesting that there could be a catalytic or amplification component in the interference process.
谢谢如此深究，我也学到不少东西。实质上，当我写出＂师生关系中的近亲繁殖现象＂时，我更多的是强调的诺贝尔奖得主们的这种谱系师承关系，而不是指很具体的科学实验。如果我们把诺贝尔奖比喻为一个遗传性状，你的博士导师或博后导师拥有诺贝尔奖这一性状，你也获奖则inbred了这一性状。
这里面很重要的一点是因为诺贝尔奖是由诺贝尔奖得主提名的，杨振宁当年还跨学科提名过合成胰岛素的研究。 我们看到芝大的诺贝尔经济奖得主会提名邻居办公室教授，所以就有芝大的一位教授离婚前，他老婆还要求他签约让她可以分得部分未来的部分诺贝尔奖金额的故事。Brown和Goldstein使西南医学中心最近诺贝尔得主频频也可能有此原因。最明显的例子莫过于华盛顿大学的Cori实验室出了六位诺贝尔奖得主的事实，拉斯奖主评委Joe Goldstein是这样讲述的这段科学史的：
＂Mary Lasker's establishment of two separate awards 60 years ago reflected her philosophy of medical research: major advances come from both the bench and the bedside. The first Lasker Awards, presented in 1946, got off to an auspicious start, setting a high standard for creativity and excellence that has persisted to this day. The first Basic Award was given to Carl Cori for the discovery of the enzymes that interconvert glucose to glycogen to glucose. One year later he received the Nobel Prize in Physiology or Medicine together with his talented biochemist wife, Gerty Cori. Contemporary historians of science recognize Carl Cori as one of the giants of 20th century biochemistry. The Cori laboratory at Washington University in St. Louis became the Mecca for aspiring young biochemists and enzymologists in the 1940s and 1950s. Six of the scientists who trained with the Carl and Gerty Cori went on to win Nobel Prizes—Arthur Kornberg and Severo Ochoa (in 1959), Luis LeLoir (1970), Earl Sutherland (1971), Christian deDuve (1974), and Edwin Krebs (1992). Surprisingly, only two of these six Nobelists, Sutherland and Krebs, received Lasker Awards. Lasker Juries in the past were obviously not as prescient as those today!＂
Fire was continuing his MIT mentor Sharp's work on RNA as you could read some of Phil's review articles with regard of this lineage for the discovery of RNAi, and RNAi was found in C. Elegans, the common model after Sydney Brenner introduced it to study biological system.
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在继续争论下去之前，我们必须搞清楚“近亲繁殖“的基本概念。“近亲繁殖“指的是父母的亲缘关系很近，基因来源相同或相近，这样其后代的中没有引入外来基因，导致基因纯合化，失去杂种优势。延伸到学术界指某个学生在同一所学校接受本科及研究生教育，或在同一个实验室接受研究生和博士后训练，没有更多外来思想。在当年的中国，这个学生还会在同一个机构工作，继续以同样的方式带他自己的学生。但是，Andy Fire的情况完全不同。他的本科学校是伯克利，专业是数学。博士是MIT， 导师是Sharp， 专业是RNA分子生物学。博士后导师是Brenner， 地点是剑桥，专业是线虫发育遗传。所以他的两个导师无论是供职机构，学术背景，专业领域都毫不相干，何来“学术近亲“？你不能因为两位导师都得了诺贝尔奖，就说两人是“学术近亲“吧？所以Andy Fire不但不是学术上“近亲繁殖“的产物，相反是非常远距离的“杂交“后代。因此，你列出的“facts" 不能不说明你的论点，而且你对这些“facts" 的描述很不准确。Fire并不是在研究RNA时发现RNAi的，他是想用antisense RNA 去knock down 某一个基因活性时，技术员搞错了sense 和antisense 而偶然发现的，当然他在sharp那里受到的RNA训练帮助他揭开了RNAi processing的机理，但当时他并不是与sharp一个领域。而且，sharp后来确实做了很多RNAi和microRNA的工作，但那是sharp 老师follow学生Andy Fire， 而不是Fire 在延续老师sharp。还有，Fire虽然当时在研究线虫，但领域和Brenner并不相同。
同意这话的一部分：“名师出高徒与近亲繁殖是两回事。”我儿子去MIT，没有任何人的推荐，当然，也算不上是什么高徒了，可是，神的恩宠与他一同前往，结果，他还是被大师们收为学生。不信上帝的人说这是运气，我信这是上帝对祂的孩子的恩典。
你错了。我可以见证Andy是思想非常sharp的人。
Perhaps what I indicated was referring to the following facts.
Fire was continuing his MIT mentor Sharp's work on RNA as you could read some of Phil's review articles with regard of this lineage for the discovery of RNAi, and RNAi was found in C. Elegans, the common model after Sydney Brenner introduced it to study biological system.
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I truly respect you, but once again, I can not agree with you. The situation here has nothing similar to "inbreeding", they are not working on the same topic, not working in the same institution. In old days of China , the students, and advisers, and grand-advisers are all working in the same institution, on the same field, bearing the same views, that is what I called "inbred".
If I used English word of "inbreeding", it implied the same thing.
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不能同意“近亲繁殖“一词。名师出高徒与近亲繁殖是两回事。而且近亲繁殖是出不了真正的人才和成就的。
你说的正是。请看此Cell, PNAS的第一作者对获诺贝尔奖的资深作者的抱怨与愤怒：
http://www.behinddiscoveries.com/toll/
诺贝尔奖关于医学获奖的多了，大多数照样是平庸之辈。跟那种理论大师根本不是一个级别的。本身大家处在学术前沿这些PI们，有广阔的视野本来就是再正常不过的。 而且这些想法也不一定就是他们本人的。
你有点过分夸大运气的作用，研究了一些史料后或许就不会这样强调运气了。
桑格转向核酸后，目标就是测序，尝试各种试剂或途径后最后得知德国人能用修饰了的核苷酸使DNA的合成链中断；Howard Temin长期推测RNA病毒可能存在逆转录成DNA的现像，最后他和巴尔的摩同时按此思路找到逆转录酶；Janeway在1989年就在理论上推测机体内可能存在innate免疫的固有识别受体，后来受法国果蝇实验启发，他在耶鲁的组成功克隆系列TLR受体。
这些生物学核心发现，都存有缜密科学理论推测后的系统探索的过程，运气的成份当然有，但不应夸大。
谢谢提供资讯，那是Bard学院的一个分院，target中国巿场在美国完全不成气候。美国名校诸如麻省理工是没有少年班的，虽然有这样的少年学院。
你这个问题已经有点像先有鸡还是先有蛋的哲学问题了，很难回答的。
如果不读少年班，他们还会有今天的成就么？
是天才成就哎了少年班，还是少年班成就了天才？
运气，智慧和传递信息的能力都很重要。