光盐行者的博客

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退休计划(续)

(2025-09-14 13:23:56) 下一个

这周听了退休什划讲座的第二堂课。主要内容是讲股票和其他的一些投资方法,还有就是退休以后从三个篮子里取钱的问题。

股票投资部分没有任何新鲜的东西。我从93年开始就进入股市。那时没多少钱,就是以学习为主。股票期权各种方式都试了。有一段时间感觉成了day trader。曾经拥有过三四千块钱的微软股票和苹果股票。如果那时不做短线操作,留到现在,这几个股票现在大概都值几百万上千万。但现实是,正当我炒股炒得热火朝天的时候,股市大降。本来就不多的本钱输了一大半。过了两三年才缓过来。刚开始赚点钱,就遇到了互联网泡沫破灭,又亏了很多钱。五六年以后好不容易开始赚钱,又遇到金融危机。所以最近这几年看到股市涨得这么凶,心里总是提心吊胆。

做退休计划的话应该把平均回报设的期望值定在5到8%。对一个65岁退休的人来说,65%的财富应该是在低风险的那类投资里,以前是债券,现在有其他形式的年金之类的,可能比债券的回报还略高一些。当然回报也和利率有关系,利息高的时候存银行都能拿着4%以上。但这时往往通货膨胀也高。网上常常看到有人说在S&P500指数或QQQ里搞定投,又省事又安全。其实这样对六十多岁的退休者来说有点危险。万一遇到股市大降,你都不一定能活到回本的那一天。过去十几年的股市,让很多新手有点飘飘然了。总而言之,我完全同意这个财务分析师的说法,但是也没有学到什么新的东西。半堂课下来觉得有点浪费时间。

对了,他的有一个观点有点意思。从同一个数目开始,下面二十年有涨有降,一个情况是先降后涨,另一个是先涨后降,但涨降的幅度完全一样,结果是先涨后降的那个可以持续到95岁,而先降后涨的到78岁钱就用完了。

結论:在快退休或刚退休时投资要更谨慎,而后来反而可以增加一点风险。这和常识里年纪越大越要谨慎好象有点矛盾。

这时话题转到了退休以后往外取钱的问题。首先他介绍了William Bengen的每年取4%的理论。有软件可以估算不同的比例可以持续多少年。他开玩笑说,如果你知道你只能活一年了,那肯定100%往外拿。我觉得大部份华人存钱多,不会也不需要拿4%,所以这个问题可以略过。

下一个问题: 从三个篮子里取钱的顺序问题。这个我以前没有考虑过。他这么一说,我觉得这个问题确实也不是那么简单。又是和年龄寿命税率及退休以后的三个篮子里有多少钱和其他额外的各种收入都有关系。

他说财务分析师有一些软件可以算出最佳的取钱顺序。他举了一个具体的例子,在那个例子中,正确的取钱顺序是先取第一个篮子,再取第三个篮子,最后取第二个篮子。我是觉得这个顺序可能每年都要根据情况的变化而重新估计一遍。我不知道财务分析师做一次这样的评估要收多少钱。如果软件不贵的话,还不如自己买一个,这样可以每半年甚至每月更新。领导说网上有一些免费的软件。我觉得等退休了没事的话,可以自己研究一下,弄清楚了以后,估计自己在Excel里写一个软件也应该不会很难。

最后,虽然我们要把401k和Roth的比例调正可能时间不够了,但是我打算下次跟女儿女婿在一起的时候,给他们介绍一下我们听到的讯息。希望对他们有所帮助。年轻人如果很早就开始计划,这样到退休的时候就不会有问题。

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评论
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '小土豆_0130' 的评论 : 我觉你说的是不同的问题。同样是股票,你可以在普通要收1099表的帐户里炒,也可以在401K里炒,也可以在Roth里炒。人家讨论的是这三个蓝子炒有什么区别。至于房产一定是第一个蓝子,放太多是不合适的。债券和CD可以在第一,第二,或第三个蓝子里。同样的收入,对你交税后拿到的钱可以有巨大的差别。这个账不算清楚的话,会白白损失很多钱。即使你在不同蓝子里得到同样的回报。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 'SabrinaD' 的评论 : 我的直觉是,第一年涨跌幅度差很大,这个差别经过十几年的累计是指数函数的关系,而最后一年即使损失很大的那个,也是乘以一个百分比,没有指数函数的恐怖累积效应。把大涨大跌从两头移到中间,可能差别会小些。我觉得他这个例子可能是用来说明这个差别的一个极端例子。
至于你说的取钱策略,我觉得有一定道理,但还要考虑具体股票在哪个蓝子里。好象有点复杂。
小土豆_0130 回复 悄悄话 楼主的三个篮子其实就是一个篮子:股市。在篮子里面纠结税率问题。在我看来三个篮子就是股市,房产和债券(CD)。这是决定你退休财富的主要因素,退休前就要规划好。:)
SabrinaD 回复 悄悄话 这个先涨后降和先降后涨的故事我也听过, 确实是有道理的, 因为金钱是有时间价值的, 十几年前的10万和现在的10万有明显的价值区别。 与这个故事相对应的是一个退休取钱的策略: 股市上涨的时候从高风险的股市账户取钱用于退休支出, 股市下跌的时候从低风险低损失的账户取钱。 这样可以减少以后股市可能下跌引起的股市账户损失。
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