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免疫与癌

(2022-09-08 15:52:58) 下一个

有网友提到疫苗与癌症:https://bbs.wenxuecity.com/health/1052611.html

俺想过这事儿,有些观点一直没敢说。

先介绍一篇文章,言简意赅,比较全面地讲解了人体免疫构成及作用。

不算太长,五分钟看完。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/104675782

…………

免疫系统的三大功能

● 防御功能

由于我们的免疫系统是由免疫器官、免疫细胞和免疫活性物质组成的,而免疫器官是免疫细胞产生、分化成熟或集中分布的场所,免疫活性物质如抗体、淋巴因子、溶菌酶等则是由免疫细胞产生的,所以,免疫力就是上述免疫系统所有组成部分共同发挥作用的综合体现。

很多时候,对于免疫细胞所做的防御工作,我们都是浑然不知的,这是因为免疫细胞这支军队处于绝对优势。但是当你出现体温升高、全身酸痛、鼻涕眼泪一大把、痛苦不堪的状况时,就表明体内的免疫军队遇到了较为强大的敌人,正在调动全身各种力量和防御机制(例如发烧就是身体通过寒颤使得体温升高到不适合细菌、病毒生长的温度,抑制其繁殖),如果免疫部队战败,病毒、细菌等敌人就会乘虚而入,发生严重的败血症和感染性休克,危及生命。我们平时看到感染部位化脓的脓液就是免疫细胞与病毒、细菌战斗过程中两败俱伤留下的尸体。

● 免疫监视功能

一旦某种病毒进入我们的身体一次,B细胞就会终生记住它,等它下次再来的时候,马上就会产生抗体,把它杀死。这也是为什么得过水痘的人不会再得,这更是打疫苗能够预防疾病的重要原理。可是,为什么我们会经常感冒呢?这是因为感冒病毒有无数类型,每次感冒时的病毒都是不一样的。还有一些病毒,比如流行性感冒病毒,它在传染的过程中,基因不断变异,等几年后人们再接触到的时候,它已经变得面目全非,我们的身体已经不认识它了,所以我们又会得第二次、第三次流行性感冒。

● 自身稳定功能

除了防御外来病毒、细菌之外,免疫细胞还要保护自身细胞的稳定。我们人体每天有万亿个细胞分裂和增殖,在分裂和增殖过程中总会有少量的细胞发生叛变(癌细胞),免疫系统负责清除这些癌变细胞。正常细胞繁殖几代后就会衰老死亡,而癌变细胞则会无休止地复制繁殖,并扩散到全身各处。如果机体没有能力及时辨认出癌变细胞,就会造成灾难的来临——肿瘤的生长和转移。

 

人自身的资源是有限的,免疫系统也是如此。对外、还是对内,怎么合理有效地分配使用这些资源,是临床上值得深思的问题。

肿瘤医生常嘱咐病人:注意保养,别感冒等。就是期望尽可能保障免疫资源补给,不被外来因素占用过多资源,使免疫系统在抑制、清理肿瘤细胞方面发挥更大的作用。

肿瘤的免疫疗法,如检查点抑制类疗法,更要占用更多的资源。

可是,新冠来了,随着mRNA疫苗也来了。

感染新冠,可以诱导体内产生细胞免疫、和抗体反应。这躲不过,没办法,认了。好在病程不长,一般两周全愈。

有报道说:打mRNA疫苗后,体内近九成的IgG为突刺蛋白抗体。

俺大胆推测一下:这疫苗占用了绝大部份的免疫资源。

打了两针,再打加强、再补加强、又来双价………

这种资源耗竭,也许会导致两个严重的危险:

对其它外部病原微生物的防御能力下降,容易得其它传染病。

对自身变异细胞(比如癌症)的监控、清理能力下降,也许失控。

以上纯属个人见解,扔一块砖,不讨论、不争论。

对错与否,自己去想。

 

在2021年初,打了两针P。那时对疫苗了解不多,随着数据积累,有些问题逐渐显露出来。

我不会再去打mRNA新冠疫苗。

 

2024-01-20

回网友泥川:

没有大数据,我本人就是最好的例证。

2015年夏,发现患肺癌,四期。化疗及综合治疗一年多,控制住了。

此后五年,一直随访,无复发、无转移。

2021年1~2月,打了两针Pfizer 的mRNA疫苗。

同年六月查到活跃病灶。化疗、免疫疗法、放疗折腾一年半,没能控制,且出现多处转移。

 

当事情发生在你身上时,你还会有这种态度么?

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阅读 ()评论 (13)
评论
willows 回复 悄悄话 保重
haqioji 回复 悄悄话 fuz大哥的分析非常容易理解,不管别人怎莫说我信。日本正在打第四针,我没打。周围中招的都是打过疫苗的。
泥川 回复 悄悄话 我从来不因为是Doctor说的话就相信。这个Doctor这么说,那个Doctor那么说。每个Doctor都有自己的局限和偏见。

我只相信证据。
thinredline 回复 悄悄话 https://gettr.com/post/p1omq6k31c0

记者:(新冠病毒)疫苗和辉瑞口服药Paxlovid会造成更多人感染新冠吗?这些是很简单的问题,对吧?但媒体却对此一不问、二不答。

Dr. Ryan Cole:答案是“绝对会”。那些打了1到4针的人的免疫系统已经被抑制了。他们打的疫苗越多,他们免疫系统应对任何病毒感染的能力就越弱。而且问题是,这些针剂抵抗的是一种现在已经灭绝的远祖变种(即不是当前的病毒变种)。这些针剂不能预防奥密克戎(Omicron)。

事实上,甚至连沃尔格林发布的数据都显示,如果你打了2到3针疫苗,你感染新冠的概率会是未接种疫苗之前的2到5倍。

因为你打疫苗就是在让你的免疫系统“失明”。因为你把免疫系统的范围缩小到最初在武汉出现的最老的远祖病毒,而那个病毒现已在人类身上灭绝了。

记者:疫苗能保护你不被新冠病毒感染吗?
Dr. Ryan Cole:不能。

记者:疫苗可以防止新冠的传播吗?这些都是简单的问题,这些才是媒体应该问的问题。疫苗能防止新冠的传播吗?
Dr. Ryan Cole:绝对不可能。

记者:疫苗能预防新冠疾病吗?
Dr. Ryan Cole:绝对不能。

记者:我最后一个问题。能否像我们许多企业媒体,甚至最高法院说的那样,疫苗可以防止新冠带来的死亡吗?我们接下来会讲到,本周我们会去辩论,这些疫苗是否能防止新冠带来的死亡?

Dr. Ryan Cole:绝对不可能。事实上,疫苗接种率最高的国家,比如葡萄牙,新西兰,甚至英国,大概两个月前,在他们的新冠死者当中有94%是接种了三针疫苗。

从去年夏天开始的这个“无苗族的疫情”的说法就是个谎言。我们军方的数据显示,去年夏天入院治疗的患者里有超过一半都是接种了疫苗。由此,一年多以前,我们就已经知道这些疫苗不能防止新冠感染或者死亡。

而且,“天哪,如果没打疫苗,我的新冠症状会严重得多,” 这种错误的说法无视了一个事实,即大多数得过新冠的人从未得知自己得过,而且他们身上没出现过症状;这些打了几针疫苗后患上新冠的人,才会产生这种错误的说法。

没有任何一个安慰剂对照和随机对照试验表明,前面那个说法在任何方面或形式上是真实的。
泥川 回复 悄悄话 我的random thought:免疫系统也是用则进,不用则废,像人其它功能一样。偶尔得点小病,像感冒啥的,可能会激发和保持其功能。偶尔打个疫苗,可能有类似作用。

在过于干净环境长大的孩子,由于免疫系统没经过细菌病毒的挑战,容易有过敏,哮喘等自身免疫问题,甚至增加白血病的风险。
泥川 回复 悄悄话 此文认为打新冠疫苗会弱化免疫,使人更容易得其它传染病和癌症。

但是,文中没有给出任何证据。所以只不过是一种random thought.
顶级朋友 回复 悄悄话 非常赞同!没必要再打疫苗,容易造成免疫耗竭!新冠病毒毒性减弱,和感冒差不多,没必要冒打疫苗的副作用风险!
泥川 回复 悄悄话 证据呢?几十亿人都打过疫苗,有问题应该已经看出来了吧。
再说疫苗产生的抗体几个月就几乎没了。

新冠疫苗有这问题,流感疫苗呢?疱疹疫苗? 乙肝疫苗?破伤风疫苗?
这是所有疫苗的问题吗?

疫苗有这问题,生病呢?是不是有几次感冒也会有同样问题呢?

以前倒是听说过不感冒的人容易得癌症。
portfolio 回复 悄悄话 长文中提到,免疫系统受损的表现“将军肚”,脱发,。。。。。。这城里有一位免疫学家博主,不久前贴上其近照,其样子太典型了。

grapecherry 回复 悄悄话 有一点没看明白,mRNA 占用的的免疫资源多呢 还是自然感染占用的免疫资源多? 还有时间,自然感染两周, 那mRNA 一般会占用多久呢?谢谢
水晶蓝 回复 悄悄话 班门弄斧一下,以前听教授讲课时,讲到癌,他比喻成,"一条疯狗,冲破重重枷锁和笼子“,
您的名字是在千年守望先生那里经常看到的。可惜千年先生再也不写了。
Firefox01 回复 悄悄话 有道理。
uniwander1 回复 悄悄话 谢谢您的分析,挺有道理的
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