润涛阎的小天地

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中国一直遵循“富不过三代”规则

(2018-03-02 16:47:22) 下一个

在过去的两千多年里,中国在经济上基本上属于世界第一。您看到这里先别忿忿不平谴责润涛阎不顾三百年来落后西方、先进科学技术都是出自西方的事实,您听我慢慢道来。

中国的传统文化无法令科学诞生在中国,虽然也有所谓的四大发明。因为中国的传统文化扼杀言论自由,也就扼杀了独立思考和创新能力,表现在枪打出头鸟、跟朝廷心往一处想,保持一致等社会管理上。

然而,只要中国能山寨的东西,中国的制造能力在速度上就是一流水平。这是一整套系统决定的,包括攀比文化、争先恐后、瞧不起穷人、不劳动者不得食、勤俭持家等等宁肯当牛做马也要挣钱,秉承“人为财死、鸟为食亡”的信仰。中华民族成了一个为了钱可以不要命的吃苦耐劳民族。只要不需要创新,具有干一辈子同样的活都不会干烦了的特性,其制造能力属于世界一流水平并非吹牛。

这样的民族特征是怎样发展出来的呢?也就是说,是什么样的文化与社会制度与这样的民族相匹配的呢?

润涛阎早说过:我们的传统文化本质上是奴性文化,而奴性文化是为专制制度量身定做的。下面讲社会制度是怎样把中国人捏巴成这样的民族的。

中国人的特征之一就是“人人攒钱,但没有三代富。”据报道官三代不少已经是亿万富豪了,等于进入“三代富”阶段了。也就是猪喂得够肥了该宰的时候了(请看润涛阎旧作)。否则,就违背了两千多年来的“没有三代富”的传统,也就违背了天意。此时宰肥猪就是替天行道。

有人抱怨习近平王岐山反腐(=宰肥猪)不是真正的反腐,而是排除异己的反腐。其实,恰恰是排除异己的反腐才符合中华民族的文化传统。你根本就不需要担心这样的反腐不公平不公正。每个朝代都是这么过来的,效果非常好,效率非常高。拿明朝来说,把这种反腐形式化公开,各派都有名字。东林党把一批腐败了的“异己分子”抄家,把他们鲸吞的财富充公。然后有东厂、然后有西厂,还有锦衣卫。就是说,张三一派被李四一派抄家,很快,李四一派再被王五一派抄家。这样,很快就达到了“没有三代富”的标准。

贪官(有时被称为奸臣:在经济上贪污,在政治上对皇帝不忠。)的家被官方抄后当地村民们也落井下石搞趁火打劫,把他们的房子扒掉,把砖瓦木料抢走。严嵩无家可归不得不出去讨饭就是这个原因。这类证据多了,比如“昔日王谢堂前燕,飞入寻常百姓家。”说的就是昔日的富豪王家与谢家房子都被扒了,燕子才不得不到百姓家重新筑窝。

既然如此,那明朝怎么还是亡国了呢?因为崇祯与大明朝前期其他皇帝不同,他对各地的朱家王室的贪腐不限制,最后到了王室占有的土地是全国耕地的51%,而且王室不纳粮(不交公粮)。如果崇祯反腐不仅仅针对平民官僚,也对王室设限,人民就不会跟着闯王打天下。那为何崇祯反腐不针对王室呢?因为崇祯本来就不该当皇帝,木匠皇帝朱由校死了又没儿子他就捡了个漏。他本身就已被封为“信王”了,算是王室家族的一员。他就对各地王室家族们疯狂掠地不打击,反腐的各个派别都只能反平民官员。社会就是个舞台,他在当信王时天天想的就是王室如何能发财。就好比他一直演杨白劳,突然间演黄世仁的演员死了让他改角色演黄世仁,他上台脑子一直转不过来,还是站在杨白劳一方,而且他性格倔强不服输,台下花了钱买票看戏的不干了,要把他轰下台。

北宋富裕到歌舞升平,总产值在世界上毫无疑问是第一大国。然而,贫富差距太大了,朱门酒肉臭路有冻死骨。百万大军也敌不过二十万外敌。都是冷兵器,让出身穷人家的士兵用大刀去砍敌人目的是为了保护富人的乐园,他们不干。对方不杀降卒就投降,对方杀降卒就逃跑。反正不给你富人卖命。因为当时宋朝有很多人富裕超过三代了朝廷也不杀肥猪,违背了“富不过三代”的天意。你朝廷不杀,那就等外敌来杀。所以,灭北宋是替天行道。

东汉末年,汉灵帝朝廷官员买官卖官,到了无官不贪地步他也不杀贪官,他一死,立刻就天下大乱了。朝廷的军队竟然干不过董卓的西凉军。

毛泽东打下天下后,刘少奇邓小平等人跟毛泽东的治国理念逐步产生了矛盾。刘少奇在天津有个讲话,其中有“资本家剥削越多越好”的言论。这就惹毛了毛泽东。所谓的后来的刘邓路线,说到底就是让一部分人发财致富,因为大锅饭共同富裕必然是没人干活,都等着他人干活,反正最后都是一个样,结局必然是大家都穷。社会经济发展速度就慢,无法比得上有穷有富的等级社会。共产党的创始人陈独秀的“二次革命论”讲的就是这个道理。先让一部分人发财,然后再搞共产革命,把富人的财富收回。毛泽东不同意,他不想让陈独秀的理论高过他的理论,他就来个“无产阶级专政条件下继续革命”的理论,就是不允许资本主义发展起来。毛泽东的理论结局便是“共贫穷”。邓小平上台后开始了刘邓路线的改革,就是让贪官污吏和他们的白手套发财。贪官遍地后怎么办?他就管不了了,他死了,那就听从后人安排了。

那中国两千多年的历史上,朝野双方为何不允许“三代富”?

富豪们要么是贪官亲属要么是白手套,在官本位的文化传统里,学而优则仕,聪明人当官了,“官府领导一切”是能说服大众的。你的财产比官员还多,官员要么让你倾家荡产要么收了你当官员的白手套,你得到的财富两边分。这样,白道与黑道合流,必然造成两个结局:一个是黑道大佬要权力,一个是白道与黑道联手后对皇权产生掣肘。

对于黑道大佬对皇权掣肘,据说习近平上台后红二代有个聚会,他参加了。在聚会上争吵起来后有人抡起凳子砸人。不论是砸谁,在习帝面前干这个,就等于不把皇权当回事。言外之意就是老子不怕你,你皇帝又能怎么样?

如果不能实现“没有三代富”的天理,其结局便是阶级固化,邪道便出来替天行道了。社会必然发生动荡。

那西方是怎么就没有产生“富不过三代”现象的?在进入工业化前,主要是宗教的功劳。进入资本主义时代后,资本的高速移动导致公司破产频繁,加上高比例的遗产税,财富的流动性很强。拿美国来说,一百年来,平均每年破产的公司占30%,每年有新公司诞生比例高达30%。现在百年老店十大财团留下来的还有洛克菲勒,GE,摩根,杜邦等财团或公司。只是川普倒行逆施废除了遗产税,阶级固化会加剧。另一方面,西方的“福利制度”消除了穷人走投无路造反的潜能,同时也就造就了懒人群体。加上最低工资法律,使得美国制造的产品价格肯定高于中国制造。这就是中美贸易中国每年有五六千亿美元顺差的原因。那都是中国农民工的血汗钱。

这也就说到了上文里讲的习近平上台后无法继续步胡锦涛官员随便腐败的后尘,只能开闸反腐斩贪官。否则,一定会民怨沸腾,“子弹再飞一会儿”能飞多久?在中国历史上,反腐是不需要同时公平反腐的,排除异己是最有效最合理最彻底的反腐机制。张三派抄家李四派,过几年后王五派抄家张三派。一报还一报,昨天炸得欢,明天拉清单,最终维持住“没有三代富”的千年铁律,社会就安稳,阶级不固化。腐败不断,经济就发展快。

从创新方面来说,言论自由、民主法治的欧美必然执牛耳。如果专制的中国能山寨欧美的新发明,劳动人民的勤奋吃苦耐劳加上低福利政策不养懒人,其制造业能力和经济发展速度必然占优。

关于社会稳定。中国这种专制制度国家,社会稳定靠的是政府定期“宰肥猪”以减小贫富差距。按时“宰肥猪”的就是明君。最大的难点在于这需要强者帝王,而一旦这样的强主死后便留下了权力真空。没有了强主后的权力真空,必然导致社会动荡。这就是盛世--乱世循环圈难以破局的原因。如何打破此循环圈,需要往司法独立、立法权与执法权独立的三权独立社会管理体制转型。这需要时间与机遇,尤其是理论准备。

小结:

中国历史上经济发展最快的时期都是腐败最严重的时期(北宋是典型例子)。因为在官本位的文化和社会形态下,你不让官员发财,官员们就不让百姓发财;只有官员们大发其财时,百姓才有机会发展经济。然而,如果白道黑道结合,阶级固化,百姓就有造反的意愿。此时正是皇帝开启“宰肥猪”的反腐时机,等于替天行道。用一拨官员反腐把另一拨官员抓捕抄家,接着再用第三拨官员反腐抄家第二拨。这样,就实现了没有三代富。如果此时碰上了昏官,不反腐,对白道与黑道联手置之不理,那邪道就出来了,改朝换代的动荡就发生了。如果同时把所有的贪官都杀掉,而且堵死贪腐之路,那经济发展就减慢了,因为官员不能发财,他们是绝对不允许百姓发财的。毛泽东不让官员发财,大家一起贫穷,老百姓穷到连棉裤都穿不上,什么都凭票供应。为了显示他有能力,就胡乱治国搞大跃进活活饿死三千万人。

反过来,如果只允许官员发财而不反腐,或者只对一派反腐后就停下来,造成“没有三代富”铁律失灵,社会变走向动荡,杀来杀去,其结局还是“没有三代富”。

强者帝王领导下的经济发展模式其效率高过民主政体的经济发展模式,然而,一旦此强者帝王死在任上,权力真空导致社会进入动荡。同时,这种社会构成模式,是以牺牲除了帝王外所有人的言论自由为代价。没有独立思考的空间,创新能力将受到压制。从社会稳定、创新能力、经济发展平稳、言论自由等人权得到保障方面来说,民主法治体制比强者帝王“没有三代富”专制体制更优越,权力运作也更公开。

对专制体制的不同模式比较研究(对比强者帝王专制模式与太上皇模式),太上皇模式更缺乏公开性,是最黑暗,离“权力在阳光下运行”最远的社会管理模式。习近平干掉江泽民还想延续胡锦涛时代的太上皇模式是替天行道。因为在胡锦涛下台前,人民大众都不知道胡锦涛从未真的掌过权,是江泽民偷偷地运作着太上皇的社会管理模式。这样的见不得阳光的太上皇模式最好从此走入历史,这对太上皇家族和后人也是好事。习近平的反腐也不会停下来,即使不能实现民主转型,至少也要达到“富不过三代”的社会稳定标准,防止发生“阶级固化”阻滞社会和经济的发展。

无论如何,如果专制体制允许或发生了“三代富”,其结果要么是内部分赃不均导致内乱,要么是群体事件无法平息而政权轰然倒塌。除非社会转型到民主法治三权分立政体,否则中国两千多年来的专制政体决不允许“富不过三代”铁律被打破。

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评论
飞越2003 回复 悄悄话 抱歉,本来是评论心灵手巧售货员的
飞越2003 回复 悄悄话 令堂说不要报恩,那家人就真的不说,真是...且不说他们家可能不知道令堂的心脏病和喂奶的关系,即便是奶过孩子,也是应该各种方式感谢的。至少二家人关系应该不错,葬礼没有接到通知或者有事来不及那儿子没有来,他家人知道后总应该告知那儿子这个情况,来看望弥补。这家人的命也就没有你家好。我们从中应该学习,怎么样的家庭有福报,怎么样为人处世。
horse625 回复 悄悄话 现在的问题复杂了一点:怎么保证养肥的猪不会跑到别家的院子里,你想宰却没法宰了
雨女 回复 悄悄话 主要原因是中国男人的问题。有俩臭钱就的色。娶三期六妾。产生家族矛盾,兄弟互相残杀。。。内部瓦解
麻辣蹄花 回复 悄悄话 回复 '流云飞瀑' 的评论 : 就是就是,之前好多网友都希望老阎能给点保财保命的建议,一直没有看到回复。
流云飞瀑 回复 悄悄话 2019越来越近了,身在国内希望阎兄给点乱世保命的良方。
ProfessionalEngineer 回复 悄悄话 回复 '梁慎勤' 的评论 : 谢谢你:)我就喜欢看预测,那个过瘾呀。我急不可耐地等着2019的到来。哈哈。开个玩笑。看阎大师的文章的确是很爽的。
知言 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : 补充一句, 人和动物的本能是趋利避祸,即生存是第一位的(作者的铁律之一?)。人类文明还处于初级阶段,即使“最文明”的国家,“摆脱”人吃人制度有多久?人的智商很没有发展到发明出制衡机制。先知们试图用“出世”“入世”引导大众,似乎都不 work. 本人对西方民主也不十分看好,苦于才疏学浅,说不清楚。
知言 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : 赞同作者一贯精辟的分析。
一点质疑您对阴阳通讯几个开过皇帝的质疑:我认为即使他们能知道后代结局,也会照做不误。哪个开国皇帝不知道前朝故事?有的人就是不顾一起满足贪婪,而有些人即便不满足简单生活,也不淌混水。没法简单评价孰是孰非。
jo1962 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 :

The Democracy does not work in the small circle. You have to elect somebody on a fair large scale of population otherwise the election will be sever eschewed. BTW this is a not so well thought analysis just for the venting.

梁慎勤 回复 悄悄话 回复 'cloudhk' 的评论 :

谢谢你的解释。很抱歉,很明显我断章取义了。我刚刚批评了别人望题取义,自己马上就犯断章取义的错误,真是可笑。

有一个提议,当我们应用润涛阎或者别人的某句话时,最好注明相应的文章标题,这样读者可以查证以防断章取义。
cloudhk 回复 悄悄话 博主没说过2019美国经济或者中国经济完蛋。他只说一,2019美国的债要还不起利息了;二,中国的房子2019年够住了。这两个不好好解决要出问题。至于是不是崩溃,那不一定,也许是战争,也许是其他方法转移了危机。08年那么大危机,不也过去了吗。关键看怎么解决这个危机。这个系列我一直在追,希望没有理解错。
梁慎勤 回复 悄悄话 回复 'ProfessionalEngineer' 的评论 :

我看润涛阎的文章,
主要看他的大胆假设和深入分析。
其他的诸如这种预测,就是调侃和吸引眼球为主,当不得真。
看润涛阎的文章要批判地看,自己要有独立思考能力,至少要有这个意识,这样才能取其精华,如果尽信之,如孟子所言,还不如不读。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '离离源上草' 的评论 :

我搞明白了,你是说富不过三代指的是皇帝家?
中国历史上一千多年的考举制,从来都没适用过皇帝。难道中国就没有过考举制?
社会学在科学研究上是根据大数定律。就算考举制,不仅仅是皇帝不是考举制获得权力地位,就连有个别的官衔有时也不是考举制得到的。我给你举个例子,明朝的朱祁镇当皇帝时,他把军权交给一个太监叫王振。他和王振一起去打仗,结果他被蒙古人给活捉了。六七年后才把他放回来。但这个别例子并不能否定官员选拔制度是考举制。全国肯定有超过三代富的人,只是个别例子而已。在大数定律里属于两极。
梁慎勤 回复 悄悄话 回复 '离离源上草' 的评论 :

看文章只看标题也是可以的。
不过只看标题就提意见,有点草率。
如果要提意见,还是应当先仔细看几遍。
看完之后,如果有不同意见再提也不迟。
而且能够提有些道理的不同意见是很好的事。

我个人的理解是润涛阎在这篇文章里解释了一下“富不过三代”这种现象背后的产生机制。而且针对的是除皇族之外的被统治者而言的。而且这个“三”也并不一定是确切的数字三,表示不是很多的意思。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '离离源上草' 的评论 :

抱歉!不知道你在说什么啊?

哪位网友能帮忙解释一下?我的文章已经写得都啰嗦了,我无能为力了。谢谢!
离离源上草 回复 悄悄话 您最近的文章,看个标题而已。

比如,明朝,朱家皇帝,传了十几代,这也是富贵过三代。清朝,爱心觉罗,也是十几代。
你这个"中国一直遵循“富不过三代”规则", 也许适合有些例子,谈不上一直遵循。其他很多国家和文明也有类似的富贵不长久的例子。

意识形态味道很重。
歪伯 回复 悄悄话 老阎,有机会聊聊纽约国宝银行的事。其纪录片已经提名今年的奥斯卡。分析下华人的文化背景和入乡随俗之间的关系。这个case千万美元的官司成本以及三个学法律的子女,以法律对抗法制的过程有什么值得我们在美华人需要学习的地方吗?
ProfessionalEngineer 回复 悄悄话 阎大师预测2019年要么美国完蛋要么中国完蛋。这个预测还作数吗?2019可是不太遥远了。
tuv 回复 悄悄话 "老阎,预测一下未来会发生啥,省的有人说你是事后诸葛亮,事前猪一样。"
老阎早就预测了:2019年兲朝经济将崩溃.我一直都记着.现在看来明年可能真被老阎说准了.
Datian67 回复 悄悄话 也许是另一种情形。想知道真相或未来,但太残酷,所以高兴不起来。要是这样,不知道会更好。
润涛阎 回复 悄悄话 国人羡慕嫉妒恨的是有权有钱大富大贵,润涛阎一没地位二没钱。写文章自娱自乐外跟朋友们分享一下看法。喜欢读的就读不喜欢读的就不屑一顾。多简单的事?
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '离离源上草' 的评论 :

戒毒有那么难吗?

的确有人抱怨过,说戒烟难,他戒了;戒酒难,他也戒掉了。恨死我的文章了,可就是戒不掉。问我能不能停两年不写文章了,他就可以把我忘了,以后我再写文章他也就不读了。我对此非常不理解。我的文章就算是鸦片毒品,你不打开不就完了吗?看到润涛阎三个字就不点击,多么简单的事啊?我又不建议任何人读我的文章。我纳闷的是,不喜欢某人的文章为何非要读?我就不会读我不喜欢的文章,不论什么题目,只要是我不喜欢的写手写的,我绝不读一个字。这有何难办的?搞不懂。
离离源上草 回复 悄悄话 您的文章好像鸦片烟,也许让人上瘾,却有损健康。
润涛阎 回复 悄悄话 一代人在古代平均不到20年,晚婚晚育的现在25年一代人。反腐抄家并不是同时的,是不停一拨反另一拨的宫廷内斗。有时与“一朝天子一朝臣”相呼应。毛泽东时代虽然没腐败,但他一死,四人帮集团就被抓捕,文革造反派就失势,被打倒的地、富、反、坏、右、叛、特、走,就平反。习近平上台抓捕的无数贪官都与江泽民直接间接有关,但基本上都是平民背景。接着或休息一段时间后就轮到红二代背景一拨了。老农民语言叫“轮作”,今年收割这片,明年收割那片。畜牧业养猪是分圈的,一圈一圈的养,一圈一圈地杀,轮着来。从远处看,这种社会管理法是一个动态的系统工程。
润涛阎 回复 悄悄话 毛泽东不能归类为为自己或理想主义。公平地讲,他本质上是“实践论者”
他的所有做法都是从实践中来的。比如,他经历了国民党印钱导致的通货膨胀是人民跟国民党死磕的原因之一,他就一辈子物价不变。他上台定的价格,死的时候也一点不变。比如,他经历了国民党收公粮导致农民暴动,他就搞人民公社,先交公粮剩下的才分给社员,否则一家家去收粮食,农民就恼火。他不知道人的正确思想是大脑里固有的,因为他很蠢,数学总是零分,他没有最基本的逻辑推理能力,他就不相信别人的逻辑推理结论。他只是“吃一堑长一智”的蠢人。他打仗就遵从“打得赢就打,打不赢就跑”的最朴实最简单的原理。他就排挤有军事理论的人,包括刘伯承。
我在北京亲眼见过一个武术高手,就在公园,大家围着他看,他走路嗖嗖地风。折跟头一串串的。突然间一个买菜的农民傻笑,他就开始羞辱这个农民观众。把老农给惹毛了,上去就一脚。他就开始了少林拳武当腿对老农民那叫一个猫玩老鼠。老农民一看打了他白打,一顿拳打脚踢,把武术大师打个鼻青脸肿。然后老农走了,他也没敢去追。我们还以为他是先让老农逞强然后反击,哪知道他是花拳绣腿。毛泽东就是那个老农,就用最基本的“打得赢就打,打不赢就跑”爬雪山过草地二万五千里就真的跑出去包围圈了。他就更有自信他那实践论了。结果成了历史上最残暴最混账亩产万斤粮的皇帝。
zhiyan 回复 悄悄话 回复 'uptrend' 的评论 : 毛无能有罪不假, 但我认为他确实是认为只有社会主义, 共产党才能救中国, 而他自己是人民的大救星。 他的信仰非常坚定。 他确实一夜之间改变了中国: 妇女走出家庭,同工同酬,妓女从良,禁止三妻四妾,对贪污强奸杀无赦,牛鬼蛇神才子佳人从舞台上消失,社会犯罪严厉打击, remove 一切市场经济,强大国防等等。 里面对错掺半,因为我们现在上帝的视角, 所以知道什么对,什么错。 但毛的魄力,胸怀之大, 不得不服。 今天看来, 毛治国无能, 但不可否认, 他做这一切, 不是为了自己, 所以我还是认为他是理想主义。 尽管他的理想是错的。
guitarmanzw 回复 悄悄话 一周两作,感谢分享!
uptrend 回复 悄悄话 回复 'zhiyan' 的评论 : 中国历史上,真的贫民造反做成皇帝的极少,刘邦和朱元璋两位。其他都是贵族造反,也就是希望自己和后代能享受皇帝般的荣华富贵。如果把老毛算上,他其实也是想当皇帝而革命,至于死了很多家人,那些只是过程中发生的事件,不是老毛采取的手段。冥冥之中有天意,老毛杀人害人太多,老天看不下去了,最后他只当了一个孤家寡人的皇帝。所以,老毛根本不是一个理想主义者,他只想当皇帝,即便死人千万。他也不会后悔莫及,因为他死的时候老百姓的生活已经苦不堪言了,他自己都知道。
zhiyan 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : 看来装傻的人逼比耍帅的人更可怕。大家都被卖了,还在帮人数钱。
你的阴间问题, 很有意思。 我想来想去,不知答案。 这些古代皇帝,我不太清楚他们理想到底是什么?为什么打江山?如果是为了实现自己理念建立一个强大的国家,那么他们不应该后悔。毕竟理想已经实现 (sorry 可能我历史无知)。 但是如果是为了自己和后代荣华富贵,那显然不值。至于毛泽东,答案很简单,一定会死不瞑目吧。因为他是一个纯粹的理想主义者。他的八位亲人老婆孩子牺牲了,在他心里不足为惜。不过江山变色,那他一定会从水晶棺里坐起来后悔莫及。可笑的是,侭管历史的轮回惊人的相似,每一次总有人会侥幸的认为自己比古人聪明,会get away,会梦想实现,全身而退。更可笑的是,一开始人家就告诉我们是一个梦!可怕的是,早早已经安排好了后事,根本就没有打算全身而退。帝王将相之后,虽然含着银勺出生,呼风唤雨,荣华富贵,但上天绝对是公平的,他们的周围布满陷阱,一不留神就是万丈深渊,还是我们普通人可以风轻云淡,看破五千年弹指一挥间。不看破也没有关系,追求真理,其乐无穷。 身在曹营的我们,只能写写文章,祈祷一下。
还有能不能请阎先生,辛苦一下, 开一个新的博文目录:”阎氏定律“ 把您以往的一到二十九定律, 放到一起。方便我们阅读?不好意思,要求有点过分。 因为先生文章很多, 我们找起来有点困难,无头苍蝇,顾头不顾尾。如果可以话,一定是无穷造福文学城的读者的事。 我想不管认不认同您的观点,我们每个人一定能从您的文章中受到启发, 独立思考。 一个人的力量有限,无数人的思考是invaluable,不可估计的。 非常谢谢。
uptrend 回复 悄悄话 "富三代"指的是富家成熟的三代掌门人,应该是有一百年或者以上的时间跨度
uptrend 回复 悄悄话 我非常佩服老阎能用很平常的道理来解释中国的社会和历史。
如果你还不理解“富不过三代”,不妨用数学来解释一下:这里的三代,是指三代人,也就是说,时间跨度有一百年或更多些。从中国历史来看,一百年要长于三代皇帝的统治时间,一般来说会有6代以上的皇帝.设想一下,一个大富人家,经过至少6代皇帝的统治而依然强劲地经营发展,其社会网络(政治和经济)该是如何强大。对这样的富家,任何一个皇帝都不会任其发展下去,必然要取缔。
lio 回复 悄悄话 我想阎先生说的三代 是大概,顶多多不了三。



paris_echo 回复 悄悄话 记得阎大侠曾预测最终,习寡不敌众。。。大家翻旧作看特别有意思。

基多山人 回复 悄悄话 读了楼主预言式的文章,还是不大放心;‘富不过三代’-一代几年呢?倒行逆施也难道也有三代之阴庇吗?拿中国传统统治术和一党执政的模式有得比,否则,等于是斗鸡场里说鸭子,说不清还生气,很笨。楼主举了宋朝和明朝(还拉扯了西汉)来说明你发明的‘中国富不过三代’等理论。本人在此请教:一,中国传统文化无法令科学诞生在中国-这种断语你是写给文盲看的吗?二,灭北宋是‘替天行道’-你可以发明‘理论’但不能乱话历史,宋朝再腐败赵家皇室还是有三百十九年的国运。至于陈小鲁怒砸习dada这种小道放在文章里,有失身份。说白了中国近代‘明主’除了邓小平,就没有第二了。唯希望中国老百姓能在邓小平路线下安居乐业就上上大吉了,现在有人又主张‘个人崇拜’-要折腾,所以租界沸腾!明眼人看到的是共产党内的极端分子在捣乱,大家都为国内老百姓担心,大声阻吓而已!
ily 回复 悄悄话 CO: 每次看到您的文章 耳目一新 !
Datian67 回复 悄悄话 另外中文里三可能代表多。就说明朝,大顺军杀的猪已经养了276年.
Datian67 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 : 你可能搞错了。 老阎只是说出了真象,并不是他想那样。
lio 回复 悄悄话 楼下要求阎先生算命什么的,太滑稽了吧?不能预测近期的就是胡扯?不符合您的看法就是胡扯?人家又不是靠预言谋生。


大号蚂蚁 回复 悄悄话 有想法但是不赞同。中国的人均富裕程度多数时候是落后的。而大规模战乱饥荒死亡是遥遥领先的。可见你所说的不富三代完全没有和谐社会。反而使得社会充满短视和阴谋,残忍无底线直到问题爆发。
恨水 回复 悄悄话 你得允许在这里有不同的声音,代表了不同的看法。富不过三代,首先是多子多福多孙,你有一万块,分到了第三代9到11个孙子的时候,每个人也就1000块,怎么跟财富积累到一个人身上的1一万块相比。农民起义的均贫富,分田地也是希望能分到那1000块,不是那一万块。祖辈那会还能给地主干活分到余粮。每个国家衰败都有三个根本原因从历史上看。第一是政府无能(就是没有一个强有力的有作为的政府,这里绝对的权力会产生绝对的腐败),第二就是经济衰退,第三就是有作乱的催化剂。这三者缺一不可才会导致一个国家衰亡。老阎的有些文章老得益于他已经预知某些事情发生。这些预知发生大家都知道了。我的意思你再遇见照此规律发生什么,如何决绝。就如他老给历史已发生的出谋划策,难道历史能照你的计谋避免?这是一个疑问。利益不可剥夺,要维护。自然就僵化,这个跟改革开放是矛盾的,对立中发展好像要上升到哲学的思维了。权谋和权术而已。有那么高级吗?
歪伯 回复 悄悄话 阎兄,你有相面的秘籍吗?狼顾之人心狠手辣,这是统计学上的结论,还是内在的DNA所控制的?
润涛阎 回复 悄悄话 回复 'zhiyan' 的评论 :

我写过一篇旧作,专门写毛泽东、江泽民、曾庆红缺乏识人的慧眼。如果邓小平与毛泽东同龄或大几岁,或者邓小平与周恩来的地位互换,毛泽东是绝对没机会把权力从邓小平手中夺过去的。不仅仅邓小平,邓小平习近平孙政才三人中任何一人占有长征前周恩来的地位,都不会留着毛泽东。江泽民曾庆红误以为习近平孙政才老实巴交甚至呆傻,其实是自己愚蠢的误判。如果不是碰上习近平,其他人是玩不转孙政才的。如果孙政才早出生,他照样会把习近平送入秦城。如果是习近平或孙政才是毛泽东,邓小平也绝对活不下来。毛泽东江泽民曾庆红是不应该从政的。毛泽东赔了八位亲人最后被邓小平给玩惨了,人亡政息,江山变色,还落得个暴君骂名,还是历史上出卖疆土最多的卖国贼。江泽民老了也不得不出来给人家站台,江泽民也落得个出卖疆土的历史名声。毛泽东江泽民都算是没有金刚钻揽了瓷器活。第一眼看到孙政才时我就怀疑他是否会被习近平看透。为了不影响任何人的前程,作为旁观者我当然不能说。

往远看,未来的历史学家会对毛泽东江泽民给出与他们在台上时相反的评价。其实最好还是在旁边看热闹,远离权力金钱。两千多年里,最悲哀的人是不幸生在了帝王家,想当自食其力的平民都没得选。唐伯虎京城大考被除名,过平民生活作画吟诗,多么快活?比进入朝廷绞肉机里互相绞肉强一万倍。
如果未来阳间能与阴间通讯联系上,可以问问秦始皇,要是当初他知道自己死后整个嬴姓都被杀光,他还会统一六国当皇帝吗?问问刘邦,如果他知道他死后几个儿子被杀死毒死,他还会打天下吗?问问朱元璋如果他知道他死后二百多年后所有他的后代王室不论男女老幼统统被杀掉,他还会打天下吗?真的不知道他们的答案是什么。
我刚换了车的一个零件,趴着时间有点长,感觉腰酸。车修好了,坐下来闲扯一会儿。自己修车节省时间。感谢搞IT的,网上邮购零件送到家,不用出门,一点鼠标就完活。现在想,将来共产主义是可能的,共产共妻,都不考虑结婚,网上看上谁就一点鼠标,啪,就到身边了。男男女女每天按照鼠标标示到处跑。我觉得这有可能实现。
Datian67 回复 悄悄话 赞同老阎关于选举的分析. 再发一次以前的发言。选举优先级是对我有利, 其次是对我无害. 对我不利的靠边站。 说明白点。很多时候选举并不是考虑能力人品,而是是否对自己有利,至少不能阻止自己上位,对自己无害处。

对于中国的未来,只要看看49年以后发生的事情,只有想不到,没有做不到,无法无天,不是一个稳定社会所能发生和承受的。再看看我们上大学时谁在争表现入党,以及越往后出生的人越不能吃苦,世风日下,我是很难乐观。





回复'润涛阎':关于习分析的很赞
大洋之滨 回复 悄悄话 阎老师雄文。不知道阎老师对台湾历史有没有研究。台湾的人文文化可以说延续了中华文化的正统,但是自从蒋经国以后,政治上好像避免了靠宰肥猪来保持稳定的问题。请问阎老师对台湾的特例有什么看法?
zhiyan 回复 悄悄话 喜在当今中国政坛这个赌剧上,早以压上了自己的性命,不成功便成仁。眼镜啊
zhiyan 回复 悄悄话 我原来一直想不明白雪藏公主的意思。因为当今世界没有第二个人是这么做的。原来是大家都以为的包子,2,30年前就把绞肉机的事情,整明白了,还想出了保全红三代红四代的办法。只能说真人不露相!就像一上台,就穿上长袍马褂,还放出风去,自称大大娘娘,我们还以为就是个笑话。现在看来,还是我们自己傻。
Ausgaroo 回复 悄悄话 回复\'尘之极\':????
Ausgaroo 回复 悄悄话 回复\'梁慎勤\':有道理。一滴水加一滴水我认为就是两滴水啊。
Ausgaroo 回复 悄悄话 回复\'润涛阎\':关于习分析的很赞!!!
Ausgaroo 回复 悄悄话 回复\'孙甫杰\':拉倒吧您内,股票还比政治简单多了,不懂股票吧??答案应该是一样复杂:政治和股票本质都是经济问题的反应。至于真理不能穿透未来,而是只能拟合过去,呵呵。
oneplusone 回复 悄悄话 还是金三胖的洗牌方法最灵,货币重发,新币一元等于100元,每家只能换10万,工资每人变10倍。一夜消灭了
贫富差距。除非你是新贵那也要几个月重新贪污。
高枫大叶 回复 悄悄话 老阎是个明白人? 小看老阎了,他的特点就是逆向思维和洞察力(穿透力).能把平常之事串联在一起,让人耳目一新,感叹原来如此,此能力,在文学城中,应该是第一高人
润涛阎 回复 悄悄话 把习与毛等同者就是满脑子浆糊。毛终其一生就是绝对不允许中国走资本主义道路,严格限制中国与资本主义国家的贸易规模,出口的最大功能是帮助亚非拉。习根本就不反对中国走资本主义道路,千方百计扩大出口贸易。他的一带一路不是帮助亚非拉,而是转移过剩产能,否则中国去产能太狠会导致大量失业。毛泽东不担心失业,因为把城里人都赶到农村去自生自灭。他俩的共同点是收回权力。
集体领导在中共也未曾实现过。九龙治水其实是后面的江泽民在遥控着。中共的历史证明党内民主无记名投票根本就不靠谱。

我在上篇文章里的评论里给出了就连周恩来都无法接受党内民主投票决定谁当政。六大时党内民主选举得票最多的是周恩来提拔栽培的跟班顾顺章和另一工人。在带领着军队打天下决定共产党命运的朱德彭德怀连中央委员都没被选上。让周恩来朱德彭德怀毛泽东张国焘李立三这些当时大权在握的人听顾顺章的?七大时周恩来得票数排第23位。八大时当总理的他票数少于林伯渠邓小平。九大时票数最多的是王白旦与毛泽东。根据民主选举票数,半文盲王白旦最低也是副主席,或人大委员长或总理。王白旦的名字自己都做不了主,周恩来让他改名字。让林彪周恩来把权交出来给王白旦?用不着周恩来林彪动手,许世友王震这帮人随便出来一个就亲自把他给毙了。今天要是党员无记名投票,得票最多的可能是党员胡歌、靳东、江疏影。战争年代里打江山的领袖们都进不了前十名,包括军权在握的周恩来毛泽东(第12-14名)党权在握的李立三(第22名,中央委员里最后一名),和平年代党内无记名投票选出的就更没法靠谱了。我上篇文章的评论里给出了党内民主无记名投票的列表。
农村干部 回复 悄悄话 老阎是个明白人,分析的有道理。认为习会像毛一样独裁只是对中国历史及当今时代缺乏深入的了解或与自身的利益有关。西方式的民主对中国根本行不通至少现在不行否者重则血流成河轻则四分五裂,无论如何,都是百姓遭殃。至于修宪,不妨“让子弹先飞一会儿”。天塌不下来。当今中国爆富大都与官有关尤其是传统行业所以反贪同时必然“杀”富是正常的。民主社会对中国来说是个梦是几代人的任务。认为一夜之间或几年就就能实现那才是天方夜谭。
至于老川废遗产税,主要是有利于老犹及其它富豪包括他自己,否则他上不了台。同样那些认为老川当上总统完全是因为民主,红脖子及普通人民,也是理想主义。绝对的民主只在书本里。
lingzi68 回复 悄悄话 “中国要转型估计得60后70后都死光光,90后00后掌权以后才可能,好多人都看不到了”
———
还好 看不到了
不然添堵
梁慎勤 回复 悄悄话 回复 '孙甫杰' 的评论 :
预测未来是吃力不讨好的事情。
而且从唯心主义立场看,天意不可泄露,冥冥中自有安排,
如果有人知道了未来,做出了违背天意的事情,
预测未来的人是要遭天谴的。

我的看法:什么预测未来要遭天谴,简直是故弄玄虚一派胡言。事实上,预测未来很难,因为具体事件的发展随机性很大。就算是润涛阎,在预测一个具体社会的发展变化上,短期来看估计也不会很准确,长期(至少50年甚至至少要100年)来看或许能较好地预测趋势。

哭着喊着让老阎预测未来的,都是愚昧自恨的,
老阎把规律揭示得很清楚了,这些人依然无法从中得到启示,
非要老阎把具体问题的答案解出来。
不是自恨之人,正常反应,不理解不同意的笑笑,
理解规律的,更是会心一笑。
哪有穷追不舍的。

我的看法:你不是一个真正追求真理的人。你是一个喜欢不懂装懂打击后进故作高深的人。事实上润涛阎就是不能准确地预测短期内的具体未来嘛,非要说他能,而且说的你好像已经完全知道了他的预测一样。说实话,不仅可恨,而且可笑。


打个比喻,老师教给你1+1=2,聪明学生理解规律自然能解到十位以上或者所有加法。
笨学生自恨的办法就是折磨老师,老师不把每一个数字加一遍给他看,
他不会承认老师的规律是对的。即使老师把尽可能把每个数字都加一次,
他们也会想出别的折磨人的办法,比如胡搅蛮缠说一滴水加一滴水之类。

我的评论:预测未来和加法的难度完全是天差地别。用这个例子做比喻,其实本身就说明你的见解是很低下的。

我的评论的目的:希望后进之人,真正追求真理的人,不要被这样的言论所打击和误导。不理解,不知道,就是要问,就是要穷追不舍的问,这是创新的根本!

高枫大叶 回复 悄悄话 按照你的逻辑,官员发财腐败了,中国的经济才能很好的发展?
ZHUOYAO 回复 悄悄话 新中国才成立几年,富不过三代再等五十年再评判
luck86 回复 悄悄话 分析得透彻全面。
润涛阎 回复 悄悄话 润涛阎早就说过共产党里温家宝是唯一一个为贪官污吏和白手套富豪们着想的明白人,因为只有他清楚西方的普世价值三权分立制度是唯一能保住他们财富的制度。可惜其他人要么认为他是演戏,要么认为普世价值是跟亿万富豪们过不去的洪水猛兽。制定三权分立制度的那些人都是亿万富豪里的精英,不是为穷人着想的穷光蛋。普世价值三权分立保住了富豪们不会被绞肉机绞成肉馅,连秦城都不担心会进去,避免了今天你绞我,明天他绞你,最后个个都是绞肉机里的失败者。刘少奇高岗彭德怀林彪比你们江泽民曾庆红吴邦国贾庆林周永康厉害多了,还不都是死前一声哀叹?毛泽东死了八位亲人,死后还不是当上了反革命家属?三权分立的民主制度是为当年既得利益集团们设计的。绞肉机里的政客们目光短浅,比猪都蠢。一个“利”字,令他们智慧全无,到昏迷糊涂地步,简言之---利令智昏。温家宝是唯一一个头脑清楚的人。也许他真的没参与他家里人的腐败,而是把精力放在研究如何保住家人的财富不被剥夺,否则财富保不住还会给家人带来祸害。他发现了普世价值才是保住共产党官员们的财富唯一途径。他不是在演戏,可是他苦口婆心也未说服他的政治局常委同事们和老老虎们。
尘之极 回复 悄悄话 许多红三代已在国内国外无声掌控自己的商业王国,成功洗钱,离开了政治,红四代继承无法遏制。
润涛阎 回复 悄悄话 这篇文章是多年前的旧作多解释了点而已。对读过我多年前旧作的有点不公平,等于强迫你们看第二遍,虽然内容有所增加。在文章里忘了抱歉了。为何反复说同样的话题?因为那时候读者不明白我写与现实毫不相干的事干什么。这就是超前意识的短处。
百花无缺 回复 悄悄话 中国要转型估计得60后70后都死光光,90后00后掌权以后才可能,好多人都看不到了
兵团农工 回复 悄悄话 专制制度下不公平产生的富,是违反民心的,
富不过三代是铁律。
民主国家每年三分之一企业消失是市场竞争
的结果。
混为一谈似乎不妥。
猪养肥了该杀了,正当其时。不连任猪杀不完,
还可能被猪咬。更重要的是,违反了润涛阎的
铁律。
因此,要支持连任,支持杀猪。
最后,杀猪的猪被杀。
georgegan 回复 悄悄话 Another good point!
边走边看66 回复 悄悄话 想听听阎先生讲讲中国社会怎样才能转型为民主政体? 靠什么? 经济上富有推动人的思考?习这一代人归天后60,70后接班会有思想上的转变?
清漪园 回复 悄悄话 读完阎兄大作不由长叹一声,戊戌年里看帝制的封建社会仍然生命力顽强,令人唏嘘。
少林商僧 回复 悄悄话 涛哥刚刚琢磨出来,习总早就驾轻就熟地撸起袖子干起来了!涛哥这也是为习帝登基造势呢!
华府采菊人 回复 悄悄话 博主说事本事实在太大了,非正常似的说清了实情,原来就不是“正常社会”啊,何以能用正常方式解说呢?
syyu 回复 悄悄话 学贯中西,博古通今!天生尔才必有用!
心之初 回复 悄悄话 我觉得中国实践出了真知,让主席成为永远,也许很快,从长生不老的灵丹就将炼出,或输入共党理念的智能机器人就会诞生,什么富不过三代,红不过五代,黑不过四代,黄不过六代,统统作古。中国或许成了乾坤老大,想打谁打谁,想玩谁玩谁。学而时习之,习古而知今。问好博主。
lio 回复 悄悄话 阎先生写文辛苦。感觉暴风雨在后头,现在不过是开头而已。


Ausgaroo 回复 悄悄话 回复\'恨水\':估计老阎会预测一个短片
Ausgaroo 回复 悄悄话 老阎,预测一下未来会发生啥,省的有人说你是事后诸葛亮,事前猪一样。
zhiyan 回复 悄悄话 对了,英国也是一样靠遗产税来回收老牌贵族财产的。 经常是子孙付不起税,把偌大的城堡捐给了国家。自己成了平民,有的变成开卡车为生。
zhiyan 回复 悄悄话 谢谢解疑。非常有道理。
说起遗产税,好像当初二战结束后的日本就是采用这个方法,对富人实行高额遗产税,以此来消除社会的贫富差距。我记得很久以前读过一本书,说因此二战后日本平民的积极性大量释放出来,经济腾飞社会进步。不过,日本文化,虽然同处东方,却和中国截然不同。撇开侵华的感情因素之外,日本这个民族是具有很高的西方文明素养,就是诚信,守法,和签约精神。而且他们有非常深厚的宗教渊源,我曾去日本浮光掠影旅游,记得三步一寺,五步一庙,很多日本善男信女在那里告拜。由于资源短缺,他们把服务做到了极致。如果说西方是以人为本,那日本是以顾客为本。有意思的是公共厕所,彻底体现了他们极致的追求服务至上,尊重顾客,尊重隐私,产品质量和生活品质。扯远了,总之当时给我最大的印象是诚信。我想同样的遗产税用到中国可能根本没用,因为国人不诚实的风气会提前转移财产,变现,移民海外等来逃避遗产税?不知阎先生是否去过日本?是个非常值得一去的地方。
韩国和朝鲜具有相同的文化背景和民众素质,和中国同样是有浓厚的封建背景,到了今天三胖和南边一个天一个地。其实好像南韩当初也不见得比大陆先进多少,当时应该比中国更加腐败吧。八八年和八九年,他们也一样各地学生天天游行,警察甚至封城开杀戒,死伤的学生和平民,其实比天安门人数更多。但是他们成功地走到了今天,几十年的努力宪法一点一滴的进步。他们文艺影视,曾经也是受严格的监控和审查,80年代开放了审查,今天终于世界一流。不过亚洲的民主还是非常惨痛的,至今韩国总统没有能一个善终的。
蒋介石到了台湾,也是靠土改打土豪分田地,来坐稳江山的。
看样子劫富济贫,是亚洲国家社会发展或权力交替的必由之路。到底怎么做才对中国有效还真需要想象力。你指出的几种方法希望能够成功。
恨水 回复 悄悄话 老阎,看着你的文章推论从你自己的逻辑角度看很有道理,证明你的观点对。如果看问题很有前瞻预测性,您能不能也给个前瞻预测性,就如您能在文革时预测大事发生,也让我们开开眼,您的系统分析逻辑是对的。看来看去都是历史发生了,你沿着某个角度来个长篇,很有些事后诸葛亮的味道。有的分析听着有道理,可事实不是这样的。
歪伯 回复 悄悄话 以前皇帝和官僚之间有个隔离墙,各自在自己的圈子里选拔循环,即家天下。而现在是党天下,党天子的选拔和官僚的选拔混在了一起,在一个体系中共存。反谁腐败不反谁,搞不好新上来的党天子和自己打下的去的政敌有着千丝万缕的关系。这要是互相报复起来,肯定会是腥风血雨一般。
那中国会不会发展出一种白道黑道邪道三位一体的政治结构呢?
四姑娘山 回复 悄悄话 这里留言会不会是崇拜基因发作?
Arnold2 回复 悄悄话 这么短时间又出第儿篇, 老阎辛苦了。
LingYuan 回复 悄悄话 新旧交替、富不过三代是普遍规律、美国或其他国家都是这样。
geshanzhidi 回复 悄悄话 虽然我确实脑袋被踢了,无法抽丝剥茧般分析出这些趋势,大脉络。可是还好有先生的好文可读,的确获益匪浅,边读边想,想完再读,一篇文章都至少读了个两三遍。我发现自己真的有那么一点提高
old-dream 回复 悄悄话 前排流明!
李听 回复 悄悄话 “王谢”是名门,世家,士族。不是一般的“富家”吧。
Hill_98 回复 悄悄话 沙发 这次终于抢到了 博主最近几篇文章拜读学习了 叹为观止! 每次看到您的文章 耳目一新 如果能让更多中国人读到 希望我们国家能够慢慢好转 博主出书能够让更多人得到智慧 造福人民
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