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转发自吉祥果论坛原创文章《回应真心师兄关于佛教科学(二)》

(2023-01-03 17:31:09) 下一个

回应真心师兄关于佛教科学(二)
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真心mike:虽然庞加莱回归比较难,但宇宙那么大, 时间那么长,在足够大的宇宙中,总是可能不断的,这儿一次,那儿一次的,出现回归效应,  这就会造成,整个宇宙的熵会波动的, 并不一定,熵的总和就一定不断增加。


吉祥果:(1)、庞加莱回归效应,现在只是在亚原子层面被证实,但没有获得更宏观层面的证实,因此宇宙整体可能未必被证实存在类似的回归效应。(2)、如昨日博文所述,局部各种世界的成、住、坏、空,可能由庞加莱回归引发,但宇宙整体由于有不生不灭不增不减的特性,因此,即便熵和负熵可以在一一世界之间彼此因转移交换而有增有减(耗散结构理论),但在宇宙整体中,熵和负熵的绝对值之和应该不变。如果改变,就违背热力学第一定律,即违背能量守恒,同步在佛法也就违背不增不减。所以,熵的增减,应该是局部世界层面的,而不是整体宇宙层面的。


真心mike:那么福报可能也是这样。 如果熵有回归机制,有减少机制。  那么福报可能也有增加机制。 不一定是全宇宙的福报总量是一定的。 或者说,也不一定是可用的福报总和会越来越少。 如果那样的话, 如果成佛需要消耗其他众生福报的话,那么众生不可能都成佛,甚至不可能大部分众生都成佛。


吉祥果:(1)、结合昨日博文,由于法界对应宇宙整体,而法界和宇宙整体是不生不灭、不增不减的。至于佛教所谓成、住、坏、空只是针对宇宙局部的一一具体世界的生灭而言的,和整体宇宙无关。如果说整体宇宙的福德能量“有增加机制”,就违背了整体法界的不增不减。反之,如果印可法界整体不增不减,就不能承许宇宙总体的福德能量有增加机制。我是以佛理推导是否有增加机制,仁者是以庞加莱回归来推导是否宇宙有福德增加机制。(2)、至于众生被度越来越多,剩下众生越来越少,导致后来的菩萨因为无众生可度而难以成佛的认知,来自我们的分别见。这种认为众生界增、众生界减的见解,在《不增不减经》中曾经被批评。所以《普贤行愿品》只提及“菩萨要因利益众生而成佛”的认知,但并不提及“众生度一个就会少一个”的“增减”认知。具体奥妙,还值得我们再参悟,包括我自己在内。


真心mike:可能和庞加莱回归效应,或者还有其他我们未知的熵减效应一样。 全法界的可用福报, 或许也有增加的方法。  或许是“无住相”,或许是“菩提心”,我不清楚,但是我觉得应该有。 那么当我们使用这种方式时,就会增加法界的可用福报数量, 当然先受益的是自己。


吉祥果:菩提心即胜义空性,二者可以视为一理。依据《集一切福德三昧经》说,所有一切诸凡夫福,若学人福无学人福,若菩萨福若如来福,一切皆摄在于菩萨初发心中。这里可以看出,一切福德都“摄在”发菩提心中。佛陀只使用“摄”之字义,不使用“增减”字义。从这里判断,菩提心的“摄持福德”,应该属于转移获得,或者因为符合菩提心契,而提高了发心者对宇宙福德能量的可控程度,但不代表宇宙增加了福德总量或者减少了福德总量。尽管发菩提心者提高了可控福德的数量,及可控程度,但不代表宇宙的福德总量被减少了或者增加了。尤其需要注意的是,十方三世每一个发起菩提心的菩萨,其因菩提心而“摄持”的福德能量,和其他所有一切发菩提心的菩萨所“摄持”的福德能量,其实是同一个福德能量。通俗说,就像大家使用共享单车一样,大家在菩提心下面启动并共用共享同一个契约下的同一福德能量。同体大悲、共一法身,说的都是这件事。综上,因为是同一个,所以也不存在总量增减。


关于宇宙中的能量总和,现在科学也有新的发现。 比如“真空零点能”,这说的是,在真空中,居然蕴藏着巨大的能量。 其能量的大小,简直匪夷所思。经过计算得知,1立方厘米真空中蕴藏的“零点能”,可能比已知宇宙现有的能量还多(当然也有其他的计算结果)。而且很重要的是, “真空零点能”的存在,已经被“卡西米实验“证实。 卡西米效应,证实了真空零点能的存在。真空零点能的巨大能量的开发, 如果和佛教相关联的话,我的看法是这样的。如果行者通过修习,深入般若波罗密,深入空性, 有可能会开发出法界中的能量,或者说可用福报。 那样,就可以造福自己,和其他众生。这个开发出的新增可用福报,可能就像物理世界中的真空零点能一样,“由空而有”。   就像物质本身也是由空而产生。 E=mc平方,物质和能量是等价的。我大致阐述完了,请师兄指教


吉祥果:


(1)、《大般若经》提出一切大小乘圣果都是从般若空性流出。其他佛经依据,包括藏传的大中观空性见,也认为一切万有都从般若空性中建立。因此,关于“真空零点能”,只不过是般若空性中流出和建立一切能量及万有的科学论证,这是释迦牟尼早就讲过的道理,只是很多人没有结合科学来思考过,这也是我们来做这些工作的重要意义所在。刚好仁者今天提及,我们就谈到这个,也是非常契机。所以,到这里大家也就发现,凡所科学已知的真理,佛法早就讲过,凡所科学正在验证的真理,佛法也早就讲过,凡所科学将要验证的真理,也是佛法早就讲过。


(2)、结合现代科学和佛理,我的看法是,空性本身就是“观察者的空性”,当观察者意图建立万有的时候,空性中就会随着观察者的观察意志而流出包括一切能量的万有。这既符合佛教中观思想中从空性建立万有的认知,也符合量子科学所谓观察造就实相的认知,也符合佛教一切唯心造的认知。


(3)、但是,对于具体到仁者个人认知而言,可能需要思考的是:依据《般若心经》,空性是不增不减的,依据能量守恒,色法的能量也是不增不减的,又依据《心经》色不异空,色空的理论双双在“不生不灭不增不减”的理论上实现自洽。而如果,我们认为空性中源源不断流出能量成为色法的能量,就会导致我们认为空性的能量减少而色法中的能量增加,从而在色空两方面都误会“有增有减”,从而在色空两方面都违背不增不减?比如,岂不是违背科学上的能量守恒,对应佛法上违背空性不增不减?因此,姑且不论其他,仅仅认为空性能量减少,色法能量增加,就已经双重违背佛理和科学。虽然科学认知目前有不究竟的地方,但如果佛法已经印证科学的某些部分是真理,其实也不宜违背。所以,关于能量守恒定律,就我个人对空性不增不减的佛理判断,这一定律应该是佛陀也必印可的真理,不能更改认为色法能量“有增加”,包括仁者认为的“由空而有”的前提下,也不能改变认为色法能量“有增加”。因为:空即是有,色即是空。因此,空性不增不减,色法必然不增不减。


或者简明扼要的说:师兄上文大意意图,是试图用“零点真空能”和从般若空性中建立能量的理论,来推翻“能量守恒”。而我依据《心经》不增不减的依据认为,不宜推翻,也不可能被推翻。即便师兄认为般若空性出生能量,因此会增加能量,也并不如此。因为《般若心经》已经说明空性不增不减,而又依据色不异空,所以色法的能量必然也和空性一样不增不减,何况能量守恒定律刚好符合它们的认知,而非违背这些认知,为什么要推翻呢?因此如果认为能量有增有减,就会违背上述所有科学定理和佛经定理,同时还会违背色不异空的道理。


(4)、无论是零点真空能,还是般若空性建立万有的认知,或许我们认为是“空性显现能量”而非“空性流出能量”更为合理(尽管流出一词出自《大般若经》),因为后者容易给人造成空性能量减少而色法能量增长的认识,比如仁者上文所述即如此。也即,空性的能量就是色法的能量, 不然怎么解释色即是空?只是从空性中将色空不二的能量从色法上显现出来,而不是说空性或者色法中某一方原本不具备这个能量,从空性一方给色法另一方生出在这个能量,就像女人给男人生孩子一样,不是这个意思。色和空是一体的,所以那个能量本身属于他们双方,是我们将双方显现能量的过程,误以为是空性给色法出生能量了,并误认为一方减少转移给另一方增加了,实质并非如此,而是色空双方都没有增加,也都没有减少。因此,仁者理解的真空零点能生出能量,可能和佛理有一些差异。


(5)、我是用既定的佛理来覆盖和对比自然科学中的理论,并提出见解,仁者是用自然科学的理论来回光返照佛理中同类理论,并提出见解。这是我们两人的差异。
 

发表于 2020-8-26

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