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小议“祖国”

(2019-09-30 20:54:26) 下一个

说的是这个词的定义。

中国70年国庆,有一些朋友悲愤交加,说他们的祖国是中国但不是这个只有70年的中国。

这样看来,他们对祖国的定义就不是他们所自的国家,而是他们的祖先之国。这个意思字典里真有。用这个定义,故国不再四顾茫然的遗民情怀确实跃然屏上。然而,抛却情绪,只从逻辑上看,这种感叹所宣告的,却是“我没有祖国”。

为啥呢?

从逻辑上看,既然是祖先之国才是祖国,中华大地自从有国这个概念到今天,经历了多少朝代多少国呢?这些朋友的祖国是清国吗?不行。生活在清国的祖先还有祖先。那么大明吧?不行。生活在大明的祖先还有祖先。。。。那么夏吧,据说信史就这么远了。好像还是不行,因为生活在夏朝的祖先还有祖先,而根据西方学说确立的信史,生活在夏朝的祖先的祖先没有“祖国”。要找到祖先之国,结果祖先没有国。结论:这些悲愤的朋友没有祖国。

从逻辑上看,中国和中国华人民共和国确实不完全相等。中国不是中国华人民共和国,中华人民共和国也不能代表全部中国。

没错。鼓掌。

按照这个逻辑,继续推一步。清朝是中国吗?明朝是中国吗?夏朝是中国吗?不是,不是,不是。清朝与中国的关系和中华人民共和国与中国的关系是一样一样地。明宋唐汉,无一例外。中华人民共和国不能代表中国,那么历史上没有一个朝代一个国家可以代表中国。按照悲愤的朋友们的逻辑,他们接受为祖国的中国,没有一个具体的实体,不是一个“国家”。结论,这些悲愤的朋友没有祖国。

悲愤的朋友们宣称有祖国,但他们的逻辑又说他们没有。如何是好?

这其实和悲情太重划界过度有关。

其实“国”这个词在汉语中并不是一个严格的政治概念,它本来就有“地界”的意思。英文说motherland 的意思与中文的祖国的意思几乎一样,都不是政治概念,就是这块土地。既然是土地,当然没有X周年的说法。在这一点上,悲愤的朋友们是有道理的。但他们用力过猛,非要另找一个更“正统”的“祖国”,就把自己绕进去了-------在逻辑上,如果说“祖国X周年”这种说法不通,那么“祖国是其他朝代”这种说法也一样不通。两者的逻辑是半斤对八两。

事实上,由于政治对人文与社会的影响与渗透,土地的国与人文的国与政权的国这三个概念在某种程度上混合为一,政治含义作为人文的一部分被纳入到国的定义中方便地使用了。从这个角度看,当下代表中国这个土地与人文概念的政治概念,当然就是中华人民共和国。在这个意义上,“祖国X周年”是可以理解的,多数人也会接受。

反过来,悲愤的朋友们在把这三个概念摘清楚之前,就宣称祖国不是中华人民共和国,那么结果差不多就是他们没有祖国或者他们的祖国不在现实中存在。

 

 

 

 

 

 

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阅读 ()评论 (18)
评论
花似鹿葱 回复 悄悄话 官方标准用语:庆祝中华人民共和国成立70周年,或新中国成立70周年。
tx5019 回复 悄悄话 哪儿是你的故乡啊?

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思念故乡 发表评论于 2019-10-01 06:52:50
冤枉你了,stonebench,抱歉!

本来就没有多少为这个占世界人口1/5,但在科学技术,文学艺术上贡献小的不成比例的国家有所谓的自豪感,但包子这么一瞎搞,简直就是这片土地上人们的耻辱!
飞来寺 回复 悄悄话 中宣部公布的口号有庆祝祖国母亲诞辰50周年、60周年。照此说,毛泽东、江泽民、胡锦涛等就没有祖国母亲,习近平的祖国母亲也只有3岁半。
祖国是文化、亲情、政府的综合体,对中国、俄罗斯、印度、英国这类国家和美国、加拿大、澳大利亚等国是不一样的,祖祖辈辈生活在这块土地上的国家说不清祖国诞辰多少年,中国就是约定成俗的五千年。而移民国家基本上还有个具体日子作为立国诞辰。政府没权力割断文化、亲情,一代朝庭人为的政策不可改变天然属性,因此政府没资格强迫取消世代生于斯,长于斯,受教育,工作,安家都在故国的国民的国籍,除非自己主动放弃。
Californian 回复 悄悄话 homeland 中性, motherland 带有爱的意思,fatherland 比较雄起。 看你怎么定位了!
clipsalw 回复 悄悄话 出生在中国的华侨回国需要签证,日本人去中国不用签证
思念故乡 回复 悄悄话 冤枉你了,stonebench,抱歉!

本来就没有多少为这个占世界人口1/5,但在科学技术,文学艺术上贡献小的不成比例的国家有所谓的自豪感,但包子这么一瞎搞,简直就是这片土地上人们的耻辱!
yeyang 回复 悄悄话 说事情,首先要把概念搞搞清楚。祖国是民族,历史,文化和地理的传承,当然不是中华人民共和国。中华人民共和国是目前在中国执政的共产党政权。就算是中国政府自己,也只是说国庆是庆祝“新中国”的生日,从来没有提过“祖国”的生日。
stonebench 回复 悄悄话 回复 '思念故乡' 的评论 : 抱歉,俺没看。
思念故乡 回复 悄悄话 作者一定是在电视机后面看到包子检阅仪仗队时热泪盈眶的那个人。

下面的回复都很精彩!
不言有罪 回复 悄悄话 你的祖国才70年?你的祖宗是哪国人?
回复 悄悄话 祖国的确是地理,文化概论,
大号蚂蚁 回复 悄悄话 关于国家和民族

2016-02-11 08:29:02阅读(1629)评论(7)
正心、修身、齐家、治国、平天下。

这话里的国不是今天的国,这话里的家也不是今天的家。先秦的国是公侯国,PRINCIPALITY,不是现代国家Nation。算起来和今天的自治区前苏联时期的加盟国有点像。家呢也不是家庭,甚至不是家族,而是门阀,包括有血脉关系的主家和没有血脉关系的附属。齐家不是管好自己的大小老婆和孩子,而是关心参与本乡本土的事物,治国也不是治理国家,而是治理本省本市的事物,平天下就是世界和平之类的理想,当时的世界也没有什么国家这种东东。

国家这个词这个含义是西化而来的,而且是日本翻译以后再传到中国来的。因为就是封国这种东东,秦汉以后就都消亡了。而日本到还一直存在。所以他们想,既然现在的天下是整个地球了,那么国家也就跟着抬一抬吧。结果误导中国人一百年。如果说明朝以前是日本学中国,那么甲午以后则是中国学日本。有人研究说三分之二以上的现代汉语用词和概念是日本来的,其中多数是日本翻译的西方词汇和概念。而用这样的词汇和概念又怎么可能复兴所谓的国学呢。所以也有人说崖山以后无中华是刨一次根,八旗入关又刨一次,五四又刨一次,文革又刨一次,改革开放又刨一次。所以现代中国和先秦,比现代希腊和古希腊,也没近到哪里去。

如果你认为民族是一中文化的共同体的话,或许老中们更接近日本人,台湾人,香港人,韩国人,而不一定是大陆人。何况,大陆人也过于笼统,中华民族五十六朵花,我们说的大陆人其实是大陆的汉族人。中华民族这个词和概念其实也就一百年多一点的历史。孙中山开始革命的时候,驱除鞑虏,恢复中华,的中华是不包括鞑虏的。那个时候中华民族基本就是汉族。后来袁世凯五族共和才算是奠定了中华民族的官方基础。换句话说,我们不是因为民族而国家的,而是因为国家而民族的。这其实也不奇怪。因为民族国家其实本来就是地盘国家。现代民族国家的起源其实不在欧洲。欧洲那会国家都是贵族的私产。只要有继承权,八杆子打不着的民族和飞地都可以在一个王的名下。现代民族国家最开始的南美。南美当时的地方统治阶级,流着西班牙葡萄牙的血脉,说着西班牙葡萄牙话,衣食住行都是西班牙葡萄牙那套,更是既得利益者,居然团结和领导那些跟他们没有共同语言共同生活共同文化共同利益共同血脉的印第安土人和贩卖来的黑奴,跟他们的祖国闹独立,声称自己和土人黑奴一样都是秘鲁人什么的。算是开创了地盘国家或者所谓民族国家的先河,而后影响到欧洲,然后日本,然后中国。

回到在北美华人的定位。美国和加拿大本来是一个国家吗,本来从血缘文化上都应该属于英国吗,咋就独立了呢?纳税没有代表权,说白了还是地盘国家。所以现代民族国家,都是以民族忽悠爱国的手段,而不是真正的民族国家,实际上都是地盘国家。如果一个新疆人同时拥有土耳其国籍,可不可以呢?可不可信呢?一个西藏人要求独立的理由,是不是和要求一个美籍华人就应该心向“祖国”的理由很相似呢?国籍只是技术操作的手段。作为一个个体,你自己的定位,正心,修身才更是关键,然后才有家,才有国,才有世界。这是美好的说法。残酷的说法就是,关键的时候就得站队。脚踩两边的先落水。
todaytoday 回复 悄悄话 哪里有自由哪里就是祖国!显然中共国不是祖国!没毛病
金玉屋 回复 悄悄话 按照您的逻辑,美国人的祖国就是川普政权了。
美国人忠于祖国就必须忠于川普了。
Uusequery 回复 悄悄话 您列举的都是朝代。祖国是出生长大的土地,上面居住的人群,语言,加上文化。明朝,清朝,民国,直到现在的共和国,都只是政权。在某一个时段内代表这个国家。
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