粉帕戏君子，芳颦笑镜中
风起风平，疯来疯去，风过留痕
本想安静两天治治感冒，偏偏爱坛为这问题吵了一天。大多数女人认为如果男友非说结婚后你要去工作，或你不工作就不愿意养着你的男人，嫁不得。而男人有些（胆大点的）认为，凭什么男人就要养着女人。我觉得这茶馆里看官中立些，就干脆把主要的帖放着，我下去喝点菊花茶，消消火。
[头一炮] 在北美找老公 来源: 无银 于 09-04-23 07:26:58
不要找那种总是鼓励你独立，有自己的事业的那种男人，还美其名曰尊重你的选择。男人骨子里还是希望女的不要张扬，你干好了工作，家里肯定就不得力，人就那么多精力，经常就会为鸡毛蒜皮的事吵闹。女人最好就把重点放在家里，上下都搞好了，你没事业，不挣钱，我看过的基本上都是男的得意，女的舒心。所以如果当你和男的抱怨工作不满意，要是男的说不喜欢就别做了，回家省心，你就可以嫁。尽管他可能烦你每天和他落索工作上的事，但至少说明他有这个魄力养家，就可以信赖，当然你要好好把家伺候好。我不是说鼓励女性不工作，我只是就男人这两种态度做选择。
[重要案例]
不肯为你花钱的男人是不是不能嫁？
来源: xiaojingxu 于 09-04-23 10:07:13
我有个男朋友，赚得钱是我的10倍。当初就是觉得他人好，细心，才跟他在一起，以前也不知道他有钱。交往一年，他没给我买过任何礼物。没去过高级餐馆，日子就是普通的不能再普通了。最可气的是，我从来没有见过他的任何朋友。他也从来不告诉他的朋友他有女朋友。我提起结婚的事情，我问他，如果我不工作，你会养我吗？他很诚实的说不会，可能吃住还可以，不会多给我花其他的钱。他还说，将来要两个人共同努力，房子车子都要两个人一起供。 我赚得不多，自己花花，住个apartment也就这样了。我没有办法跟他均分，如果这样的话，我自己过的日子就比现在的我还不如？这样在一起值得吗？他口口声声说爱我，可没为我做过什么。我们平常的一切都是AA。岁数大了，过30了，想结婚了，可这样的男人是不是该说再见了？？
当然所有女士都认为甩了他。关键结论是:
告诉他， 嫁汉嫁汉， 穿衣吃饭， 天经地义的事, 他做不到， 就走人
[男1]我知道的男人都很少说爱,说了的,一般都是真的.
来源: chamberlain 于 09-04-23 10:23:59
况且他怎么知道你不是爱上了他的钱? 为他想一想把.
[男2]只要这位JM胆大有足够手腕，也能嫁他.
来源: =CFO= 于 09-04-23 11:42:18
只不过本官怀疑这点。
因为：这一年，JM委屈憋气，不敢直觉询问他，只敢到这里来宣泄一下。
等什么时候你感觉跟他能够眼对眼地当面谈论问题了，就具备成婚的条件了。
尊重你三思后的决定。：)
来源: =CFO= 于 09-04-23 11:58:42
因为跟他过不过，都要自己独立，所以考虑做决定的物质基础是相同的。
剩下的，就是看人品人格了。看他是不是真有你所非常留恋的地方，看JM留恋他的 人格魅力程度是否超过忍受他不负责任的程度，超过就继续，超不过就散。
我插了一杠子
喂，我替小小的有钱男友说句话
来源: fpxjz 于 09-04-23 11:09:01
为什么男人爱不爱女友就体现在是不是给她：＂买过礼物，去过高级餐馆，日子不能普通＂。。还有＂我不工作，你会养我＂ 等等问题上。大家都有手，都会工作，干嘛就非要人养活。有的男人就是喜欢能自立的女人吗。
姐妹们的结论是：
男人花钱不代表他爱你，但他如果不给你花钱那么他肯定不爱你
只要你爱一个人，一定希望TA开心快乐，这么简单的道理你不会不懂吧？
我狡辩了下：
得了，也看出你们俩不是同路人，分了算了。不了解你男友，泛泛而言，
不是所有有钱人都愿意撒钱，很多人生活很低调。而且，国内那种认为爱个女孩子就应该大把大把花钱买礼物，吃高级餐馆，去豪华游的观点是不可取的。而且我也看不惯很多男人婚前说得天花乱缀，其实根本不是那么回事。。到不如实在的好。重要的是看他在你真正需要时怎么做；看他对需要钱的人和朋友怎么做。很多人会说希望以后的LP工作，并不等于LP要是没工作就给脸色看。
以为这事结了，结果晚上一兄弟站出来了：
嫁汉就为穿衣吃饭？
来源: anyOne 于 09-04-23 17:11:35
本人今天吃饱了撑的，手持长篙，不往芦苇深处荡蒴，却要往高处去捅马蜂窝，要辨辨这个嫁汉嫁汉穿衣吃饭。被蜇个满头包是难免的，吃饱了么，被蛰是自找的。
有人讲，若男人是那种希望有双薪家庭的，这种人不可嫁。
偶觉得，嫁谁不嫁谁是自己的自由，别人不可干涉。如果你的婚姻目的是当全职太太，这种男人当然不是你的选择。但如果认为希望有双薪家庭就不是好男人，则有失公允。如果用嫁汉嫁汉穿衣吃饭这句老话做借口，认为男人就天经地义的应该养女人，挣了钱就应该都花在女人身上，男人甚至就应该一分钱都不给自己留，本人倒要问一句：凭什么？如果凭的就是认为男人都是快饿死的馋猫，只会流哈啦子，那我要问一问，你对男人有尊重嘛？如果你认为连自己的男人都不值得尊重，何必嫁？
吾以为，现代社会进步的标志之一是男女平等。而且现代社会也为男女平等提供了物质的基础。在职场上，女人可以一点都不比男人差，可以得到比男人一点不少的尊重，挣钱的能力可以一点也不比男人小。
男女平等如何体现在对家庭的追求上？
吾以为，首先，是男女的精神上的平等，所谓相互爱慕，相互尊重，相互帮助，相互抚慰。
其二，既然大家的能力上可以都大体相同，那么家就不再只是男人挣钱，女人带孩子做家务的代名词。建立一个现代的家庭的初衷，就只应该是两个互相平等，互相欣赏，互相尊重的男女，寻着内心的吸引走到一起，并以此为基础，有长久相厮相守的愿望，进而决定共同撑起一个只属于两人的小巢，为两人遮风蔽雨，用各自的体温相互取暖。在这个家里，有的，是两个精神上相互平等的人对这个小巢负有的共同责任，有意愿通过共同的努力，各尽所能的为这个家奉献自己的智慧，劳动，付出，并愉快的接受对方对自己的好，获得精神的抚慰，并抚慰对方。
很不理解，为什么在二十一世纪，却有人如此热衷于十八，十九世纪的家庭观念，家庭安排，所谓的嫁汉嫁汉穿衣吃饭。同时请问，在如此认同嫁汉嫁汉就为穿衣吃饭的同时，在接受了男人提供的衣和食之后，是否同时要接受男尊女卑？是否接受男人只要挣到了钱，就可以在外面为所欲为，在家就天经地义的有权当甩手掌柜？你必须接受，否则就不公平。你得到了你想要的，那就要让出其它的，因为这个世界永远就没有只是一面的道理。
换一个角度，试问，在如此热衷嫁汉嫁汉穿衣吃饭的天经地义的同时，有没有考虑过男人为什么想娶？男人想成家，难道人人都是为了给自己找一个可以无偿奉献的地方？这种人当然有，但如果这种人满大街都是，毛主席当年还用得着号召学雷锋吗？
退一万步讲，人在发达社会，心却还死死抱着很远古的嫁汉嫁汉穿衣吃饭的想法，并认为这是世间唯一合理的家庭安排，难道不觉得很不合时宜吗？
同时，偶觉得，如果一个人总待在家里，是很难保持和世界发展同步，很难保持和出外为生活打拼的人永远相同的精神境界，也很难做到理解和体谅在社会上打拼的对方的辛苦。而这些都潜在的可以成为婚姻的杀手。
声明一点，本人在这里并非是说只有收入相同的两人才能走到一起。对非纯物质的人来讲，两个人是否平等是不能仅用物质，金钱衡量的。本人也并非拒绝在一段时间里可以是单薪家庭，比如孩子还小时，从经济上考量，一个人在家带孩子更合算些，等等。本人所不齿的，是凡事斤斤计较，只算计对方付出多少，而完全不认为自己也应该付出，不明白自己的付出也是对自己的尊重。
我所推崇的婚姻，不是那种认为一方有权利无节制的索取，另一方就应该无限的给与而不求回报。我所推崇的婚姻，是婚姻的双方都有意愿对方能活得比自己好一点，并以能为对方添一点快乐而感到幸福。
简爱说过，我们的灵魂是平等的，就像我们穿过死亡的坟墓，将同样平等地站在上帝的面前！
我们无J代表女士总结了下：
有点过于激动 来源: 无银 于 09-04-23 19:15:15
好多情况下女人吗要的就是几句安慰，男的都舍不得，那还在一起干吗。男的吗要有承担家庭责任的勇气，那女孩就值得考虑，而且女孩为家庭也会心甘情愿的付出，当然这应该是在爱的基础上的，没有这个，就趁早转身。
实际现实中, 咱就说在北美， 由于可以多生了，特别对中国人来讲，你虽不能衣锦还乡，但至少可以多生几个回去美美，那问题就来了，孩子谁照顾？ 老美，特别是老印，孩子一出生，妈妈很多都立刻辞掉工作了，因为他们觉得头几年孩子会特别需要母亲，和孩子在一起对他们的成长非常重要。一家人各用所长就是和谐，和谐就是平等，还非要你工作，我也工作，你发PAPER，我也RESEARCH一下才能达到精神平等。
懂得了这些，都是为了家，还有什么困难表示养啊？根本就是不敢承担责任和自私的表现 .
得了，还炒着呢，我就以自己的话先收场了：
为你鼓掌，难得有男人敢站出来讨论这问题，因为这实际上涉及到男女平等，是个挺复杂的社会问题。我在读研时，同宿舍的一台湾女友就是以家庭中男女分工看男女平等做的博士论文。记得我们为此争论很多次。
首先，男女平等到底是什么意义上的。是光人性上的平等，即不管男女做什么，因为都是人，就要平等对待，包括女性弱小些，能做的事少些，也要同样对待或同薪；另一种是指男女有同样的权利做同样的事，如果做了同样的事，就应有相同报酬和相同尊重。看上去差别不大，但实际上矛盾就在这儿了。
比如现代家庭中，最简单的平等模式为男女都出去工作，收入相当，回家做相同的家务。另一种极端就是男人只管挣钱，女人管家内所有家务，家里的事共同协商，平等相待。而介于之间的两种就难说了。我朋友当时指出大陆普遍的家庭就不男女平等，因为女人不但要外出工作，还要承担主要的家务。她说我们女人为了得到精神上的平等实际上付出了双倍的劳动；当然另一种就是现代很多家庭出现的：男人工作挣钱，女人在家，但还认为男人应该干很多家务。我见过一，两个全职妈妈，不但家里脏乱，还因为不会或不敢开车，需要LG负责买菜和接送孩子参加活动等等。
因为真正意义上的双方对家庭贡献要平等很难达到，我认为一个家庭要想和睦相处，关键是双方要有共识。
当然，我是认为女人要凭自己的劳动和能力换取男人的尊重和平等对待，同样也适用于男人。
谢谢各位收看：
