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九一八和东海争议:《中国,弯道超车》导读之四

(2010-09-17 15:15:44) 下一个

今天在国内是九一八了。想起了其他国家的一些事情。

世界制造业大国德国的产品,在以色列不是很吃得开的。虽然在1960年,当德国政府N次在死难犹太人纪念碑前磕头认罪之后,以色列官方抵制德国产品的政策取消了,但是以色列民间的抵制情绪还是很旺盛。

就得就在2007年的时候,在捷克生产的德国品牌汽车,在以色列销售,据说以色列政府比较认可其性能,希望买几部,但却受到了以色列民众的强烈质疑。

每次以色列老百姓,想起买一部德国车的时候,就会说,唉,俺隔壁住的就是一个大屠杀幸存者,俺开德国车,对人家情以何堪啊!

这种态度,还是应对做出非常懊悔状的德国人。相对于死不认罪的日本人,看来中国人的所谓大度是值得鄙视的。

一个民族是不能光看钱的份上,连自己的底裤都可以脱的。没有底线和没有血性的民族,想要在这个世界有点出息,何其之难。

中国有很多地方,比如说被日本鬼子屠杀的南京城,被日本飞机轰炸的重庆市,还有被日本人做活人细菌的东北,要是政府部门居然还敢开日本车,绝尘而去,那就得好好人肉一下,帮他们建立一个网上耻辱馆。

 

好了,回到人民币升值问题上,要看一看当年美国在压迫其他国家上,是走的什么路数。

从历史经验上看,美国在两次迫使其他国家货币升值上面,最后都是大获全胜,丝毫无损而达到了不战而屈人之兵的效果。

第二次,是大家比较熟悉的,也是中国政府现在非常关注,就是带来了日本失去的二十年的广场协定。

如果根据这个结果做一个简单推断,得出的结论,人民币死都不能升值。

这种看法过于简单,因为无法解释,为啥当年同样接受了广场协定的德国,却没有步日本的后尘?

这个就需要搞清楚,为啥广场协定之后,对日本和德国的经济影响是不同的。那么中国政府在考虑该不该让人民币升值(当然升不升,升多少,什么时候升,都要看美国开出来的价格是什么),就必须知道怎样才可以不走日本的覆辙。

第一次升值,大概是大家不太熟悉,那就是在1970-1972年期间,发生的美国金融危机。

美国在这一次危机中,成功的把美元和黄金脱了钩,而且顺利地迫使了日本和欧洲各国的大部分货币,对美元大幅升值。

美国当时之所以以一敌众,而最后将对手各个击破,采取的是边打和边拉的策略。

在对付欧洲各国的时候,美国知道最主要的关键,在于德国的态度。如果可以打得德国让步,首先让货币升值,那么就可以用德国作为美国的砧板,将欧洲其他国家一个一个地摆上去切。

而要德国就范,就必须先把亚洲搞定,然后利用亚洲来冲击欧洲。搞定亚洲,那么就要搞定日本。然后美国在迫使日本答应将日元对美元大幅度升值之后,就开始对德国施压,其中的一个主要政治和军事压力,就是将美军撤出当时的西德,然后让西德自己去面对苏联的强大军事压力。

正是因为这个策略成功,德国最后屈服而允许德国马克对美元升值,从而最终将欧洲共同体(欧盟前身)各国给一一治服。

那么美国对付日本的法子是什么?因为当时美国的主要目标还是欧洲,因此对付日本的法子,是用了边拉边打。

打的法子,就是通过美国国会开听证会,以威胁通过贸易保护法案(当时是针对日本的纺织品配额)来打击日本贸易对美出口。同时又派出美国商业部长,到韩国、台湾、香港和泰国等地,大大鼓励这些地方,拥抱自由贸易原则,勇于到美国开辟市场。

其实就是今天号称要用印度、印尼和越南等等国家出口,来抵消中国出口之类的路子。

拉的法子,就和俺们现在谈论的话题有关了。那就是美国答应以归还冲绳(包括钓鱼岛)等一系列岛屿给日本,作为奖励日元升值的开价。

而这个动作,其实就是开启了日本和中国在东海海域的领土和领海争端的契机。

就是说在这个海域争端之中,按照日本人关于中间划分的提议,是肯定行不通的。因为解放军将士们肯定不答应。当然中国政府也不会答应,因为答应了,这个中国政府就倒台了。

可是按照中国人提议的按照大陆架自然延伸划界的方法,在目前也是行不通的。因为要按照这个划界,就要得到美军将士们的首肯才行。

除非是中国在军事实力上可以压倒美国,或者美国在“美日安保协定”的条约里面,必须明确表明美国不会牵涉日本和中国的领海争端,就是说,美国只保证日本的本岛四个岛的安全,那么中国才可以在这个争端上占上风。

因此那个时候的日元升值,其实是美国用中国名义下的东海石油天然气来作为对日本的补偿。其实很明白,如果美国一直在冲绳呆下去,也许有一天,觉得还是让冲绳人独立好了,重新恢复人家的琉球共和国的称号。

在这个情况下,你日本那个屁来和中国划界?而独立的冲绳共和国,哪怕不要以中间线来划界,而是以冲绳海沟来划界,那人家也会成为一个富得流油的小岛国,就好象中东的阿联酋之类。

因此日本的一厢情愿,就是希望能够把这个空手制造出来的争议地区,采取共同发展的模式,从而好好捞它一笔。

那么从中国的角度来看,时间是在中国一方。

和美国比,中国的实力越来越强,在可见的将来,就是10-20年之间,中国的军事实力,尤其是海军,可以和美国达到抗衡的地步,从而迫使美国放弃对日本的安全保护。

和日本相比,日本会变得越来越穷,那么普通人傍大款的心理,在冲绳同样适合。不排除有一天,人家冲绳人看明白了,希望独立,或者加入中国呢。

所以在这个形式下,和日本谈妥东海争端,是一个短视行为。不光不能谈妥,最好还是要出点麻烦,才好呢。

你日本不是把俺们中国渔民扣留了吗?对不起,这样还谈个屁。

有人说,日本在钓鱼岛行驶国内法,就把日本的主权做实了。俺说,嘿嘿,日本对钓鱼岛有没有主权,是看解放军的炮筒子有多粗。日本之所以敢在钓鱼岛来这么一下,是因为美国的夏威夷号潜艇派到日本来了,感觉有人撑腰了。

2008年格鲁吉亚总统对普京说,人家美国和欧盟为俺被书了。普京回答,你把那个背书贴在屁股上,到处上街给人看看啊。

那么中国人也可以回答,你日本在钓鱼岛执法的发文,老子就是拿来擦一擦屁股也不错啊。

有屁民老在这里骂中国政府里面有人卖国,不过不要紧,俺们屁民也可以做一点事情。

那就是看准了什么时候,中日东海会谈要恢复了,那么俺们就过去几个渔民让日本人抓。

顶多是在日本人那里度假几天,但就是要搞出事端,让东海问题,无法解决。

当然东海争议地区的油气日本不是不可以来分,开个价如何?看哪些高科技俺们中国用得着?

同样对美国要求人民币升值,也是一个道理,什么价?

不求虚名而处实祸,好好在东海开油,才是正事。

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评论
李白 回复 悄悄话 觉得对这一句做一些说明: "如果得到一点领土, 却使得国力倒退几十年, 甚至因为国力的倒退导致失去更多的领土, 就是祸而不是福".

伊拉克占领了科威特,如今的结局如何? 德国当初占领了几乎整个欧洲, 日本占领了几乎整个东亚, 结果如何? 更不用说成吉思汗了.

当然,我们不一样,钓鱼岛是我们的.可是, 日本也是这么说的,伊拉克当年也是这么说科威特的.真要战争, 还是要看拳头有多硬.其余的都是借口,都是制造舆论的口水.

得到一点领土, 不见得国力就会越强. 关键在于在局势安定下来达到平衡的时候, 我们得到的好处有多少, 坏处有多少? 对方呢? 隔岸观火的呢?

真要寸土必争, 黑瞎子岛也不会有俄罗斯的一半, 子弟兵当年浴血奋战的一些山头也如今不会成为我们承认的越南领土. 蒙古也不会丢. 如果你觉得我们都是错的,请找老毛和老蒋的霉头.

总之,我对现阶段的看法还是:拖. 保持现状. 等到我们真准备好了, 就要考虑一场把日本打回石器时代(夸张了点)的战争. 到那时, 我会准备为我的中国献出全部家产,以及我的鲜血和生命.

F------F 回复 悄悄话 再说一句就封嘴 我觉得政府是在利用可爱的民众 需要的时候出来默认游行 不需要了立即逮捕 船长也成了筹码 为了国家先在日本逮捕着 估计生活的没有问题 不知道如果把皇子放那里 会不会有人权人人平等的提法出来 我看出来了 有关部门怕打仗 怕的不是发展 死人 是怕丢失政权 有一篇文章说中国最大的敌人是人民.
剑吼西风 回复 悄悄话 李白这俩个字最好别用在这儿。要不改称李灰?如果失去一点领土,国力倒退有可能。如果得到领土,国力只会更强!
F------F 回复 悄悄话 我觉得人也好国家也好 要考虑名声 就象空城屈兵一样 如果我们事事畏缩 只讲未来的大方向 那现实我们的人 我们的地 他们的牺牲由谁保护 国家军队是用来做什么的 有把握的仗 打不起来 打起来至少敌方不是上边仁兄的思想 美国可以轰炸我们的使馆 南海可以受侵犯 国土也可以丢失 那我们是不是也可以不要国家 不要尊严 给世界任何国家做奴隶 在发达国家做奴隶也许比现在贫困地区生活的好 也不用考虑大战略 以后再也没有这些纷争.但是为什么俄罗斯可以作到 北朝鲜 日本 美国 韩国都比我们作得有尊严 因为中国给外人的印象 只看大战略 用这样一种意淫的思想放弃血性 放弃尊严 放弃国民 放弃国家 这种受到全球蔑视的国家 其他国家只会联合过来割肉 再强大的中国怎么和联合的狼群斗?
李白 回复 悄悄话 回复toona的评论:
你丫的爹才是小日本. 别让我把更难听的话也骂出来,是你先惹我的.
password?! 回复 悄悄话 As a citizen, what I can do is boycott ALL Japanese's goods peacefully.
toona 回复 悄悄话 回复李白的评论:
原来是小日本啊。呵呵,呵呵。战场上见!
李白 回复 悄悄话 回复toona的评论:
孔孟之乡会出你这种人?

但愿在未来中日会战的时候,我到最前线的时候,可以见到你.如果不到,就是孬种.

toona 回复 悄悄话 回复李白的评论:
呵呵,呵呵。俺们山东可是孔孟之乡,你敢说俺没品!你一点点领土都可让,俺还客气啥,还不得寸进尺。到时候不是俺刚才说的那样对你在不在家还有所顾忌,俺会直接端着枪进你家门,想干啥就干啥。你滴明白!
李白 回复 悄悄话 回复农民大伯的评论:

多谢农民大伯的指教.

钓鱼岛的战争, 真要打起来,应该不是小打小闹,不是打了以后就可以派一点兵来守住的问题. 我前几年花了不少时间查了钓鱼岛和南海诸岛的历史资料,和日本国内对钓鱼岛的看法.日本人对这个小岛的爱国热情,恐怕不会低于我们对于这个小岛的热情.真要打起来,两国的政府都无法退步,不然无法对国民交待.所以,真要打起来,就极其有可能发展成倾国的战争.

以目前中国的实力,有多大的把握来打赢日本?我觉得没有八成.

如果中日大战,两败俱伤的可能性是最大的.如果中国常规战争输了怎么办?用原子弹?你觉得国力会不会倒退几十年? 越南会怎么应对?印度会怎么应对?那么,我们还打算超越美国吗?

在没有很大把握的情况下,拖是最理智的办法.我们绝对不放弃钓鱼岛,一方面是国民从70年代开始就投入很多的感情,更在于,倾华战争的仇恨,总有一天我们要连本带利讨回来.以前外婆生前跟我说起日本人在那个年代的罪行,我心中的那种仇恨,绝对不会低于诸位的.

这不是割肉的问题,因为现状我们的肉已经在人家那里一百年了.他们已经认为那是他们的肉了.我们要讨回来,他们也觉得是要被割肉,会怎么处理?

目前,我的愚见就是忍.保持现状.等待我们够强大的那一天.





 
linwen778 回复 悄悄话 德国政府啥时候N次在死难犹太人纪念碑前磕头认罪?总共不就勃兰特代表他自己跪了一次嘛还是在波兰?还以色列抵制德货?

为什么中国人只要一爱国,就必然这么热爱造谣和意淫?难道爱国就必须先道德败坏?
mindfree 回复 悄悄话 钓鱼岛的归属问题其实影响了大陆架延伸法则,因为钓鱼岛
在大陆架上。如果钓鱼岛归了日本,那么对此法则的一个反例。

支持版主的观点。现在还不是摊牌的时候。什么时候n艘航母
建好了,什么时候才可以摊牌。现在就是搅局。
vrswan 回复 悄悄话 总有人夸夸奇谈说什么大棋盘大战略,其实看看历史就知道中国从来就没有什么大战略,明朝时期禁海可见一斑。
wolfhiller 回复 悄悄话 哈哈哈,笑翻了!
你们就继续意淫以色列吧!
Tel Aviv满大街的白色Taxi和黄色mini bus,都是Benz的!
农民大伯 回复 悄悄话 李白同学,你这个理论好像不成立吧。得到一点领土, 却使得国力倒退几十年,中国和其它国家的历史多次证明了这一点?我似乎一次也没有听到过。况且钓鱼岛根本不需要重兵把守不至于消耗国力。钓鱼岛这事情,根本不是什么真正的争端,就是别人在你身上直接割肉,你让他割了这块,他绝对会来割第二块第三块。这和当年日本占领东三省是一个套路。问题是现在中国还并不像那时候一样真的打不赢。

你要还不明白,再讲一次,让了钓鱼岛,绝对不会让日本美国对态度好一点,攻击强度少一点,而是恰恰相反。另外,钓鱼岛东北部的东海油田,可够中国用80年,让出钓鱼岛损失多少,自己用脑子算算。
李白 回复 悄悄话 在当前的国际环境, 对于中日的战争, 美国应该是很希望你们可以打起来, 一方面可以赚军火钱, 另一方面可以为中国树敌, 还有许多的好处. 对于日本, 恐怕也是主战占优势, 日本想成为正常国家已经很久了, 想要扩军很久了, 就是找不到借口. 与俄罗斯, 斗不过. 与韩国, 美国主子不肯. 就只剩下中国了. 虽然与中国的战争不一定会赢, 不过时间拖得越久, 对日本越不利. 南海国家巴不得你们打, 可以隔岸观火, 还可以借机搞一些小动作, 特别是越南. 印度更是要开庆祝, 会加大对争议地带的移民和驻军.

在下觉得, 在中国的战略布局基本形成之前, 对于这样没有把握的战争, 要三思.
李白 回复 悄悄话 每个国家都有很多竞争的对手. 让对方内忧外患, 让自己内和外顺, 才能超越对方. 美国一直以来都是这么做的. 中国也在学, 也有不少战术成功的典例, 不过很多地方缺乏战略的考量.

一个简单的例子就是印度和巴基斯坦. 他们的冲突, 在整体来说, 对我们是有利的. 如果他们统一成一个国家, 就对我们带来一定的威胁.

说说在下对于日本的一点想法.

加剧日本的外忧: 俄罗斯与日本北方四岛的冲突, 以及韩国与日本的独岛的冲突, 都可以进行利用. 不过, 最重要的是美国. 要灵活运用三十六计, 坚持不懈地去推动美国与日本的不和. 驻军是一个很好的主题, 要天天讲, 年年讲, 讲到美国日本翻脸.

造成日本的内患: 这一点我们好象一点都没有做. 其中一个方案是鼓动和资助琉球的独立力量, 远景目标就是让琉球成为中国东边的巴基斯坦, 基本目标就是让日本陷入内部消耗, 不战而屈.

至于钓鱼岛, 在战术上, 保持当前国民的愤青精神, 另一方面, 在战略上看清楚, 钓鱼岛对我们的重要性其实比不上东海划界的问题. 当前要让划界或者东海海盘的占据对我们有利, 把钓鱼岛的问题往后拖.

学会忍辱负重. 中日总有一天要战争, 到时一定要赢. 现在我们还没有把握.

不过, 战争就忌讳的是主战派和主和派的斗争造成的将士不能齐心协力. 如果中央真的决定要打, 愿全体华人都给予全力的支持. 有钱出钱, 有力出力, 有智出智, 留在国外也可以鼓动该国去支持中国. 中国需要我们每个人的小小的力量. 要团结一致, 不要内争.

谢谢.
李白 回复 悄悄话 楼主请把TOONA的评论删除,怎么有这么低俗的人品,这种话也能说得出来. 删除后请把这个评论也删除, 谢谢.
大象无形文字 回复 悄悄话 问题是什么是“虚名”,什么又是“实祸”?‘中国要做负责任的,不动辄以武力威
胁他人的大国’,是不是虚名?主权不彰,民心尽失,是不是实祸?至于海下边那
些资源能源,不是不重要。但比起天道人心来,这些得失永远是次要的。希特勒打
苏联的时候规划战役偏重占领石油和粮食产地,曼斯坦因就质疑,说没有消灭敌人
有生力量而先注重经济资源目标是危险的。当然这有可能是曼氏自传中为自己涂脂
抹粉的说法,但无论如何是有道理的。现在中国上上下下充斥着一股子见物(见钱)不
见人的不良习气,做起事情来当然容易舍本逐末。井兄作为独立人士,况且能够对
上有所建言,望能不落此俗套。
李白 回复 悄悄话 "不求虚名",尽管在下也同意,不过的确很难.

钓鱼岛的冲突其实并不是那么重要. 在我们的大棋盘中,所有的这些都只是一些棋子. 我们真正要着眼的是中国崛起的大战略. 多一点领土, 少一点领土, 并非如很多人想象的那么重要. 脱离了我们的战略来考虑领土冲突, 都是一种短视.

如果得到一点领土, 却使得国力倒退几十年, 甚至因为国力的倒退导致失去更多的领土, 就是祸而不是福, 中国和其它国家的历史多次证明了这一点.

老婆叫我吃晚饭, 改天再多说.

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