光盐行者的博客

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也谈俄乌之战

(2022-02-26 21:15:53) 下一个

俄国终于入侵乌克兰了。十几天前还有不少人认为美国在故弄玄虚。当俄国虚晃一枪说部分军队撤退了,拜登仍然说俄国会入侵,还果断把使馆人员撤到西部边境,那时很多人笑话他,说他老年痴呆了。我要是普京的话,马上要查查身边的人,有没有卧底的。美国人的情报为什么这么准?

苏联打阿富汗,美国打伊拉克阿富汗,军事上都是压倒优势,但最后劳命伤财,目的都没达到。美国最近的国力衰落主要就是这几仗打的。什么时候这些发动战争的人才会醒悟过来,人心不是战争能改变的。

俄罗斯国力比美国差很多,他们的军事实力也不行,唯一能唬人的就是近万颗核弹。他们这样下去,说不定会再次解体。

俄国已经非常露骨地说了几次了,谁打我们结果就是核战争。他们很清楚常规战争不是北约的对手,但光脚的不怕穿鞋的,家里穷得叮当响,命也不太在乎了,人一不要命谁都怕。

美国还是象上次冷战那样,会用军备竞赛和制裁从经济上搞垮俄国。直接打是不行的,俄国的核弹可以和美国同归于尽。

战争的恶果慢慢会体现出来,全世界每个国家都会被影响。这几天汽油价猛涨。全球股市大跌,很多人在赔钱。俄国经济受影响最大,美欧杀敌一千自伤八百。再这样下去,全球经济大萧条就要开始了。

以俄国现在的经济实力,国民总产值还不及一个广东省,还要穷兵黩武去打仗。现代这种大规模的战争是要靠大量金钱支持的。普京这样一意孤行采取军事行动,说不定打着打着自己的经济就垮了,破产了。最后很可能并不是在军事上战场上输给了乌克兰。最后的结局有可能是俄国国内反对的声音太大。你可以用各种宣传手段或者其他的高压手段,制止民众反对的声音,让大部分俄国人感觉好象普京做的事情很伟大,有点像川普,让美国再次伟大的口号。普京在20年前就说过:给我20年时间,我还你一个强大的俄罗斯。这个俄国梦现在看来基本上是个白日梦。俄国真的很长时间都难以回到超级大国的地位了。

俄国的互联网没有像中国那样的防火墙。民众能看到外面的各种信息。也许短时间内,俄国人会因为民族主义的爱国热情支持普京的军事行动。但是当经济制裁的效果显现出来以后,股市腰斩,汇率跳水,通货膨胀,大家的收入和生活水平大幅下降,而且又是全世界的骂声,估计俄罗斯国内的反对声音会越来越大。那时候普京要担心的不是能不能打下乌克兰的问题,而是自己的位置还能坐得稳吗?以前一个小小的车臣,都搞得头昏脑胀。这乌克兰可是一个欧洲的大国,又有美国和北约的全力支持。各种武器,包括肩扛式火箭可以打飞机坦克,从乌克兰的西部源源不断的运进来。我真的替俄国军队担心。感觉会比美军在阿富汗和伊拉克的结局更差。

看到不少中国媒体里有人为俄国人叫好,觉得普京是英雄。我想主要因为是敌人的敌人就是朋友这样一种逻辑。这种逻辑当然也有一定的道理,但是有时候也会为此付出代价。俄乌之争跟中国并没有什么直接的关系。但是因为民间官方明显的对俄罗斯支持和同情,可能会得罪了另外一边的人。当然,如果你觉得反正美国把中国当成敌人,我也就豁出去了,那么也确实不用怕得罪另外一边的人。但问题是有时候中国的外交政策让人家不明白,因为一边好象还要争取跟美国搞好关系,回到以前的"夫妻"关系,有100个理由要搞好中美关系,一边又做各种各样断绝关系的举动。这好象有一些自相矛盾,让人看不懂。到现在,邓小平的韜晦之略,可能美国人全都一清二楚了。当面说一套,背后做一套,现在已经完全不管用了。

还有很多人从俄国和乌克兰的关系联想到中国大陆和台湾的关系。一开始有谣传俄国人可以一天之内就把乌克兰打垮,他们也受到鼓舞,认为中国大陆可以半天之内就把台湾打垮,早上开打晚上就可以一起看《新闻联播》了。我觉得这些人真是想多了。中国虽然在经济实力上比俄国强很多,但是在军事上,可是不如俄国。而台湾肯定要比乌克兰强。而且大陆和台湾之间有大海隔着,不象俄国到乌克兰坦克直接就开过来了。这两者没有太大的可比性。从逻辑的层面上讲也不合理。乌克兰30年以前已经从苏联独立出来了,是联合国的一个成员,被世界上很多的国家承认,包括俄罗斯本身。而台湾却从来没有从中国大陆独立出来。两岸之争实际上是在争谁是中国的真正代表。如果一定要找一个和中国有关系的国家或地区来比较俄罗斯和乌克兰的关系的话,不应该是台湾,而应该是外蒙古。大陆现在还有兴趣和实力去把外蒙古抢回来吗?

为俄国入侵乌克兰大声叫好的中国人,大概忘了当年日本人是怎么样开始侵华战争的。日本找的理由和俄罗斯的非常相似。如果我们现在为俄罗斯大声叫好的话,那么我们也要准备好,以后当我们再讲日本侵华罪行的时候,别的国家可能会联想到我们对俄罗斯侵略乌克兰的支持。这真的是我们想要的吗?说到底,俄罗斯和乌克兰之争跟中国没有直接的利害关系。

 

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阅读 ()评论 (44)
评论
光盐行者 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 现在这种情况下,很多人都很情绪化,判断都不是基于事实,而是基于自己的好恶。这很危险。
laopika 回复 悄悄话 好文!国人应该清醒清醒了
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '大西洋渔夫' 的评论 : 如果大家都是这样的想法,那么世界末日可能确实快到了。
大西洋渔夫 回复 悄悄话 世界上3个种族,2千万强烈宗教情怀已控制全球金融和传媒的犹太人,6亿想奴役世界的海盗后人和奴隶主安克鲁-撒克逊人,和15亿想求生存蒙古鞑靼人后代。 最好平衡,否则毁灭核战危险。现在前两者处强势地位。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 'cowwoman' 的评论 : 其实他们还是给中国提供了各种机会的,每次眼看美国盯上中国了,俄国总要来抢镜,这样中国又可以喘口气。但要是应对不好,确实是个麻烦。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 在核打击能力,海军力量上应该明显高于中国吧。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 她现在是没有选择可以让她代表中国,假设有的话,我想她会的。
cowwoman 回复 悄悄话 有俄罗斯这样的邻居,中国也是倒霉。我觉得中国在银行和钱上不该帮俄罗斯。习近平千万别被普京玩儿傻了。
cng 回复 悄悄话 “普京在20年前就说过:给我20年时间,我还你一个强大的俄罗斯”

在普京犯了入侵这个错误之前,这个话还真不是吹牛,他毕竟夺回了克里米亚。你看看地图就知道了,克里米亚对俄国,比台湾对大陆还要重要。

另外老兄说中国军力不如俄罗斯也比一定对,这个不是说你低估了中国的军力,而是俄罗斯现在军力的衰超出了一般人的想象。
cng 回复 悄悄话 "两岸之争实际上是在争谁是中国的真正代表"

恐怕不是吧,蔡英文肯定不想代表中国。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '严惠姗' 的评论 : 是啊,真打起来的话,看普京这么疯狂的样子,真有可能上核弹。所以拜登要处理好这事也不容易。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 这要看中国政府怎么应对,危机中有危险也有机会。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 'dong140' 的评论 : 确实是赤裸裸的,但奇怪的是还有人叫好。真的需要反思,怎么会出现这样的现象。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : 我对现在的中国领导人非常失望。很多事情上处理得都不好。虽然有些客观的不利因素,但应对不当,让情况更加糟糕。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 'ahniu' 的评论 : 俄国的核讹诈现在是赤裸裸的。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 人需要多听不同的观点,否则容易自我中心,思维出现差错。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 洗脑是很有作用的。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '花似鹿葱' 的评论 : 以前也有领导说过,我们大不了死四五亿人。真是不可思议。
严惠姗 回复 悄悄话 光盐分析得很客观。我希望俄美千万不要打起来。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 你说的很对。影响肯定会有,只是表面上没有直接影响。我把这类都归为间接影响了。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : 中国军事确实是远不如俄国。关于拜登的反应,我觉得可能要等等看结果。他既然早就知道俄国要入侵,我想在武器装备方面应该早有行动了。对乌克兰来说,他们需要的不一定是先进武器,而是最适用的武器。有些先进武器在俄国的导弹袭击下会丧失作用,但象肩扛武导弹灵活机会,可以对俄国的飞机坦克形成威胁,这些反而更有用。这算不得先进武器,八十年代在阿富汗就用来对付苏联了。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 'FollowNature' 的评论 : 别又发生各种战争就行。还有核武器的扩散问题也是个问题。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '林向田' 的评论 : 是啊,俄国真的打不起这一仗。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '西部的风景' 的评论 : 我觉得主要是主流媒体在带节奏。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 'modems' 的评论 : 是啊。等俄国的石油天然气受制裁影响卖不出去,它的gdp可能会大幅度下降。我真的不理解普金为什么这样一意孤行。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '2maomao' 的评论 : 发动战争者最后都不会有好结果。
光盐行者 回复 悄悄话 回复 '北美平民2015' 的评论 : 谢谢你的点评。看来我们的观点相近。
侃-侃 回复 悄悄话 普京在乌克兰的失败,会是中国人民的福音。不知道有多少人能领会到这一点。
dong140 回复 悄悄话 赤裸裸的侵略
诚信 回复 悄悄话 "说到底,俄罗斯和乌克兰之争跟中国没有直接的利害关系"

的确, “俄罗斯和乌克兰之争” 与中国毫不相干。 但是, “俄罗斯和乌克兰之战”对中国利益攸关,有直接的, 重大的, 关键的利害关系。

简单地说, 这场战争为改善中美关系,恢复中国发展空间, 提供了机会。 但是, 抓住这个机会, 需要高超的政治技巧。 不确定习近平能否做到。 我个人对他的智慧, 品德和对国家忠诚度没有十足的信心。

至少, 第一步, 将中国从过去五年里, 美国的主要第一敌对国 调降为 第二敌对国, 普京已经帮忙实现了。 下一步, 如何减少对抗,增加友善, 就需要邓小平和朱镕基级别的智慧,胆略和国家忠诚度了。

ahniu 回复 悄悄话 曾经太空第一名,现在沦落为金三胖,靠核敲诈存在。
友梨江莉 回复 悄悄话 to 西部的风景 --- 一个和我三观一向很一致的原同事, 在这个事上说乌政府尽快投降好让老百姓有和平. 还把美国之前的事都数落一遍. 完全不知道在说什么. ---

当年汪精卫也是这么说的啊:中国太弱了,打不赢日本的,越打越亡国,而且无辜的老百姓死的越多。
国人却把汪钉在汉奸柱上,说人家贪生怕死。人家自己说了,我这不是怕死,救民于水火,我不下地狱谁下地狱。
另外,人家年轻时还真去舍生取义了。刺杀摄政王载沣事败被捕,清法庭判汪精卫“大逆不道,立即处斩”,人家还狱中作诗,“慷慨歌燕市,从容作楚囚。引刀成一快,不负少年头。”,何等的气概,没怕死啊。

很多中国人都像你这朋友这般说,这和汪精卫有什么不同?

俄罗斯现在对乌克兰干的,和当年日本对中国干的有什么不同么?
如果有,那就是现在的乌克兰,其独立程度比当年的中国还高呢。
友梨江莉 回复 悄悄话 还记得二十多年前普金的豪言么:给我二十年,我还你们一个强大的俄罗斯。
二十多年过去了,现在混成了啥样?
也就多亏有广大的土地和丰富的地下资源(所以才喜欢满世界抢他国土地),靠卖资源过份日子,养的那点儿人还没中国1/5多呢。
GDP连韩国都不如,看看韩国那巴掌大的块地方。另外,不是也不如广东省呢么。

整个就是一个祸国殃民野心勃勃的牛B贩子大独裁者。还“大帝”?也就中国人自轻自贱,认贼作父。有正常头脑的谁会这么看他?
花似鹿葱 回复 悄悄话 记得这句话:“我们不怕砸烂坛坛罐罐”。。。
诚信 回复 悄悄话 "俄乌之争跟中国并没有什么直接的关系。但是因为民间官方明显的对俄罗斯支持和同情,可能会得罪了另外一边的人。"

"俄罗斯宣布多家银行为了绕过SWIFT,加入中国的银行系统。如果这是真的,会给中国带来直接的伤害", 不就是 “会得罪了另外一边的人”吗? 这不是传说里的 断章取义 吗?

另外, 为何“加入中国的银行系统,会给中国带来直接的伤害”? 不懂财经, 能否解释一下?



清漪园 回复 悄悄话 “俄罗斯和乌克兰之争跟中国没有直接的利害关系”---这一结论也许下得为时过早。俄罗斯刚刚被世界其他国家提出SWIFT,而我在网上看到,俄罗斯宣布多家银行为了绕过SWIFT,加入中国的银行系统。如果这是真的,会给中国带来直接的伤害。
诚信 回复 悄悄话
Joe Biden is overly dumb with regard to his job position.

诚信 回复 悄悄话
非常赞同本文的所有论点, 这是本城最近最好的对这场战争的评论, profound and incisive, 深刻,切中要害。 仅有两点补充:

1. “中国虽然在经济实力上比俄国强很多,但是在军事上,可是不如俄国” 这句话漏了一个字, 应改成 “中国虽然在经济实力上比俄国强很多,但是在军事上,可是 远 不如俄国”。 俄国在过去的60年, 1962-2022, 一直对中国实行武器和军事技术禁运。

2. 拜登在这场战争中, 到目前为止, 做的很差。 乌克兰需要, 而且仅需要先进武器, ammunition, 不是经济制裁, 那是战后的事, 不是战争期间的事, 拜登搞混了。

FollowNature 回复 悄悄话 俄罗斯要是能再进一步解体,是好事。
林向田 回复 悄悄话 “俄国这样下去,说不定会再次解体。” - 随着战争的时间拉长,再次解体是可能的。
西部的风景 回复 悄悄话 中国在这个事情不知道是怎么样的宣传和怎么样的大环境. 一个和我三观一向很一致的原同事, 在这个事上说乌政府尽快投降好让老百姓有和平. 还把美国之前的事都数落一遍. 完全不知道在说什么.
modems 回复 悄悄话 现在俄罗斯GDP已经不如中国大陆第三的浙江了,不如广东是几年前的事了
2maomao 回复 悄悄话 让乌克兰成为战争疯子的坟墓!
北美平民2015 回复 悄悄话
讲的不错。
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