大部分美国华人都知道在二战期间,十几万日裔美国人,大部分都是美国公民,被政府强制要求背井离乡,放弃财产,进入集中营劳动。这里面有一个叫Korematsu的年轻人不服,故意违抗禁令,被捕,起诉,官司打到了最高法院,最高法院以6:3的优势比分,判定政府有权如此对待自己的公民。
2014年,在夏威夷大学,著名的保守大法官斯加利亚Scalia, 被学生问到这个Korematsu的案例,他是如此回答:
“Korematsu案绝对是判错了,我认为我们高院在后来的案例中已经谴责了这个判例。不过,你如果就此以为同样的悲剧不会再次发生的话,那你就荒谬可笑了”。
("Of course Korematsu was wrong. And I think we have repudiated in a later case. But you are kidding yourself if you think the same thing will not happen again")。
我想每一个华裔美国公民读到这一段肯定都凌乱了,我们美国不是讲究正义人权的吗?美国法律不是海洋法系,尊重判例的吗,那么高院自己都认定日裔集中营是错的了,为什么美国最有权威的保守大法官会认为这样的悲剧一定会再次发生呢(“你如果认为不会再发生,你就是在搞笑了”,这是斯加利亚大法官的原话,这不就是认为100%会再发生吗)?
前几天,有博主写了博文回顾了二战日裔被关集中营的历史悲剧,文中提出一个疑问:二战日裔的遭遇,有没有可能在新时代的华人头上重演?结果马上遭到了个别人诛心式的连珠炮诘问:
如果说对这个日裔集中营事件仅仅表达一点担心,就是这么多的罪状的话,那么斯加利亚大法官说的“一定会重演”,这个罪过可就更大了。
不知道这位最高法院大法官,曾做出了著名的District of Columbia v. Heller判决而奠定宪法第二修正案个人拥枪权基础的著名保守派,是不是有什么“混淆是非,不可告人的目的”, 或者是“一贯为故国的独裁专制政体辩解,粉饰,同时利用美国的言论自由。肆意攻击民主自由 国体”(斯加利亚是意大利后裔,他的故国是意大利?也许他同情墨索里尼?), 还是“蠢和恶,被深度洗脑,不能认清历史真相,心知肚明、编造恐慌、哗众取宠“?
读到这里,我不禁信心感叹于中文词汇量之丰富,喷吐毒汁方式之多样化了。
斯加利亚为什么这么说呢?有人说他深谙人性之弱点,故发盛世危言以警告无视近忧更对远虑失明的天真人类;也有人,从恶的方向揣测,担心大法官是无意中对战时这样的极端行为,表达了些许的认同之意?
斯加利亚已经于2016年仙逝了,我们不可能直接问他,更无从知晓他的本意。但是只需看一看历史就知道他是对的还是错的。
1953年,就在日裔美国人被迫背井离乡背着铺盖卷进入不毛之地的集中营之后的整整第十个年头,因为大量二战退伍军人回到美国面临工作压力,他们和西南部的墨西哥移民在劳动市场上产生了竞争关系,艾森豪威尔当局发动了历史上最大规模的把墨西哥人遣返回国的运动,史称”Operation Wetback“,不单单是针对非法移民,把很多合法移民,甚至根本就是正牌的美国公民,仅仅是长了一张墨西哥脸,或者是生活在墨西哥人的社区中,也被糊里糊涂拉上卡车架回墨西哥了。
昨天把自己的公民关入集中营,今天把自己的公民“遣返回”墨西哥,这个公理何在?天理何在?执法单位不懂法吗?法院在哪里?
那么这个臭名昭著的遣返运动在今天还会不会发生呢?很难说哦。在特朗普2016年竞选总统的时候,就对这个运动是羡慕不已,褒赏有加:"遣返了,又回来了,再遣返,移出国境,又回来了,不喜欢?把他们再移南一点,就再也回不来了。艾森豪威尔。 你不能太善,你不太友好,他们轰走了50万人,没有选择"。
They came back. Moved them again, beyond the border, they came back. Didn't like it. Moved them way south. They never came back. Dwight Eisenhower. You don't get nicer, you don't get friendlier. They moved a million 1/2 people out. We have no choice.
也许就是这样的表态才让他在4年当选了总统的。
斯加利亚大法官的黑色预言,恰恰也符合”墨菲定律“:what might go wrong, no matter how unlikely, will go wrong。就是说有可能出错的事情,假之以足够长的时间,总会在一定的内外条件契合时出错,这是概率乘法的无情铁律,不以人的意志为转移。
其实,斯加利亚自己已经给出了解释:在战时,法律即陷于无声(In times of war, the laws fall silent)。 为了强调,他特意用了拉丁文重复这一名言,以传达人类这个局限性的历史性和国际性:为了保命大伙可能就不管法律了。
法律是为了防止人性恶的滋生,但是这并不代表法律和公义永远能够取胜,特别是在战时,比如未来可能的中美战争中,美籍华人会怎样;或者是经济困难的时候,比如当白人老兵和墨西哥人在争夺工作机会的时候,自然要把墨西哥人驱逐出境,哪怕他们有一张公民卡片。
每一个公民所能做的,就是居安思危,学习历史教训,并用法律所保护的民主权力去确保Equal Protection under the Law。
即便是都做好了,也不能保证万无一失,因为人类的历史就是充满了悲剧的巧合。
That is OK.
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历史不断重演,连这样一个已经反复被证明了的真理都成了谬论,真是莫名其妙!日裔集中营的悲剧不仅给日裔美国人留下了难以泯灭的惨痛记忆,也给美国现代历史留下了又一个不可原谅的耻辱!
记得在1975年拍摄的《中途岛》有这样一段对话,一个日裔美籍女孩问一位美国海军船长(她男朋友的父亲):天哪,我是美国人,为什么对待我们不同于美籍德裔或者美籍意裔。船长回答:珍珠港。
我想他的回答只是说了一小部分实话,更主要的是你们是黄皮肤,非我族裔。。。。
温故知新,隐藏在人类与生俱来的“族裔优越感的基因”或多或少的存在着,在一定气候湿度温度会出人意料的滋生发芽“破土而出”。
伏契克:善良的人们,我爱你们,可是你们要警惕啊!
谢谢C学者有理有据,有说服力的好文,可惜象这样振聋发聩,令人深思的文章在文学城越来越少,这实在是件憾事。
大法官说这事 100% 会发生,就是深刻地认识了人性。 2014年的他, 似乎已经看到今天正在发生的事情。
我有以前的帖子有拍照存档哦, 完全可证明除了标题, 没有任何内容上的改动, 这不是恰恰说明, 我的没有改动的帖子没错了吗?
不要生气嘛, 有理说理, 不要说人家是“油管历史学家”, 不是她说你是张春桥, 是五湖兄说的, 在子乔的博文留言说的。
你这么有才华的人,被人说了个“居心不良”就沉不住气了? 第一次见你生气, 还蛮可爱的呢。
笑得不行。
我在美国看过一些文革的资料片, 那时候的人就是这样的狂热, 咱们都理解不了, 跟使用了毒品似的。 但是我回去问家人, 他们说就是那样。 现在的“川粉”绝对有一拼。
你不是说比我还小几岁吗,怎么你俩说话都跟60岁70岁似的?难道真是看张春桥文章长大的?
有人的主管意愿太强了。 不能允许一点不同的意见。 反对中国的独裁, 为什么自己要在美国实行独裁? 提出不同的看法很好, 为什么要任意歪曲,造谣污蔑, 人身攻击别人是蠢, 是恶。 这不是独裁者的面孔吗?
我没看第二篇文章, 但是看了下面网友的引用, 仍然使用了逻辑上任意无限外延, 用自己的主管想法做结论的手法。 这文风就是典型的文革文风, 太可怕了。
而且凡事提出不同意见的网友留言, 都被删了。 留下一篇赞美之声。 这不就是如今共产党在国内媒体上的手法吗? 可叹的是, 很多网友看不到这写, 就一味地赞美。 还有个别人, 自己就在多谢大批判稿, 比如那个蓝天白云吧啦啦, 我在很多地方看到她的留言, 被大多数人说是文革大批判稿, 被不受欢迎。 她竟然在那个貼里找到栖身之地。 太遗憾了。
“Kore”在日语里是“这个”的意思。“是”在汉语中也可以作代词表示“这”,比如“是日”。
我就比较担心如果中美关系到一定程度,会不会出现日裔被关集中营那种情况。我的工作经历让我看到,当权者和美国民众善的一面和恶的一面。
虽然华人朋友注意到当年美国日裔被抓起来的例子,其实我看了很多人举这个例子的时候,他内心深处并没有真的重视这个事,仍然有个侥幸心理。为什么?因为咱们从大陆来,特别早期,来的时候觉得我们好像跳龙门一样,很好的机会,最后如果拿到身份,真是不错,这对我们来说是一个上升,沾沾自喜。但与此同时,给我们造成一种感觉,好像就觉得我们自己在把美国美化,因为我们美化了美国以后,我们到了美国才是我们一个伟大的成就。
所以在危机感方面,我觉得华人真的要用心(警惕)了。象犹太人那样,到最后就迟了。还有,作为保守派,我是比较偏中间的。但是我们不想成为川普党,我们就应该是共和党,叫什么名字或者忠于哪个领袖,我认为相对来说还是次要的。
2016年我担任川普彭斯竞选团队的亚裔顾问,顾问团里面大概有31个代表,分别代表亚裔各个不同族裔。我也是美国亚裔共和党的执行主任,在2016年到2019年之间在政治的一线做了很多工作。
我女儿的事情真正触动了我。新冠期间,我女儿上二年级了,她一个朋友平时玩得很好的,就跟别的男孩子说要跟我女儿远一点,因为她有病毒。可我女儿这段时间从来没去过中国。
作为一个共和党,从价值观来说,教育程度低一点的——他们的理念相对中产阶级来说更容易民粹,更容易短视,更容易给自己找那种自豪感,因为我是美国人。而现在的共和党越来越脱离中产阶级,脱离大城市和郊区这些人,越来越多的都是(迎合)某一个基本盘,但这个基本盘并不代表先进的思想,这个是我担忧的东西。从整个国家选总统,作为一个党的代表来说,这也是我对川普有很大疑虑的另外一点。我希望将来保守派还是真正应该回到保守价值,而不是因为他们人多,就以他们的价值取向来决定你的党派取向。
事实上,在战时,在危急时刻,基本民权有多少能被保护,有多少会被牺牲,有多少牺牲事是值得的,在宪政学界都是open question, 有非常即时非常热烈的讨论。
只有傻子一样的人才会谷歌罗列出一堆条文咬牙切齿骂别人用心险恶大外宣了,呵呵。
我们这些网上无名之辈,也就是看个文,传个话,值得她谷歌出一大堆东西来死咬吗?
Don't kill the messenger。:-)
就是那么回事。 真到了那一步,他会告诉你:It is what it is.
在微信上看到了这篇写的很好不知你看过没有
也需要考虑一下的是为什么以前从来没有过“华人可能进集中营”的议论?是什么样的氛围之下使得一部分华人开始考虑这个似乎很遥远的问题?这个可能出现的前提应该是两国全面交战。如果全然没有战争的可能性,那么"集中营"的可能性就会是零。两国关系恶化,贸易战金融战知识产权战代理人战就可以导致局部战争,局部战争就可能升级到全面战争。这是一个切香肠的过程。犹太人在1920年代能想到奥斯维辛吗?远在法国波兰俄罗斯的犹太人在1930年代能想到自己会和在德国的犹太人同样命运吗?两次世界大战的经验已经证明如果有战争爆发的所有条件,那么一颗火星就能引起战争。那时政府除了全面push就没有别的选择,人民能做的就更少了。老百姓能做的也就是在战争爆发之前很长一段时间撤去任何一根能助战争火焰的干柴,用手中选票veto可能把国家拖进战争的候选人。
"不是我在吓唬小孩,是右派大法官说这事会重演,你跟我撕打没用,有本事去找大法官比划比划去吧。"
什么态度? 要耍无赖吗? “右派大法官” 有什么了不起? 川普还是右派大总统呢, 还不是一天到晚胡说八道? 人生里谁没有说错话,做错事的时候?
为何非要死咬住一名大法官的并无深入探讨和上下文的只言片语, 却完全罔顾大量事实和现实?
居心不良是很明显的嘛。
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czhz 发表评论于 2020-10-19 23:34:16
你还别说,我一直认为马歇尔贵为二战功臣,但却是中国的罪人。他缺乏远见的调停给了中共喘息时机,造成的灾难后果影响至今。
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你还别说,我一直认为马歇尔贵为二战功臣,但却是中国的罪人。他缺乏远见的调停给了中共喘息时机,造成的灾难后果影响至今。
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历史不断重演,连这样一个已经反复被证明了的真理都成了谬论,真是莫名其妙!日裔集中营的悲剧不仅给日裔美国人留下了难以泯灭的惨痛记忆,也给美国现代历史留下了又一个不可原谅的耻辱!
记得在1975年拍摄的《中途岛》有这样一段对话,一个日裔美籍女孩问一位美国海军船长(她男朋友的父亲):天哪,我是美国人,为什么对待我们不同于美籍德裔或者美籍意裔。船长回答:珍珠港。
我想他的回答只是说了一小部分实话,更主要的是你们是黄皮肤,非我族裔。。。。
温故知新,隐藏在人类与生俱来的“族裔优越感的基因”或多或少的存在着,在一定气候湿度温度会出人意料的滋生发芽“破土而出”。
伏契克:善良的人们,我爱你们,可是你们要警惕啊!
谢谢C学者有理有据,有说服力的好文,可惜象这样振聋发聩,令人深思的文章在文学城越来越少,这实在是件憾事。
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诶?眼熟。 加州左棍推行的Prop 16 就有这一条。
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这人要是当政或当谁的领导,一定是个独裁者。我们很幸运,这人没本事当任何人的领导,只有在家写博客刷存在感了。
C教授才学渊博,又有求同存异的理念,何惧那些有着不同观点和看法的人呢。
而且此人引申的,“取决于某位总统上台”,就更离谱了。我举的两个违反公义的例子,恰恰一个是民主党总统,一个是共和党总统,就足以说明这个严重的问题远远超越了党派之争。
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上面是我从那位博主发的新博文里Copy下来的,还是关于这个话题。我想问一下C教授,上面带引号的话是你的原话吗?!我想肯定不是,那么这人又再造谣了!
Let us not forget that it was precisely the Democrat Party who put the Japanese Americans into the concentration camp. It was the Democratic Party who enacted and implemented the Jim Crow laws. It was the Democratic Party that was the party of slavery and KKK.
It is precisely to lower the probability and lower the extent of these injustice, we need to vote out the Democrats who trample on individual liberty and free speech with no compunction to this very day. It is the party of riots, looting and dismantling of the US Constitution which is the foundation and corner stone of individual liberty. They try to pack the court weakening the foundation of the separation of power. So long as these kinds of people exist and in power, they can reenact their old script. Anthony Scalia was precisely warning against these kind of people.
We have to vote in the republicans and Trump who have many flaws but which all pale in comparison to the pernicious intent of the Democrats. Trump is the last bulwark against socialism and gulags/concentration camps, and for individual liberty.
美国高法的这种法官任期制是非常荒谬的,本来对于一个现代社会来讲,法律是关于权利,公民个人的权利,而反对堕胎一方的观点是这是未出生的孩子的权利,也就是还不拥有公民权的人的权利,和社会习俗的权利,比如基督教文化,但这并不是当事人个人的权利,而是社会其他人对当事人的权利,这事实上等于类似奴隶制时代的概念,事件的当事人不拥有自己的选择权。
这种关于宪法权利的概念确实绝大多数人不懂,但大法官不应该不懂,所以不论斯加利亚还是现在这个很可能成为新任大法官的女人都是明显错误的。
无奈美国人和社会就是这样无知,绝大多数人对于宪法是关于什么都不清楚。
大法官说的这句拉丁文是什么后果自己体会:Inter arma enim silent leges。
学习历史和宪法,不是为了反某国或者挺某国,而是要了解宪政在某些历史时刻的局限性。
but don't get me know, 绝对没有看不起半瓶醋历史学家的意思,我自己也是业余历史爱好者,虽然我从来不靠维基百度看电影学历史。
华人是不可能进集中营。但让trump再干几年,被煽动的白人种族分子拿枪攻击华人的可能性大大提好。不是都有海军士兵扬言遇到中国人要开枪吗?
Agian, 那些不在美国的,你们当然不用担心这些。你们天天这样起哄,安的什么心?
也就是说,战争时期,总统有这个权力。是合法的。
本来想反驳,仔细一想,什么叫合法?好像都说不清。最高法判合法肯定要算合法了吧?至少在当时?如果以后最高法又推翻自己的判决,那就又不合法了,那要不要追溯到当年呢,就是说,现在看当年的做法是否仍合法?
就Korematsu一案,好像至今仍然没有被最高法推翻,说是因为没有一个合适的案例。但是只要没推翻,就依然合法啊。
真5毛开始撕去伪装了。
问了老美,白,告诉我他们分不清亚洲人,什么日本,韩国,越南,泰国,更别提台湾,大陆,香港啦。
在私企,很多技术都是要有security clearance的人才能从事的。他只要把这些范围扩大到AI、5G、生物制药等等,再抓几个中国间谍,打掉大陆移民的高科技饭碗是件轻而易举的事,而美国人民特别是是红脖子绝对会举双手赞同。
楼主是理性之人,谢谢你的好文。
大法官说这事 100% 会发生,就是深刻地认识了人性。 2014年的他, 似乎已经看到今天正在发生的事情。
也许有人被激怒了,开始是说“绝无可能”!后来在历史的教育下也不得不有所嘴软,改成了“可能性极小”,那就算是1%的可能吧。
而右派大法官Scalia呢,他对人性和美国的制度不如美籍华人那么有信心,他可能也不如美籍华人爱国,他认为这个可能性是100%(不单单指华人)。
华人进集中营的可能,不管是0%, 1%, 20%还是100%,都是一种对人性,历史和现实的解读而已,一定不要上纲上限,象下面这样的:
“混淆是非,不可告人的目的”, “利用美国的言论自由。肆意攻击民主自由国体”,“写博文的动机非常重要,而误导的本质区别在于是无知还是追谣”。
这样纯粹的文革语言,诛心之论,千万要不得,不要把文学城搞成文革大酱缸。
难不成斯佳丽雅大法官,著名的右派大法官,右派华人投共和党的重要原因之一,他也成了大外宣了?
不过也可以理解,闹麦卡锡主义的时候,二战功臣五星上将马歇尔,也被认为是五毛了。
现在美国大学的专业已经开始限制中国人。5G也被视为National Interest。只要中美冲突升级,我的预言是分分钟会发生的。
你想的很遠。先看看近的,民主黨支持大學錄取多錄取“少數族裔”(當然不包含華人),高科技公司多錄取“少數族裔”, 那是誰被擠掉了呢?
擠掉沒關係,但學校公司錄取人不看成績看皮膚顔色,你覺得公平嗎?
你不覺得正常社會更需要law & Order 嗎? - 包括作者, 可能你是黨媽的人,可以理解,儅我沒說。
是拜登身后的那些人,以奥巴马为首的,米歇尔、AOC、佩洛西这些可恨又恶心的东西,是我们坚决不能支持的。
民主党利用疫情,掀起黑人暴乱,置国家利益于不顾,如果选择民主党,就意味着对邪恶的妥协,等于把自己卖了,还帮民主党数钱
前段时间, 有人揭发你是张春桥, 我还很反对。 怎么现在与五毛兄们串通一气了?
总统连叫个 "Chinese Virus" 都不被允许, 尽管事实上 The virus indeed came from China。 后来不得不称为 "Kungfu virus", 还是被广泛批评。 后来, 连个外国的微信都禁止不了。 怎么可能有能力将华裔美国人关进集中营?!
太过分了!
你是否也觉得, 将来还有可能将黑人再变成奴隶? 怎么回事, 你?
話説爲了自己那個小小的可能,選支持打砸搶的民主黨,支持非法移民的民主黨,鼓勵懶人繼續吃福利的民主黨,吃裏扒外的民主黨,我還沒那麽糊塗
但有一点可以肯定,华人面孔进入高科技行业会受到隐形歧视。以后ABC学文法的出路更好。
”某些人一贯为故国的独裁专制政体辩解,粉饰,同时利用美国的言论自由。肆意攻击民主自由 国体“;
”蠢”是因为被深度洗脑,不能认清历史真相;“恶”是心知肚明、编造恐慌、哗众取宠。 ”
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有的人就是双标,这才是被深度洗脑了,这才是真蠢。
学习了,让我进一步看清了历史。