闭目养神
如果你不幸进来了，你会失望。如果在这里，你学到点什么，或有什么感受，那更是浪费你的时间了，咳，咳！
按：这是一篇有理有据的好文，故推荐之。欢迎留言，但笔者希望所有留言者能看完全文再发留言。笔者要说的有三点：第一，我不否认这三年有饿死人的现象，但绝对不可能几千万的。不过，有很多人饿死就是政府失职。第二，杨继绳在他的《墓碑》一书中“估计”饿死了四千多万人，这个说法明显没有科学依据。杨继绳就是跑遍全中国也是不可能得出这个数字的，这样的数据是需要根据统计资料，再建立数学模式，然后还要验证这个数学模式是否正确，然后才能得出结论的。而杨显然没有这方面的学识。第三，改革开放三十年来，中国大陆移民外出的人民估计也有五十至一百万，而其中在六零年出生的人不会少。此文作者在文中，显然没有将这群人估计进去，所以他的反驳应该是更有力的。
《"饿死三千万"的谎言是怎样出台的?》
作者：张扬123
来源：人民网
1959～1961年间中国发生了因严重的自然灾害所引发的饥荒，在全国一些地方造成了死亡，但死亡人数一直没有准确的数字。
1964年中国政府进行了建国后第二次人口普查，数据没有公布。
在1982年进行了第三次人口普查之后，两次普查结果和历年户籍统计资料一起在国家统计局1983年出版的《中国统计年鉴》里公布。
其中根据统计显示：1960中国人口总数较上一年减少了整整一千万。
发现这个情况后，“热心”的Ashton等四位美国人口学家以及美国人口统计局Banister博士先后运用“美国式的科学方法”，替中国“估算”出：在1959年－1961年这三年里，发生在中国的饥荒一共造成了近三千万人死亡这个耸人听闻的数字。
这个1983年版中国人口统计数据是某些人攻击毛主席“饿死三千万”唯一的根据，他们众多的“研究成果”无一不建立在之后由“热心”的美国人运用“科学”的方法，从国家统计局所公布的人口数据上“估算”出来的“三千万”的数据之上，并在此基数上添枝加叶、随意扩充，大有语不惊人死不休之势。
除此之外还极力编造各种骇人听闻的故事试图证明“饿死三千万”的真实性。
值得注意的是：所有的这些攻击都出现在1983版的中国人口统计数据公布之后，而在此之前，所有从那个年代生活过来的中国人都不知道自己以及家人曾经处于悲惨的“饿死威胁”之中，除了记得那三年中粮食确实短缺，经常吃不饱之外，从未看到过饿殍遍地的景象，直到远隔重洋的几位“热心”的美国人经过对一组数字加加减减乘乘除除然后替中国人“估算”出三年中饿死了三千万人之后，中国人才发现：原来亲眼看到的情况“都是假的”，而美国专家在家里组合数字研究出来的东西才是真的。
从那时起，一些“之前一直处于失忆状态的”的国人突然恢复了记忆，脑筋终于开了窍，开始根据美国人提供的“设计图纸”来编织这个“饿死三千万”的谎言大筐，运用他们那刚刚康复的大脑展开丰富而大胆的想像，力图“真实呈现”与当年六亿中国人所闻所见截然不同的全新历史，毫无畏惧地承担起了“历史涂鸦者”的重任。
这份83年版人口统计中最关键的数据：
1960年末人口总计：66207万人；出生人口数是：13,915,080人；
中国在1990年进行了“第四次全国人口普查”，在中国统计出版社出版的《1990年人口普查资料》中，显示出这样的数据：
1960年出生，年满30岁的中国人，截止1990年7月，有14,443,119人生活在中国境内！
数据表明，出生在1960年的中国人，经过30年时间，在1990年进行第四次全国人口普查时，仍然生活在中国境内的竟然有14,443,119人！比1982年第三次人口普查时增加了50万人。
中国在1995年10月1日完成了全国人口1.04%抽样调查，在中国《统计年鉴》中，显示出这样的数据：
1960年出生，年满35岁的中国人，至1995年10月，仍然有14,491,481人生活在中国境内！
也就是说，在经过35年后，出生于1960年的人口数，至1995年10月时，不但没有减少，反而较1964年第二次人口普查时的结果增加了近60万人。
如果当年真出现了大批饿死人的情况，那么新生儿将是死亡率最高的群体。其父母都要饿死了，哪还有奶水去喂养婴儿呢？
可是1990年第四次全国人口普查的数据显示：在1964年第二次人口普查时公布的1960年时出生的人口到了1990年，不但没有减少，反而又增加了五十多万人。
这说明1960年出生的新生儿，在经历了1960、61两年的大饥荒后，在1964年进行全国第二次人口普查时，不但有1444万人存活下来，而且民间还存在大量漏报的情况。
在某些人所渲染的那样一个“饥饿绝望”的年代，新生儿的出生存活率居然如此之高，竟然达到1444万人之巨，仅1960年这一年的人口出生量，就相当于同时期美国“五年”的人口出生量总和（美国当时有近两亿人，年平均出生人口280万人）。
这是为什么？
这像是一个全国人民时刻面临“饿死威胁”的国家所应出现的现象么？
而且1960年出生的婴儿，应该有百分之七十以上是在1959年里怀孕，历经十月怀胎，在1960年中出生，而且幸运地捱过了60、61年持续两年的饥荒。
在这里不得不问：如果真如“控诉者们”所说：1959、60年时全国人民都饿得奄奄一息了，那么谁还有心情造人？而且全年一造就是1444万？
这个数字即使放在已经有了十三亿人的当今中国来看，也是惊人的。
另外根据1964年第二次全国人口普查结果：1964年6月30日全国劳动力年龄人口（指男子16～59岁，女子16～54岁）为341,491,424人，占总人口的49.17％。
据1950年颁布的婚姻法规定：“男二十岁，女十八岁，始得结婚。”。
从上面的人口数据中可以推算出1960年时正处于20～30岁间适育年龄的人口数，当然这些人不会同时选择在60年中生育，所以人数还要打折。
通过1960年这一年中“1444万个新生儿”的出生，说明在当时那种被某些人形容为“民不聊生”的困境下，竟然有“1444万对夫妻”、也就是说有近3000万人选择了要生“下一代”，在当时中国只有六亿多人口的情况下，这3000万男女的人数在20～30岁的适育人口中所占的比例应该是相当高的。
是什么原因让他们在“随时面临饿死威胁”的情况下仍敢于大胆造人？
如果说是由于“缺乏避孕手段”，怀孕了而不得不生，那么就又回到上一个疑问：
为何新生儿存活率如此之高？
而且孕育中的胎儿在得不到充分营养的情况下，又能否怀满十个月后顺利出生？
肯定有人会这样解释：“83版所公布的1960年出生人口数据是在三年大饥荒结束、新生儿已经大量死亡后的1964年统计而得的“幸运逃过死亡”的出生人口数量。
如果按这种解释，那么以1962年2688万人的出生人口做对照，就算在1960年出生了2500万人，假设其中死亡了1000万人，存活了（1995年1.04%抽样调查给出的）1449万人，但是仍然无法解释为何在置身于饥饿死亡的威胁当中、在看到社会上新生儿的高死亡率和明知抚养的艰难性的情况下，竟然还会有2500万对夫妇（也即5000万人，占1960年六亿总人口的十二分之一）敢于“不畏饿死，大胆造人”。
即使以实际出生1449万新生儿为准，百分之百全部存活，没有死亡一个，也就是说有1440万对夫妻（2880万人）选择了造人，这个2880万的人数在1960年时全国六亿多的总人口中，在年满20～30岁处于生育年龄的人口中仍然要占大多数。
计划生育在我国在20世纪70年代后才全面推行，在1982年定为基本国策。有资料显示，在三年自然灾害结束后的1962～1970这八年间，年平均出生人口达到2688万人。
也就是说，在大饥荒刚刚结束的1962年当中，就出生了2688万人，而这2688万中的新生儿当中，应该有绝大部分是在所谓“三年大饥荒”最后一年的1961年里怀孕，通过十月怀胎，而在1962年分娩的。
1961年时饥荒尚未结束，饥肠漉漉的人们就敢于大规模造人，真是匪夷所思。要知道，即使是当前，在中国已经有了十三亿人口、已经全部摆脱了饥饿，而且在农村政策允许下的第二胎和违法超生严重的情况下，一年也只有六、七百万的新增人口。
由此可以看出，在1959～61这三年中“勇于造人”，并且在61年形成更大规模，以致造成62年出生了2688万人的中国人并未感受到什么“饿死”的威胁，所以才敢于“放心大胆”地孕育迎接下一代。
也证明了在1961年形势好转之后，在前两年里选择了“推迟造人”的夫妇也全部加入到了造人大军，所以才会形成第二年2688万人的惊人人口出生量。
另外以美国1920～30年代的经济大萧条时期做参照：
美国这一时期出生的儿童身材普遍矮小，后来被称作“萧条的一代”。由于长期的营养不良，当美国参加二战需要补充大量兵员时，应征的青年因体质不合格而遭淘汰的达到40%！
而反观当今中国，在童年和少年时经历过1959～61年的自然灾害，目前处于四、五十岁年龄段的这一代人的身体素质却是最好的，是当今中国的基石，为中国的繁荣昌盛做出了巨大的贡献，现在二、三十岁的青年人都不及他们吃苦耐劳，这又做何解释？
为什么美国的饥荒导致了“萧条的一代”，而中国的“饥荒”却造就了坚忍的一代？
也许有人会继续质疑，会祭出“伟大的母爱”来作武器，说饿死的都是大人，新生儿没事，父母为了能让孩子生存下去而自己饿死了。
这种说法简直就是无理狡辩了，如果父母双亡，襁褓中的婴儿要让谁去抚养呢？指望别人？可是别人也自身难保了，又有谁有能力收养呢？就算当年在中国的大地上发生了上千万次的“奇迹”，使这些“父母双亡”、或者只饿死了双亲中一个的孩子都“幸运”地存活了下来，那么这一千多万“幸运而艰难”地存活下来的60年人肯定会永远记住那个让他失去双亲的年代，一定会“现身说法、毫无保留”地向大家讲述他不幸的身世，让大家记住那段历史。
可是查阅国内数以百计的大小网站、博客上关于这个“饿死三千万”的讨论回帖，几乎没有一个人实名声称自己的父母或其中一个在那三年里饿死，（其实是有的，见后文）这是为什么？
难道那“三千万甚至五千万”死者的亲人以及后代都不上网？
但骂归骂，就是没有一个人肯现身说法，编造出他的父母或爷奶是在那三年里饿死的悲惨故事来蛊惑世人。
由此可见：即使是最卑鄙最恶毒的反毛者，也尚存天良，都不愿拿自己的父母爷奶冒充“饿死鬼”用来攻击伟人。（转帖者：其实并不完全如此！《墓碑》的作者杨继绳就是为数不多的一个，声称自己的父亲就是活活饿死的！不过网上已经有喜欢追根寻底的网友根据《墓碑》所提供的情况以及杨继绳家乡同一地区的村民们提供的回忆做了调查和分析。杨继绳的父亲其实是死于食道癌、胃癌一类的恶性肿瘤，并不是因为没东西吃而饿死，而是因为不能吃东西而最终死亡！杨继绳的母亲、兄弟姐妹和他本人都活得好好的，怎么就只饿死他爹一个呢？他们家的人心够狠的啊！）
另外诸如：如此大量的死亡（当时中国有六亿多人口，如果这个由美国人“估算”出来的三千万属实，那么比例接近20：1），遗体是如何处理的？又将耗费多大的人力物力？
所有杜撰“饿死三千万”小说的国内外作者都没有“科学而合理地”解释这个问题，似乎这三千万人在他们的笔下从人间蒸发了，没有留下任何痕迹，只有在他们的“小说”里才会让人记起。
更有一些居心叵测之徒一直试图用中国八年抗战中的死亡人数和这个“三年饿死3000万”的虚构数据作对比，完全不顾逻辑，妄图混淆视听，其卑劣用心昭然若揭，其心当诛。
另外大灾之后为何没有暴发瘟疫？在那种“人口大规模集中死亡”的“假设估算”下，一场大瘟疫似乎不可避免，但是至今没有任何证据显示当时中国爆发过大瘟疫，而“饥饿”小说家们基本也都回避了这个情节。
迄今为止，还没看到有人在网上以实名发布自己长辈父母亲友在那三年里饿死的文章。
近20：1的死亡率，结合那个年代多子女多洐支的家庭结构，如果几十人的家族中有数人饿死，肯定会给晚辈留下极深刻的记忆。
如今当年那些失去亲人的“幸存者”都已经步入中年或老年，这么多年里不可能没有一个人出来“现身说法”。
而且最奇怪的是：在诸多坚信美国人这个三千万“估算”的正确性，并据此对毛主席百般诋毁的“控诉者”们的文章和发言中，却几乎都没有其父母以及亲友被饿死的描述，而只是“津津乐道”由“道听途说”来的所谓悲惨故事。
这些“控诉者”为什么这么“幸运”？
在他们所形容的那样“悲惨”的境地下，为什么他们全家竟然没有一人饿死？
对于这些明显的漏洞，为何“控诉者们”一向都避而不谈，从来都不去探究？而只是死抱着那组由“热心的美国人”“估算”出来的数字坚信不疑，喋喋不休？
1960年出生的1449万人口足以证明这个由美国人“估算”出来的“饿死三千万人”纯属谎言，至于那些夸张到“四千万、五千万”的说法当系疯人癔语，在此不予置评。
既然当年并不存在因饥饿而大量致死的情况，那么那个人口减少一千万的数据该如何解释？
可信的解释是：由于当时西方国家对中国的严酷封锁，加之国内持续的严重自然灾害，致使相当一部分处于适育年龄的夫妇考虑到自身的抚育能力，在1959年做出决定，把“造人计划”推迟；而且有资料显示，由于营养不良，当时中国妇女闭经的发生率很高，闭经即可导致不孕，但并不会从此绝育。
正是上述原因导致了60年新生人口数量的严重下降。出生率下降了，但是当年人口自然死亡率并没有下降。
如果将1960年1444万的人口出生数与结束三年自然灾害后的1962年激增的2688万出生人数作对比，两者之间竟相差了1200多万人。
再加上1964年人口普查时民间的不重视，造成了大量的漏报（在1983年版《中国统计年鉴》中公布的1964年人口普查数据中，仅1960年一年出生的人口就漏报了近60万，那么全部年龄的漏报肯定是个不小的数目），上述几点应该就是官方数据中1960年总人口减少一千万的原因。
“热心而又聪明”的美国专家运用“科学的估算”方法，把上述一千多万根本没有出生的和漏报的人口统统视为“饿死”，跟其他通过各种方法“估算”后七拼八凑得来的数据累加在一起，得出了这个三年“饿死三千万”的结论，并厚颜无耻地将这个漏洞百出的“研究成果”公开发表，用这个以不严谨的“科学方法”“估算”出来的谎言愚弄了全世界，并试图籍此把中国推上道德的审判台，妄想再次以审判者的傲慢姿态俯视中国。每一个有尊严的中国人都应该认清这些洋专家的真正用心，他们泡制这个蹩脚谎言的动机对中国充满了恶意，没有任何善意的成分，其目的就是要丑化新中国。
最可悲可鄙的是那些被老外诬蔑攻击扇了耳光后还在帮忙吆喝自轻自贱的国人，他们的人格和尊严都已经堕落沦为西方的痰沫和笑柄。当然他们之中有很大一部分人从不认为自己是中国人，并以做“香蕉人”为荣，对于这些数典忘祖的无耻汉奸，就连西方人也瞧不起他们。
另外有人造谣说1959、60、61这三年间中国并未发生过全国范围的严重的自然灾害，但事实是当时确实发生了，这个在网上有证可查，怀疑的人请自己摆渡。
本文只是摆事实讲道理，无意否定那三年中一些地方确实饿死了人，针对的只是“三千万”这个骇人听闻的数字。
全世界任何一个国家、任何一个时期，都会发生因冻饿死人的事件，这不是什么见不得人的事。即使被香蕉人吹嘘为“天堂”一般的美国，这类事情也屡见不鲜，所以中国人不必因此就背上几个美国人丢过来的这个虚构的“三千万”十字架，被早已被美国无视的什么“犯罪感”压得抬不起头来。
美国在1920～30年代的经济大萧条中，一方面大批工人失业、数千万人挣扎在死亡线上，另一方面资本家却把大量的小麦堆起来烧掉、六百万头生猪一次性投入密西西比河，宁可销毁也不肯施舍给穷人，根本无视人民的死活。
据1932年9月《幸福》杂志估计，美国有3400万成年男女和儿童，约占全国总人口的28%的人无法维持生计(1100万户农村人口未计在内)，流浪人口达200万，仅纽约一地1931年一年中记录在案的饿毙街头的案件就有20000余起。这一时期出生的儿童身材矮小，后来被称作“萧条的一代”。全美有330万儿童失学，女孩子为了养家糊口冒着怀孕的危险以10美分一次的价格到街上卖淫。由于长期的营养不良，当美国参加二战需要补充大量兵员时，因体质不合格遭淘汰的达 40%！
胡佛总统曾经要求喜剧演员通过给人们以欢笑减轻大家的心理压力。纽约大街流行这样一首儿歌：“梅隆拉响汽笛，胡佛敲起钟。华尔街发出信号，美国往地狱里冲！”——摘自《富兰克林·罗斯富全传》
有“证据”显示：美国1930年大饥荒至少有800万人以上被饿死, 约占当时美国总人口的7%。以下美国人口数据是从美国人口统计局和劳工部的网页查得。
1900年7621万
1910年9222万
1920年1亿602万
1930年1亿2320万
1940年1亿3216万
1950年1亿5132万
1960年1亿7932万
美国自立国起每十年一次人口普查，应该很有经验和准确。我们做以下统计和比较，就可以得知美国人口在各年份增长的情况：
1900～1910年，增加1601万人；
1910～1920年，增加1380万人；
1920～1930年，增加1700万人；
1930～1940年，增加 896万人；
1940～1950年，增加1916万人；
1950～1960年，增加2800万人。
以上数据显示：在从1900年～1960年期间，美国平均以1700万人(每十年)的速度增长，但在1930年～1940年出现了异常情况，人口仅增长了不到900万人，比正常情况减少800多万人。而1930年～1933年美国暴发严重的经济危机，发生了遍及全美国的大饥荒和普遍的营养不良，导致大量人口非正常死亡。最保守的估计，至少有800万人以上被饿死，约占当时美国总人口的7%。
如上所知：即使没有经过“科学的估算”，也显示美国当时饿死了八百万人之多，有人替美国通过“美国式的科学方法估算”，竟然得出死亡人数超过一千八百万的惊人数字。
中国1960年人口减少1000万，就被热心的美国专家“估算”出饿死“三千万”，而且装聋作哑不接受任何解释，至今仍坚持这个伪造的结论以图攻击中国的伟人。
而美国人口减少了800万，这些专家却都缄默不语，完全无视这800万人的“生命”。
两岸三地一些香蕉人一直在忠贞地替主人辩护，说当时美国的粮食太多了，多得只好销毁！
但却不解释为什么美国资本家不肯把这些“多得不得不销毁”的粮食施舍给穷人、帮助穷人度过饥荒，而是冷漠地看着穷人大量饿死。
而且他们还自作聪明地替主人把这800万饿死的人口解释为“移民去俄罗斯等国寻找新的天堂”了，这对一向被他们吹嘘为“天堂”的美国不啻是一个讽刺。
这些香蕉人驴唇不对马嘴的表忠辩解展示了他们的奴颜卑膝与愚蠢可笑。
玉米和红薯的输入，曾经使中国人口完成了2亿到4亿的跃升，以后的农业发展，都是靠当时发展起来的5小工业，小化肥，小钢铁，小水利等，还有良种培育。 2010年中央决定再投入4万亿修复水利，很多都是毛时代留下来的，用旧了，分产到户又没有维修。
赞同楼主的分析。
我从70年代就问很多人，困难时期家里有没有被饿死的，都是没有？ 80年代也问，很多都是农村来的人，各地的人。也没有人说出有直系亲属被饿死的。
另外就是尸体处理，突然饿死那么多人，埋葬都是个大问题。唐山遇难24万，就要推土机推大沟掩埋。60年代初，哪有那么多推土机，也没有油啊，北京的公汽顶上就背着大煤气袋运行。 要掩埋3－5000万具尸体，天文数字啊。
埋尸体不是埋垃圾，还有个习俗问题，哪有那么多棺木啊？ 那是北京八宝山的火葬场，才是一个小院落，一个烧不了几个，再说油也很成问题呀。那是没有大庆油田，基本上都是苏联进口的。
我们都是成年人了，想问题不能想孩子们那么简单吧？
还有人说国家对这种研究是“给与了强有力的经济支持的”，真是脑子进水！
我是学经济学的，我在上大学时候的一门课就是共和国经济史，那门课的教科书对大跃进这段时间的经济状况讳莫如深，只字不提，只靠老师口头讲一讲，还好老师有良知，没有刻意去掩盖。共产党对这段历史内心其实也是深以为耻的，这对党的形象损害多大啊！它会资助你做这个研究？其实共产党对饿死了多少人这个数目内部是有比较准确的统计的，不敢公开而已！
先问一下：文化大革命是怎么产生的？起因是什么？就是因为刘少奇在七千人大会上指责毛泽东在大跃进中的失误而埋下伏笔的！刘少奇本来也是跟毛泽东一起批判彭德怀的，但是他回了一趟老家发现连他自己的亲人都有饿死的，这下才震撼了。他良知未泯，对毛泽东说：“人相食，要上书的。历史要记下你我二人的。”这才要改变毛的政策，并获得了党内大多数人的支持，毛被迫退居二线。
至于说饿死了多少人，中共至今都不敢公布所有的档案数据。但是香港大学的荷兰籍教授冯克根据已经公布的部分省区的档案资料进行研究，得出的结论是在四千五百万以上。这件事以后，有不少省区把本来已经开放的资料又封锁起来了！
世界日报曾经发表过一篇回忆文章，作者是四川省前省委书记张国华的朋友，他曾经当面问张国华四川省饿死了多少人，张没有回答，只做了一个手势“八”，作者问：“八万人？”张摇头。又问：“八十万？”张还是摇头。最后作者惊讶地问：“八百万？”张国华默默地点了点头！
还有可以看看邱会作的回忆录，他亲自参加过广西的救灾工作，他说广西饿死的人数是“以百万计”。从他的回忆录里面也可以看到甘肃等地的饥荒的惨状，这是直观的第一手的资料，不会也有人说这是假的吧？！
有人说，各省饿死的人不是均衡的，如果是真的，那就必然某个，或者某几个地区，饿死非常多的人，才能凑够天文数字。 这种地区在那里？？？ 省，县，公社，大队？？？ 必然有无人区，必然会有很大移民。
我70年度去山西灵丘县，才16万人口，还不算小县。50年度呢？ 49年以前，中国人的平均寿命才30多岁。
共产党政府自己说是饿死一千万，这些人无非是共党政府内的走资派分子。原因是现在政府的很多做法引起人民的反感，为了减轻压力，就搬出前政府有如何如何的不是来，为其做挡箭牌而已。
比如说，右派分子会觉得批毛批得不够，但左派分子会觉得毛主席是在替现政府背黑锅而已。也就是说，这么多人骂毛，实在是因为他们对现政府不满意，有气没出撒，只能拿毛主席来出气了。
所以，现政府内一些（包括退休了的）人的做法是可耻的。
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楼主这番话逻辑不对。虽然官方目前为止还没有正式的资料公布，但通过各种渠道透露的半官方资料我认为相对有更多可信度。为什么？因为官方掌握了最多最权威的原始数据。那你说官方会不会歪曲真相？那我请问歪曲真相对官方有什么好处？要知道现在还是共产党执政，夸大真相有什么好处？为了贬低毛？要知道现在的当局与毛是一荣共荣，一损俱损的关系。权贵闷声发大财的庇护者就是这个给他们没有制约的权力的体制，这种一言堂的创立和坚持者就是毛，所以邓和当局还需要这个泥胎象。更何况某些毛/粉不是说饥荒原因与毛无关，是刘邓。那官方夸大事实不是疯了？而我奇怪的是为什么文革不把刘邓的浮夸造成饥荒的大罪行拿出来批判，却批三自一包？呵呵。综合来说，少报饥荒死亡人数对当今来说才是最佳的选择，所以官方透露的数字应该偏少偏保守才合常理。如果确实比三千万少很多，那官方为什么不公布辟谣以正视听？？
中国官方发表的权威的党史专著认为「1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数，在四千万人左右」,,丛进：,,曲折发展的岁月,,，第二卷，p.272,,
1958-1962年四川人口死亡研究
曹树基
内容提要：本文通过人口普查资料及新修地方志所载数据，对1958-1962年间四川各地人口的非正常死亡，进行估计。结果表明，五年大饥荒中，四川全省非正常死亡人口多达940万，占灾前全省人口总数的13%。
具体文章可在网上搜索，此处就不多引了。
其实你要证明没饿死人举当时报纸就行，那可是“亲历者”的“铁证”啊，何必劳神费那么多脑细胞编出一些自己可能都不信却要忽悠别人相信的话呢。
请看铁证：
人民公社在同自然灾害斗争中的巨大作用
(1961年2月1日)
这篇题为《我在中国人民公社里没有看到饥饿》的文章说，从1960年4月到1961年1月作者一直在中国，从未见到死一个人或有人挨饿。
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新西兰共产党机关报《人民之声报》2月1日在第3版刊登密歇尔•莱写的一篇文章，题为：《我在中国人民公社里没有看到饥饿》，摘要如下：
我在中国访问了几个月，于上星期刚一回国，就看到上星期三的《先驱报》刊载的一侧消息，叙述“在中国的人民公社中每天有许多人饿死”。
这使我异常吃惊，因为我离开中国还不到一周。
因此，我要马上说：从去年4月到今年1月我一直在中国，我从未见到死一个人或有人挨饿。
在我逗留期间，我参观了许多城乡人民公社。
正好相反。如果不是有人民公社，本来会有数以百万计的人挨饿。粮食减产的情况将会更糟，而生产的分配肯定会像在旧中国那样，即富的更富，穷的更穷----或者饿死。例如，在抚顺，过去发生过水灾。1937年遭到一次水灾，淹死三十万人，还有许多人因洪水而逃离了家乡。
去年8月下旬，抚顺遭到另一次水灾。水量比1937年大一倍。但是，一个人也没有死。
我问我会晤过的人们，他们是怎样同天灾进行斗争的。
他们始终如一的回答是，如果不是因为有人民公社，在中国，他们就要遭到人类最可怕的灾难。
他们承认，“我们不能控制风、雨和太阳。但是我们确实知道在人民公社内怎样组织起来和这些自然力量作斗争”。
在从前，在中国农民走上这条道路（从土地改革，通过互助组。合作社到人民公社）以前，遭到自然灾害就什么都完了。如果庄稼遭到雨、霜或旱灾的损害，农民所能作的只是坐下乞求出现改变他们的命运的奇迹。
去年我在北京市外第七次遇到种植大米的农民。
我问，“假如这次庄稼毁了，你们将怎么办？”
他们惊奇地注视着我。
“呵，当然，再种呗。此外你还能期望什么呢？”
确实，在现代的中国，在成立了公社的中国，在千百万人不再挨饿的中国，此外你还能期望什么呢。在《先驱报》所希望恢复的那个政治结构存在的时候，中国是有千百万人挨饿的。
同时《人民之声报》在第八版刊登了一张表明中国农民正在抗旱的照片，照片说明是：如果没有公社建立起来的许多水利工程；中国所遭受的旱灾本来会使大批人饿死。
按照你这种日本右/翼否定南京大屠/杀的所谓“思维逻辑”，南京大屠/杀三十万人，整个抗日战争中国人死亡2000万，请问遗体怎么处理的，耗费多大人力物力，战争期间能做到吗？这些遗体的坟在哪里？没数出两千万骨架就没有那么多人，更何况数出两千万骨架也要证明是死于战争而不是其他。。。这就是某些毛/粉和日本右翼一样的逻辑。
原文作者和转载本文的楼主是否意思是凡是说有父母爷奶死的人都是骗子编造的？？再进一步推论，因为没一个人现身说法，所以说没人饿死？？！！如果是这样，那我要爆粗口了，因为和畜生无共同语言。
后来专门问过我母亲这方面到的情况，她说那时候饿死的人没法统计，整个村子家家死人，刚开始还埋葬。到后来都没力气抬，随地挖个坑就埋了。
我自己童年时期在路上走路也随时看到有人倒毙路边。那已经是60年代中后期了。
具体死多少没人知道，能知道的党又不想知道。不过我想，3000万不一定准确，但是轻描淡写说死一些人的人肯定良心让狗吃了。
请问现在中国一年死亡多少人？
2011年总人口： 1,336,718,000 (July 2011 est.)
2011年死亡率：7.03 deaths/1,000 population (July 2011 est.)
答案： 1，336，718，000 * 0。00703 = 9，400，000 （940万）
76年唐山地震死了24万就已经震惊全国，全国，全军动员，如何处理尸体？ 没有人知道。最后是军事医学科学院的情报研究单位，跟踪战场尸体处理20多年了，第一次用上, 效果不错。
一位香港“教授”说：死了4500万。相当于187.5个唐山市，58－62年，5年，平均每年死37个唐山地震的遇难人口。开什么玩笑？ 怎么没有万人坑啊？ 万人坑要4500个，省市数量就算有30个，平均每个省要有150个万人坑啊。处理这么多尸体，要多少人工？ 那时没有机械设备，比如推土机，挖掘机更没有了，要多少人去挖坑啊，如果真有4500万人死，最少要有上亿人次挖坑才行，怎么没有人讲起过啊。尸体多了是要深埋的，不是一般的坑。没有挖过死人坑，树坑总挖过吧？ 一块石头，一根树根都是拦路虎，挖的手上起泡。 当时根本没有油，飞机汽车都没有油，更不可能去火化了。这么多尸体是如何处理的？ 当时很多县才有10多万人。 犹太人在波兰被杀了1－2百万，就得用卡车往多瑙河里面倒整车的骨灰。
我们家人包括四川老家的，没有那个被饿死，我问过很多人，没有一个能说出他的直系亲属家人是那个年代被饿死的。 相反问谁家有党员吗？几乎家家都有。按照自然正态分布的原理，饿死的人不会超过当时党员的人数。党员的人数当时可能是600－700人。
我们辨别真伪，要用好一般常识。
原来新观察到戈扬写过在安徽的回忆录，我相信那不是假的。因为太多的人给我讲过类似的故事。
人类历史的长河中50年到76年是最黑暗的！
精神的折磨远超肉体的折磨，毛泽东也很明白这一点！
这两个地区饿死的人就不止200万，绝户的就有几万。路倒无数，易子相食不是传说！是出现在新社会！全世界人类历史从没有过的经历！无耻的左派不愿面对历史现实，纠缠的还是数字，难道饿死950万就是很光荣的事吗？
而主政的河南省委书记吴芝圃有是毛泽东的亲信，甚至还升了职。
以老金的阅历写这种文章，实在是让人侧目....拿钱吗？
(1)假如你是铁杆毛粉那就啥也别说啦.
(2)如果你对事实还有兴趣那就先看看研究报告的原文.对他们的方法,资料的收集与查证有个了解之后再下结论.杨继绳的网上就能找到.俺也正在看.只看网上几百几千字的简介就下结论,不能让人信服.
(3)至于你说的为什么不用近来人口普查的数据.近来人口普查统计固然更准确,但是时间越长,户口的迁移,农民工的流动,行政区划的变化, 你考虑了吗? 俺的感觉是研究历史, 当然要用历史数据.
国家统计局原局长李成瑞，注意是原局长。美国著名人口学家科尔教授。西安交通大学蒋正华教授。上海交通大学历史系主任曹树基教授。
等等中国的学者和教授发表了‘1959—1961年中国的人口死亡调查’的文章或报告。都是采用了以1953年、1964年和1982年全国各县市人口普查数据做为依据，并参考近千种各省地方志记载，最后得出的结论。
问题一，从事‘1959—1961年中国的人口死亡调查’的研究，国家给不给钱？
问题二，那么他们的结论对不对？
对于问题一，回答是显然的，国家给于他们强有力的经济支持。
对于问题二，需要研究样本数据的来源。他们采用的数据，来自1953年、1964年和1982年全国各县市人口普查数据。此时，产生了两点疑问；一，为什么不用最新的人口普查数据？自身份证产生，人口的普查要比以前准得多。二，为什么不对最贫困的县做数据样本的采集？不要说没有经费，自1978年以来，国家给于这个问题的研究，一直是慷慨大方的。
事实上，自1978年以来，中国的学者做了很多采集样本的工作，但在这些文章中从不体现。
上述的一些学者在房间里，拿着1964等年的数据，用几个数学公式套来套去，得出一些谁也不服谁的结论，这些结论连他们自己都不敢肯定是否对。大批的科研经费都化在了出国考察和与外国人讨论上。
这事与外国人讨论就能解决吗？不能，唯一的办法，老老实实地去采集样本数据，趁那个时期的人还活着，把这件事解决了。如果真的这样做，结论会使那些坚持‘饿死3千万’的学者失望的。这也是这个问题无法解决的最主要原因。大家可能还不知，今年的人民日报社论连毛泽东的名字都没提。
“大跃进”究竟“饿”死了多少人？——兼读《中国共产党历史第二卷（1949—1978）》(《经济观察报·书评增刊》2011.7月)
全文自己去找, 这里是部分摘录:
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国家统计局原局长李成瑞曾于1997年在《中共党史研究》上发表《“大跃进”引起的人口变动》一文，详细介绍了美国著名人口学家科尔教授、我国西安交通大学人口研究所所长蒋正华教授的研究成果。两人根据我国公布的相关年份人口普查资料和生育率，科尔采用线性公式估算认为我国1958至1963年非正常死亡人口为2680万，蒋则采用以历年生命表为中心，通过参数估计模型估算认为此一时段非正常死亡人口为1697万。李成瑞认为科尔计算的个别重要数字与有关数字间存在着难以理解的矛盾，对其进行技术性修订后，按其计算方法，非正常死亡人口应为2158万，但两者相比，蒋正华教授的研究科学性更高一些。
近年来...最为信服的一个研究成果，来自于上海交通大学历史系主任曹树基教授[9]。在由中国社会科学院主管的《中国人口科学》杂志上，曹树基于2005年发表了《1959—1961年中国的人口死亡及其成因》一文。曹采用了人口学与历史地理学的方法，以1953年、1964年和1982年全国各县市人口普查数据做为依据，并参考近千种各省地方志记载的历年人口数，以清代“府”级做为分析的基本单位（曹认为如此可以避免县级行政区的变动所造成的误差），最后经过分析计算，认为“大跃进”时期非正常人口死亡约3250万。[10]笔者认为，曹树基的方法既别开生面，又严谨可靠，其资料来源之广，历史挖掘之深，近期很难有研究者能够超越。
相对于多数学者“纠缠”于数据的准确与否，还有一种颇显“异类”的观点值得重视。此中观点认为所谓“大跃进”中非正常死亡人口上千万是一个弥天大谎，甚至根本不存在。持此类观点者目前主要活跃在乌有之乡、毛泽东旗帜网等左翼色彩浓厚的网站上。《党史第二卷》出版后，北京大学法学院巩献田教授即在网上发表文章，援引孙景泽、孙学文的研究，认为《党史第二卷》中关于“大跃进”中非正常死亡人口的数据严重夸大，1960年我国真实人口比1959年甚至还“增加115万”。[11]巩等人所持的数据观点早已被多位研究者指出其研究方法有重大缺陷，自相矛盾之处甚多，再加上意识形态色彩浓厚，虽不乏拥趸，但多流于网络意气之争，以笔者所观，甚少有信服者。
(1)"你那么肯定结论会不一样？" ===>当然!
(2)"出生率的演变，比如从1959年的24.78‰到1960年的20.86‰不会是跳跃进行的，这个变化大约会是在1959年底就开始了的。"===>好.考虑这个因素:
年度----人口总数----出生率:
1959----67,207万----24.78‰
1960----66,207万----20.86‰
1961----65,859万----14.33‰
我们用两年平均数作为年底的数据:
1959年底----66,707万----22.82‰
1960年底----66,033万----17.60‰
1959/1960年11-12月出生人口:
1959年11-12月: 66,707万*22.82‰/6 = 1522/6万报= 253.7万
1960年11-12月: 66,033万*17.60‰/6 = 1162/6万报= 193.7万
差别: 60万!
(2)"另外，没有仔细考察中国人的生育高峰是在哪一个月，一般来说影响数据最大的因素可能就是在高峰值附近。"===>你没在农村生活过不知道,不等于大家都不知道. 农村结婚高峰期是春节前后,尤其是正月.这样年底正好是生育高峰(那时候没有计划生育)! 这样一来差别会大于60万!
(3)说实话, 俺以前对大跃进饿死多少人没有太较真.看到你们这些左派人士的反驳是如此的荒谬,忍不住找了些材料,自己估算了一下.觉得饿死两千万是保守的估计.至于有人说4,5千万, 可能是包括了少出生的人口.
(4)大跃进饿死人最多的地方, 往往不是最穷的地方, 而是最左的地方.你那个那湖南湘潭县的人来说湖北浠水的杨继绳父亲饿死是说假话(乌有之乡网站),反而显得左派人士的可笑.
(5)大多数左派人士,只有政治偏见,而没有真才实学,在过去, 体现为"外行领导内行", 在今天, 体现为无知而无畏, 所谓的只红不专."饿死"实际上不是医学概念.在医学上的关系是: 饥饿引起疾病, 疾病再引起死亡.
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《默克家庭诊疗手册》
第十五章 营养与代谢障碍
第134节 营养不良
营养不足或营养过度都会导致营养不良。而两种状况都是由于必需营养素摄入与机体需要之间不平衡的结果。
营养不足是指缺乏某种必需营养素。它可能由食物摄入不足引起，也可能是由于肠胃消化吸收不良，或是身体营养消耗过高；或者因腹泻、出血、肾衰竭、过度出汗等导致的营养物质不正常丢失。营养过度是指体内必需营养素过量。它可能由饮食过度，摄入过量的维生素或其他补充品，或者运动量过低引起。
营养不良发展有一定阶段，首先是血液和组织中营养素水平发生变化，然后是酶的水平出现异常，接着器官和组织功能失调，最后，出现疾病症状。严重的导致死亡。
在人一生的某些时期需要较多的营养，特别是在婴儿期、幼儿期、青春期、妇女的妊娠期、哺乳期需要的营养更多。到老年期，对营养的需求减少，吸收营养的能力也降低。因此，以上这些时期患营养不良的危险性更大，特别是那些经济困难的人。
饥饿
饥饿可以由绝食、饥荒、神经性厌食、严重的胃肠道疾病、中风或者昏迷引起。饥饿时机体分解自身组织作为能量的来源--就好像燃烧家具来保持房间的温度，结果是器官和肌肉逐渐受到损害。体内脂肪几乎全部消失。
成人体重可以下降一半，小孩甚至可能下降更多。肝脏和肠道减轻的比例最大，其次是心脏和肾脏，神经系统最少。消瘦最明显的标志是平时机体储藏脂肪的部位消瘦，肌肉萎缩，骨骼突出，皮肤变薄，干燥，没有弹性，苍白，冰凉，头发变得又干又稀，容易脱落。身体大部分系统都受到影响。完全饥饿持续8～12周将会致命。
你那么肯定结论会不一样？
出生率的演变，比如从1959年的24.78‰到1960年的20.86‰不会是跳跃进行的，这个变化大约会是在1959年底就开始了的。另外，没有仔细考察中国人的生育高峰是在哪一个月，一般来说影响数据最大的因素可能就是在高峰值附近。
所以，你大可不必纠缠在这时段的划分上。。。
====>对于你的这段留言（ThisIsDifferent 评论于：2011-10-01 08:33:51 [回复评论]），我就不反驳了。原因是这段话里，你基本是在验证这些多出来的“七十多万”出生于六零年的人是基本属实的。唯一你不认同的是“截至日期”（即上一年的十月底到同年的十一月初（反正是十二个满月）。你注重在这些，是没有意义的。
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考虑到你真有可能不明白为什么不一样,解释一下原因:
(1)1959年的出生率: 24.78‰,
(2)1960年的出生率: 20.86‰
(3)所以1960年11,12月生的孩子比1959年11,12月生的孩子少!
结论: 不一样!
你不删意见不同的贴，这一点是值得称道的行为。
(1)"你基本是在验证这些多出来的“七十多万”出生于六零年的人是基本属实的。唯一你不认同的是“截至日期”（即上一年的十月底到同年的十一月初（反正是十二个满月)"。你注重在这些，是没有意义的。===>因为这个细节不符合你的要求, 所以就可以方便地忽略了. 去补补统计和误差分析的课吧.
(2)"如果有人跑了，当地基层政府（如中队和大队等）只能填报“死了”"===>感谢教诲,俺第一次知道了基层政府还有个"中队".俺孤陋寡闻, 只知道生产队,大队,公社,或更早的扶助组, 初级社, 高级社.
(3)怎么左派人士只知道今天攻击这个, 明天攻击那个? 你说没有饿死三千万, 那饿死了几千万? 用已有的数据, 加上有事实支持的修正, 明明白白告诉我们1958-1962年饿死了多少人? 考虑到数据的误差, 给一个范围也行.
看了你的答复，三点不认可。
1，档案基本上已开放，国内的学者就此问题已作了大量的工作，样本数据已深入到每一个平民百姓（指一个地区或县），而且是在中国的贫困地区。希望你去中国档案馆查一查。
2，万里主持安徽时，中国社会科学院花了大量的人力和物力对某些地区作了调查，这些报告现在都在。农民的生活写的很惨，希望你去查一查。
3，我希望你把你所在的地区写出来，当然可以隐去你真实的姓名。我可以把你这个地区的情况传给我的朋友，让他去调查。但是，到目前为止，实在查不到整村的人被饿死的情况。大部分死亡是由于营养不良，而且过了当时的平均死亡年龄，这些都不能作为样本。
另外，你举的例子包括金笔的这篇文章，在严肃的学术研究中，不能作为证据，也不能被引用，只能作为网文消遣一下。
不是。
对于你的这段留言（ThisIsDifferent 评论于：2011-10-01 08:33:51 [回复评论]），我就不反驳了。原因是这段话里，你基本是在验证这些多出来的“七十多万”出生于六零年的人是基本属实的。唯一你不认同的是“截至日期”（即上一年的十月底到同年的十一月初（反正是十二个满月）。你注重在这些，是没有意义的。
但你的这段留言（ThisIsDifferent 评论于：2011-10-01 06:08:12 [回复评论]）我觉得很值得商榷。比如有人指出六亿人口饿死三千万，那就是二十个人里面饿死一个人，根本不可能。可你们会说是整个村子、整个村子的人都饿死了，所以没有很多人证，是不是这样？可是我现在说，死亡率被误报了的原因是很多人在饥饿时偷偷跑了（当时政策是不允许跑的，如果有人跑了，当地基层政府（如中队和大队等）只能填报“死了”，不然的话，有人跑了，当地干部也有责任的。可你又说了“中国的农村是熟人社会，一个村，谁死了，谁出去逃荒了，全村一清二楚，逃荒的人，根本不会统计到死亡人口中去。”你不觉得你这样说是有矛盾的吗？
反正当时地方上是有高压政策的，不让人外出逃难。于是上有政策下有对策，这是中国人历来的做法，对于离开了的人，干脆就填“死了”，这才是造成死亡率如此之高的根本原因！
你是正宗八宝饭吧，你说的也是一种可能，不排除。让历史来证明吧
共产党政府自己说是饿死一千万，这些人无非是共党政府内的走资派分子。原因是现在政府的很多做法引起人民的反感，为了减轻压力，就搬出前政府有如何如何的不是来，为其做挡箭牌而已。
比如说，右派分子会觉得批毛批得不够，但左派分子会觉得毛主席是在替现政府背黑锅而已。也就是说，这么多人骂毛，实在是因为他们对现政府不满意，有气没出撒，只能拿毛主席来出气了。
所以，现政府内一些（包括退休了的）人的做法是可耻的。
说饿死也不确切，是饿浮肿了，浮肿到肚子了，后来就变成肝肾多种功能失效了。人就没了。
那个年代也过去了。说多了也没用。当事人心里难过。没准还会让人当笑话听，何苦呢。
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握手，我舅舅就是，我妈妈常常后悔，早一点把舅舅接来就好了，后来我舅舅20多岁就肝癌去世了
说出来，真的很伤心，我妈妈家几乎死光了。每次我吃饭不吃干净，我妈妈就骂我，说姥姥饿死的时候很惨
更伤心的是，在这里还被人笑话
回复KDKBOY；
既然是理性讨论，那么我们就来点真实的东西。我认为‘饿死3000万’是个谎言的理由，基于两点；
一，它是个大概率事件，有很大的样本，很容易调查。
二，在上个世纪70年代末，中国的高层对这个问题进行了大规模的调查。尤其，紫阳领导的四川，万里主持的安徽，以及邓派主持的河北、贵州、江西、湖南等地。他们只有一目的，找到证据，为农村个体化开路。这样的一个村、县以及地区的调查报告还真不少。但化了大量的人力和物力，其结果可想而知。
十多年前，我的一个朋友与人就此问题争得面红耳赤，没有结果。他发誓，要查清这个问题，希望我帮助他收集材料。可是，现在，他的信心却愈来愈没了。因为找不到真实的材料，都是‘听说’，‘据说’类的东西。
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理性的思考，要证明3千万只有一种可能，就是中共开放档案资料。这不等于让其自杀吗？让嫌疑犯证明其有罪？
我反感的是，文章提到，没有证据，都是“听说”，“转述”，回复一共有4页，有不少网友都提出自己亲人有饿死的，从法律上讲，直系亲属的转述可以算法律依据，怎么还能算“听说”，没有证据
这个讨论，几年前就有，天涯有人实名实性发帖，留联系方式，地点，怎么叫没有证据。
至于我个人不留实名的原因很简单，网上太多攻击言语，如昨晚，在几层回首，我回帖，我亲人有家人饿死
有个叫潘伟的答复，“你妈还在世吗，3千万里面包括你亲人吗”
我对此只能表示，不是人话
这种对于我们的人身攻击太多了。
再回到3千万上，没有证据证明，也不能否认没有3千万，因为有大量的像我们这样的证人存在，而且中共最新党史，已经明确表示，有1千万饿死。
我知道你们的想法，知道你们还是会纠缠于几千万的数字。我也能理解，毕竟让我改变思想，从中餐好换成西餐好，也是很难的
你说的两点，是建立在司法公正，信息公开的基础上
对此，我不认可中共可以做到
就好比我不相信，江青四人帮的说法一样，我也不认为四人帮要篡权的说法。
我发誓的语气是很重了，原因很简单，这个坛，已经是TG的天下了，我虽不介意，但我很反感被人扣帽子，论，毒 之流
为证清白，没办法，发个毒誓
最后，道不同，不相与谋
还有，不同人又不同的感受，已所不欲，勿施于人，请不要觉得你无所谓的，其他人也无所谓。
喜欢文革的，我不喜欢，请不要已”强有力的行动“ ，如某个网友说的，强行改变我的观点
1960年最初数据：1960年中人口 X 出生率 = 1391.5万
2000年人口普查40岁（11月1日截止）人数 = 1468万
2000年11月1日截止满40岁 不等于 1960年出生！
所以这个所谓的不吻合是乌有之乡人士编造或误读！
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关于1960年出生人口数的小考据
(2011-03-31 16:38:21)
巩献田教授最近撰文批评《中国共产党史》第二卷中关于“三年灾害时期”非正常死亡人口数的记录，该文流传很快。巩教授代表了一种观点，可以总结为：非正常死亡人口数被远远夸大了。巩文引述了许多论据，其中有一条如下：
“例如：截止2000年11月1日，人口普查结果1960年出生的还存活（40岁）的有14684726人，可是1960年户籍统计出生人数仅有1391万多人，就是说经过了40年了，出生的人，非但无一人死亡，反而增加了77万多人！”
为了更好理解这段论据，我先介绍一下相关的背景。官方在1982年的统计年鉴中给出了各年年底的人口总数，其中1959年底为67207万人，1960年底为66207万人，人口在1960年净减少1000万人。这个数据成为后续研究“三年灾害时期”死亡人数的一个重要依据。
上面引述的巩文的那段论据是想说明，1982年的统计年鉴其实严重低估了1960年年底的人口数，一个重要原因就是严重漏统计了1960年的出生人口数。更为关键的是，2000年人口普查的数据似乎还可以佐证1960年出生人口被严重漏统计。
这段论据其实流传很广，在批驳“三年灾害死人说”的网文中经常可以看到。判断这段论据的对错，关键是考证1960年到底出生了多少人。我来说明一下巩文的这段论据中的几个数字是怎么来的，以及有什么问题。
数字一：“1960年户籍统计出生人数有1391万多人”
这个数字是从1982年的统计年鉴中算出来的。大家可以从附注【1】中的地址下载该统计年鉴。
这个年鉴的第103页，列出了1959年年底和1960年年底的大陆地区人口总数，分别为67207万和66207万。第105页列出了1960年的出生率，是千分之20.86。计算1960年的出生人数有一个公式，是年中人口数乘以出生率。年中人口数不知道，所以取67207万和66207万的平均数，为66707万。再乘以千分之20.86的出生率，答案是1391.5万人。请注意，为了得到年中人口数，这里已经做了一次很大的近似。
数字二：“人口普查结果1960年出生的还存活（40岁）的有14684726人”
这个来源于2000年第五次人口普查数据。在链接【2】中，大家可以看到“14684726”这个数字。但需要注意的是，这个数字是第五次人口普查时刻，年满40岁的人口数，不等同于出生于1960年的人口数。根据第五次人口普查的规定（其实第四次也是这么规定的），在计算年龄时，以2000年11月1日 0时为准，在这个时候是多少周岁就是多少周岁（年龄计算的标准请参见附注【3】）。所以“14684726”这个数字统计的其实是出生于1959年11月至1960年10月的人口数。
我如何印证这个统计口径呢？因为做研究的关系，手头恰好有2000年人口普查万分之9.5的随机样本。根据我样本中出生于1959年11月至1960年 10月的人数，再除以抽样比例，就可以推算出全国出生于1959年11月至1960年10月的人口数是1462.5万人，与“14684726”相近。
然后我再根据我的样本推算出生于1960年1月至1960年12月的人，结果为1402.5万人。和1982年统计年鉴计算出来的1391.5万人相比，其差距远远小于巩文提到的77万人，而且该差距完全有可能是统计误差和计算误差造成的——别忘了1391.5万人是怎样近似计算出来的。
综上，考虑到各种误差，我认为并没有很强的证据表明，1982年统计年鉴揭示出的1960年出生人口数存在严重的漏报问题。需要说一句，如果真如巩文所说，官方披露的数据前后如此不一致，就不该再拿相关数据进行分析了。但巩文一方面认为这种不一致很荒谬，一方面还引述其他学者的论据——而这些论据都是建立在在他看来前后不一致的数据的基础上的。有些双重标准了。
附注：
【1】http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6657229.html
【2】http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/renkoupucha/2000pucha/html/t0301.htm
【3】http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/renkoupucha/2000pucha/html/append5.htm
既然是理性讨论，那么我们就来点真实的东西。我认为‘饿死3000万’是个谎言的理由，基于两点；
一，它是个大概率事件，有很大的样本，很容易调查。
二，在上个世纪70年代末，中国的高层对这个问题进行了大规模的调查。尤其，紫阳领导的四川，万里主持的安徽，以及邓派主持的河北、贵州、江西、湖南等地。他们只有一目的，找到证据，为农村个体化开路。这样的一个村、县以及地区的调查报告还真不少。但化了大量的人力和物力，其结果可想而知。
十多年前，我的一个朋友与人就此问题争得面红耳赤，没有结果。他发誓，要查清这个问题，希望我帮助他收集材料。可是，现在，他的信心却愈来愈没了。因为找不到真实的材料，都是‘听说’，‘据说’类的东西。
那个年代也过去了。说多了也没用。当事人心里难过。没准还会让人当笑话听，何苦呢。
到底几千万不知道，只知道街坊家里，亲戚家里， 后来的同事家里都有饿死的。
就是论事讨论问题，你偏说是"纠缠＂。我看你是理屈词穷了。
（1）讨论人口统计，要有一点统计和农村的基本知识。全国性的人口统计，都有误差公布，分析数据，有个有效数的概念。如果你没有，俺跟你是说不通的。
（2）中国的农村是熟人社会，一个村，谁死了，谁出去逃荒了，全村一清二楚，逃荒的人，根本不会统计到死亡人口中去。
（3）死亡率的统计，是先有死亡总数，才有死亡率的。逃荒人口只影响死亡率的计算，不影响死亡人数。
（4）你说的那60万，有两个解释：⒜统计误差，⒝网上有人想对这个说法查证，查了所有的人口普查资料，找不到原始出处。这个你可能没有想到。
（5）你如果真想讨论问题，俺有个忠告：不是你想不通的事就是错的。俺关注人口问题多年，又有一点统计分析的背景，还好有一点发言权。
（6）你转的这篇文章，逻辑混乱，漏洞百出，实在不敢恭维。只是因为符合你的口味，你才对它赞赏有加。
Some people compare Three Years of Disaster to Naking Massacre, and say Communist China kills more people than Naking Massacre. Such a comparing is totally wrong. It was true that many people died during Cultural Revolution and Communist government was responsible for that. Chinese people and Communist Party have all admitted that. Just like every year many people died of gun crime in US. US people and government admit the fact and everybody know that it’s the reasonability of US government to reduce the gun crimes. Saying Communist China kills more people than Nanking massacre, however, is just the same as saying democratic America kills more American than 911 attract. As every year about 10 thousands of American was killed in gun crimes.
The difference between Culture Revelation as well as three years of disaster and Nanking massacre is just the same as between US gun crimes and 911. One is due to social instability and bad government policies, and other is due to foreign invasion. During Culture Revolution, the death rate is much higher for government officials and CCP officials than the rate in other group. Saying communist China kills more people than Nanking massacre is just the same as saying Democratic America is killing more America than 911. During three years of disaster, many poor Chinese died of hunger, Chinese people know that, and Chinese government know that, and they all know something is not correct, just like US people know that so many gun crimes in US is not correct. There are more poor people died in three years of disaster than government officials is just like there are more poor people fall as gun crimes victims in US. There must be some communists died during three years of disasters, and many who died have relatives as communists. As we know, during civil war in China, it was the most poor who joint the Communist Party. 1959 was only 10 year after civil war and majority of Chinese population was still in countryside. At that time, most of government and party officials were come from the countryside and come from poor families. If there are someone who wants to killed Chinese people intentionally during 1959-1961 and Cultural Revolution, then it should be United States and Soviet Union. They succeed in putting economic sanction on China, which led to humanitarian disasters indirectly.
Communist China is bad. Chinese know it. But Chinese are not foolish enough to overthrow it, as they know that the present China is still the best among all other forms of governments they tried since Opium War. Since Opium War, Chinese tried democracy under Sun Yet-sent but all the Western countries, including democratic ones, just support local war lords in China to extent their state interest at the expense of Chinese democracy and at the expense of Chinese people. That’s why Dr. Sun turned to Soviet and welcomed Communist in China.
In the last a few decades, poverty population reduced all over the world, and China made the number one contribution in reducing world poverty. Many poor peasants of yesterday are rich entrepreneurs today in China, thanks to market economy adapted by Communist China. Regardless the label put on China as communist or capitalist, the present Chinese government works for the better of China and the world.
这个说法是理性的，确实现在没办法证明
那证据 甘肃通渭饿死3口，全村死多少要回去确认
没人说你的“＊＊＊”是撒谎，可就是没法查证。但你的三千万，却没有证据。你就是指天发誓也没用啊，呵呵。
看来我又进了一免费无毛党的地盘
所有回复我也看了 看来南京大屠杀30万也是捏造的，这是我读您文章的结论
就一话 我撒谎我下地狱，你们哪，敢不敢对天发誓啊
你都打了那么多的“＊＊＊”，让人怎么查呢？搞笑吗？
你一直纠缠在死亡率上，那么就说说死亡率吧。我这转的帖子里指出的五六十万漏报的人口你没意见吧？
那么好，是什么情况下会出现会出现漏报呢？也就是说当新生儿的母亲，还包括父亲，不在当地才会出现这样的事情，对不？也就是说，他们离开了，生死不明。这批人，很可能就是被当作成失踪和死亡人口来处理的。他们有多少呢？孩子本身是六十万，加上父母，就是一百八十万。如果每个家庭再有一到两个孩子的话，再加九十万（按一点五个孩子），就是两百七十万人口。
那么，再进一步，外出逃荒的家庭，因为生了孩子（漏报的六十万），这部分被误算了。那么没有生孩子的家庭呢？如果有同样数目的家庭，或两三倍数目的家庭被误报了（算在死亡率中），那这样的家庭人数应该有多少呢？一倍就是两百七十万，两倍就是五百四十万，三倍就是八百十万。如果在加上前面的二百七十万，就可能有五百至一千万的人口被误算了！
这还仅仅是六零年一年！这些我当然是间接推测的。但如果你要说有几百万人口“饿死”了，那你们，还有国家统计局，必须拿出可靠的证据来，排除我说的这些可能性，还有其他的可能性等，那样才能让人信服。
‘听说’，‘据说’，‘听别人说’，在法庭上是不能作为证言被法官采纳的。这些‘说’仅是私下聊天的‘说’，没有任何可信的成分。
如果‘青山含笑’这样叙述他的故事，可信度就大大地增加。下面我改一下‘青山含笑’的故事。
“****年，我爸是在四川省**县**公社**小队出生的。在1961的夏天，老爸饿的不行，偷了公社一个红薯,差点被打死。现在还留有伤疤5块。当时，我的外婆住在四川省**县**镇，她的老乡***住在**县**村。1961年，这个村，全村饿死。外婆的朋友***住在**县**村，1961年，此村的村民全部死光。外婆的亲戚***住在**县**村，1961年，全村死光光。”
这样的故事有个好处，会给事件爱好者提供可查的信息。你说的是否对，查一下吗？现在的网络这么方便，举手之劳，很快就知道你说的是真的，还是假的。
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本来想骂你的，看你的回复还算理性，想想算了
你们这样的，说实话，实在无语，用我师傅叫我的话，可怜之人必有可恨之处
我也不多说
没饿死3千万，我下地狱
饿死3千万，你们下地狱
头顶三尺有神灵，这么简单
你说的查找证据，实名实性的不是没有，只是懒得和你们讲了，文学城每年都有人喊，没有真实证据，给了以后就消失了，之前说过的大话，骂人的话，都忘记了。所以也不打算给了
等我们这些当事人都死光了，你们随便喊，一个人都没饿死都行
但我们现在还活着
(5)根据1964年人口普查,可以看出人口死亡率汇总有+9.78%的相对误差,因此1958-1961年饿死人口人数为:
18,122,000 X 109.78% 到 20,060,000 X 109.78%
= 19,895,000 (近两千万) 到 22,022,000 (两千两百万)
俺的计算不需要出生率.人口总数的定义, 俺就不重复了.
人口总数里面包括出生人口，出生率应该考虑在里面。另外，如何进行的统计也是很重要的，如同前面一位讲的研究过程。当数据被认证为可靠才可能进行下一步的analysis。
(1) 先查得1957-1965年的人口死亡率
死亡率=本年度死亡总数/本年度人口总数
1957年的死亡率: 10.8‰
1958年的死亡率: 11.98‰ 比1957年多出: +1.18‰
1959年的死亡率: 14.6‰ 比1957年多出: +3.8‰
1960年的死亡率: 25.4‰ 比1957年多出:+14.6‰
1961年的死亡率: 18.13‰ 比1957年多出: +7.33‰
1962年的死亡率: 10.08‰）
(2)假定1957/1962年死亡人口都是正常死亡, 那末1958-1961年多出来的死亡人口就是饿死的.1962年的人口总数是:672,960,000(也可以用可以每年分别计算,或57/62年的平均值计算,结果差别不大).
(3)因为正常死亡率已经减掉了, 所以上面带加号的死亡率是非正常死亡率.四年累加: 比1957年多:2.69%, 比1962年多2.979%.
(4)非正常死亡人数(1958-1962)估计:
以1957年死亡率为正常死亡率: 672,960,000 X 2.69% = 18,122,000
以1962年死亡率为正常死亡率: 672,960,000 X 2.98% = 20,060,000
(5)根据1964年人口普查,可以看出人口死亡率汇总有+9.78%的相对误差,因此饿死人口范围为:
18,122,000 X 9.78% 到 20,060,000 X 9.78%
既为: 19,895,000 (两千万) 到 22,022,000 (两千两百万)
(6)欢迎质疑修正.
数据来源: 中国国家统计局《新中国60周年系列报告之五：人口总量适度增长结构明显改善》附表 (GOOGLE "1949-2009年中国总人口数及出生率"可以找到).
正相反，很多国人自己不如意没能力就全赖中国政府，p大的事都要推给政府要政府负责，杀人放火说是政府逼的，自己不负责任没素质没道德造成后果也能联想到是政府不对，哪天便秘了也会蹲在厕所骂政府，总之无论何时何地自己都是受害人，政府无论如何做都是错就该下地狱，面对此等毫无素质的刁民，政府还真是难做，怪不得纵观历史，中国连连被人欺负打败仗，那背后一群吃里爬外的刁民，8国联军打进来还大开城门欢迎，连杨靖宇也是死在自己人手里的，国人里，吃里爬外的媚外汉奸太多，逢中必反也是一撮人的特质，所以，看到诽谤诋毁中国的帖子，一笑了之就算了，真信他们的诬蔑，还不如信春哥给力。
如果‘青山含笑’这样叙述他的故事，可信度就大大地增加。下面我改一下‘青山含笑’的故事。
“****年，我爸是在四川省**县**公社**小队出生的。在1961的夏天，老爸饿的不行，偷了公社一个红薯,差点被打死。现在还留有伤疤5块。当时，我的外婆住在四川省**县**镇，她的老乡***住在**县**村。1961年，这个村，全村饿死。外婆的朋友***住在**县**村，1961年，此村的村民全部死光。外婆的亲戚***住在**县**村，1961年，全村死光光。”
这样的故事有个好处，会给事件爱好者提供可查的信息。你说的是否对，查一下吗？现在的网络这么方便，举手之劳，很快就知道你说的是真的，还是假的。
(1)"我在你说的（中国国家统计局《新中国60周年系列报告之五：人口总量适度增长结构明显改善》中没有看到这些数据，不知道你是从哪里来的？" ===>这个报告有一个附表. 其中一些年的死亡率(1949, 1957, 1959, 1960)正文中已经引用. 网上很多转贴没有.多找找就能找到.
(2)"我看了你给的１９５７和１９６２年的死亡率（大约在千分之十或百分之一左右），这个数字（就是你用来做常年死亡率的基数的数字）我觉得太低了。" ===>这是目前官方的最权威的人口数据. 如果死亡率提高, 计算出来的饿死人的数目会更高(详细见后).
(3)"美国人的平均寿命在５０到６０之间的时候，他们的死亡率都是在千分之十八至千分之十三之间行走的，一直到１９３０年到１９５０年间，美国人的死亡率才降低到千分之十二到十左右，而那时候美国人的平均寿命已经上升到六十至七十岁之间了".====>同一个国家, 不同的时间平均寿命影响死亡率. 但不同的国家, 死亡率与寿命没有关系.
2010: China death rate: 7.03‰, life expectancy: 74.68
2010: Hungary death rate: 12.69‰, life expectancy: 74.79
(4) 假如1957-1963年死亡率被低估,那我们做以下考虑.
(A)假如每年死亡率都被低估X‰(绝对误差),对俺的计算没有影响:
1957: 10.8‰ + X‰
1958: 11.98‰ + X‰
两年的差别相同(绝对误差抵消): (11.98‰ + X‰) - (10.8‰ + X‰) = 1.18‰
(B)1964年有人口普查,数据可以用来估计1957-1963年的死亡率误差:
1963: 10.10‰
1964: 11.56‰ (上升是因为统计更全面)
1965: 9.50‰
1964年相对误差: [11.56 -(10.10+9.50)/2]/(10.10+9.50)/2 = 9.78% (平均值是如果没有人口统计1964年的普通汇总数据).
所以饿死人数是:
以1957年为基数: 18,100,000 X 1.0978 = 19,870,000 (将近两千万)
以1963年为基数: 20,500,000 X 1.0978 = 22,520,000 (两千万两百万)
(5)原文作者深恶痛绝的美国"地图", 建议您不要用. 既然给了LINK, 全文照贴有转移视线的嫌疑.
(6)俺觉得您感情上不愿意接受俺的简单计算. 因此怀疑统计局的数据.
俺这个计算方法,基于权威的官方数据,小学生都会的算法,既不用美国的模型,也不涉及出生率,理解应该不难.给愿意探讨问题的人士参考.
你的结论逻辑不通。你所说的不是我所讲的。我没有说三千万是谎言还是事实，只是说该如何思考。我是做研究的用研究方法思考。你的结论无中生有。 再接受些研究训练或许看法不同。如果学习以往不知道的会丰富自己。没有兴趣进行无意义的争吵，如果想辩论，请从研究角度考虑。
中国有问题，全都是外国的错。中国政府是好的，都是世界对我们不好。这就是不少国人的逻辑。在现实生活中也是一样。如果自己的工作不如意，不是同事有问题，就是上司有问题，再不就是社会有问题，唯一没问题的就是自己。
将自然灾害政治化是西方一致的手段，中国人就不要助纣为虐了，帮助外人打自己人。当中国衰弱时，谁都来抢一把，当你刚有点钱，他们又来分你的。今天不是要穷国救富国吗？中国人艰难的时候没有人帮助我们。三千万的结论不是一个研究成果，请大家注意。它出自于西方人之手，却被中国人广泛引用，这是个可悲的现实。请那些学者们做到真正做学问，不要随政治风波，把出卖自己的研究身份，将其政治化，对研究者那是个极大的耻辱。
我们都知道确定一个人的死亡原因通常是通过医生诊断确定，就像几年前法国经历从未有过的热浪死亡人数为一万五千人一样，医生是根据已定的医学书据检查每一个死亡者左后作出决定的。如果把正常死亡也放在因饥荒造成的死亡则不是科学的态度。另外有一个概念叫standard deviation，讲的是数据偏差。这是一个很重要的概念。它标志着尽管数字不一样但它们之间的不同是否具有真正的意义。没有这个数据很多时无法说明数据的可靠，和其研究方法的可靠。
那几位美国人的做法违反了科学研究的程序，在西方研究里，没有人引用三千万作为根据，只是那些不是研究的的文章中可以不负责任的说。研究就要提到研究方法，而这几个人发表的数字不是在研究领域里发的，他们的推论process不值得推敲，因此没有任何credit。 就像那个美国人创造出了邪恶轴心理论一样，没有任何研究，布什可以用，因为他是政客，后来不是那位的妻子透露出这位是如何捏造出邪恶轴心的理论吗？因为是政治，所以那位马上被白宫解职。这是个例子告诉人们政治家是如何做的。三千万的说法在中国人包括一些学者引用的要大大多于美国人，或许中国学者采用了不负责任的政治手段当作科学研究手段来用，而美国和其他西方研究者更重视严谨的科学研究，没有人愿意用政治手段侮辱自己的研究态度。
文章作者提出了一个非常重要的问题，怎样才能用科学方法准确统计出真实的数字。希望大家不要一个人经历，以偏概全的作出结论，也不要为自己的政治立场服务。一个人的家庭成员死了不能说明其他家庭也死了人，也不能因为自己家里没死人，就说没有死人。个人经历只是个人经历，仅此而已。
我是从那个年代过来的人，不可能发生那样的事。如果有人不相信我说的，可以对70岁左右的老人做一次抽样调查，而且选择中国最贫穷的省、地区、县、镇。结果会使那些‘声称饿死3000万’的人失望的。
举一例；当时，中国最贫穷的省是安徽省，安徽省最贫穷的地区是六安地区，而小岗村又是安徽省最贫穷中的最贫困村。根据小岗村的村史，改革开放后他们才吃饱了肚。在改革开放前的20多年中，他们没有向国家交一粒粮食，年年靠国家返销粮度日。可是，小岗村在改革开放前的20多年中，他们没有一人饿死。
我是希望那些好事者，去六安地区、贵州、江西这些地方做一次完整的调查，不过结果会令他们失望的。这也是至今没有一份这方面统计数据的原因。
而且，我刚才又去查看了美国人口的历史变化（见：http://www.census.gov/popest/archives/1990s/popclockest.txt）
我抄录如下：
Historical National Population Estimates: July 1, 1900 to July 1, 1999
Source: Population Estimates Program, Population Division, U.S. Census Bureau
Internet Release Date: April 11, 2000
Revised date: June 28, 2000
National Population Average Annual
Date Population Change Percent Change
July 1, 1999 272,690,813 2,442,810 0.90
July 1, 1998 270,248,003 2,464,396 0.92
July 1, 1997 267,783,607 2,555,035 0.96
July 1, 1996 265,228,572 2,425,296 0.92
July 1, 1995 262,803,276 2,476,255 0.95
July 1, 1994 260,327,021 2,544,413 0.99
July 1, 1993 257,782,608 2,752,909 1.08
July 1, 1992 255,029,699 2,876,607 1.14
July 1, 1991 252,153,092 2,688,696 1.08
July 1, 1990 249,464,396 2,645,166 1.07
July 1, 1989 246,819,230 2,320,248 0.94
July 1, 1988 244,498,982 2,210,064 0.91
July 1, 1987 242,288,918 2,156,031 0.89
July 1, 1986 240,132,887 2,209,092 0.92
July 1, 1985 237,923,795 2,098,893 0.89
July 1, 1984 235,824,902 2,032,908 0.87
July 1, 1983 233,791,994 2,127,536 0.91
July 1, 1982 231,664,458 2,198,744 0.95
July 1, 1981 229,465,714 2,241,033 0.98
July 1, 1980 227,224,681 2,169,194 0.96
July 1, 1979 225,055,487 2,470,942 1.10
July 1, 1978 222,584,545 2,345,120 1.06
July 1, 1977 220,239,425 2,204,261 1.01
July 1, 1976 218,035,164 2,061,965 0.95
July 1, 1975 215,973,199 2,119,271 0.99
July 1, 1974 213,853,928 1,945,140 0.91
July 1, 1973 211,908,788 2,012,767 0.95
July 1, 1972 209,896,021 2,235,344 1.07
July 1, 1971 207,660,677 2,608,503 1.26
July 1, 1970 205,052,174 2,375,228 1.17
July 1, 1969 202,676,946 1,970,894 0.98
July 1, 1968 200,706,052 1,993,996 1.00
July 1, 1967 198,712,056 2,151,718 1.09
July 1, 1966 196,560,338 2,257,375 1.16
July 1, 1965 194,302,963 2,414,172 1.25
July 1, 1964 191,888,791 2,646,993 1.39
July 1, 1963 189,241,798 2,704,061 1.44
July 1, 1962 186,537,737 2,846,256 1.54
July 1, 1961 183,691,481 3,020,323 1.66
July 1, 1960 180,671,158 2,841,530 1.59
July 1, 1959 177,829,628 2,947,724 1.67
July 1, 1958 174,881,904 2,897,774 1.67
July 1, 1957 171,984,130 3,081,099 1.81
July 1, 1956 168,903,031 2,971,829 1.78
July 1, 1955 165,931,202 2,905,348 1.77
July 1, 1954 163,025,854 2,841,662 1.76
July 1, 1953 160,184,192 2,631,452 1.66
July 1, 1952 157,552,740 2,674,851 1.71
July 1, 1951 154,877,889 2,606,472 1.70
July 1, 1950 152,271,417 3,083,287 2.05
July 1, 1949 149,188,130 2,556,828 1.73
July 1, 1948 146,631,302 2,505,231 1.72
July 1, 1947 144,126,071 2,737,505 1.92
July 1, 1946 141,388,566 1,460,401 1.04
July 1, 1945 139,928,165 1,530,820 1.10
July 1, 1944 138,397,345 1,657,992 1.21
July 1, 1943 136,739,353 1,879,800 1.38
July 1, 1942 134,859,553 1,457,082 1.09
July 1, 1941 133,402,471 1,280,025 0.96
July 1, 1940 132,122,446 1,242,728 0.95
July 1, 1939 130,879,718 1,054,779 0.81
July 1, 1938 129,824,939 1,000,110 0.77
July 1, 1937 128,824,829 771,649 0.60
July 1, 1936 128,053,180 802,948 0.63
July 1, 1935 127,250,232 876,459 0.69
July 1, 1934 126,373,773 795,010 0.63
July 1, 1933 125,578,763 738,292 0.59
July 1, 1932 124,840,471 800,823 0.64
July 1, 1931 124,039,648 962,907 0.78
July 1, 1930 123,076,741 1,309,741 1.07
July 1, 1929 121,767,000 1,258,000 1.04
July 1, 1928 120,509,000 1,474,000 1.23
July 1, 1927 119,035,000 1,638,000 1.39
July 1, 1926 117,397,000 1,568,000 1.34
July 1, 1925 115,829,000 1,720,000 1.50
July 1, 1924 114,109,000 2,162,000 1.91
July 1, 1923 111,947,000 1,898,000 1.71
July 1, 1922 110,049,000 1,511,000 1.38
July 1, 1921 108,538,000 2,077,000 1.93
July 1, 1920 106,461,000 1,947,000 1.85
July 1, 1919 104,514,000 1,306,000 1.26
July 1, 1918 103,208,000 -60,000 -0.06
July 1, 1917 103,268,000 1,307,000 1.27
July 1, 1916 101,961,000 1,415,000 1.40
July 1, 1915 100,546,000 1,435,000 1.44
July 1, 1914 99,111,000 1,886,000 1.92
July 1, 1913 97,225,000 1,890,000 1.96
July 1, 1912 95,335,000 1,472,000 1.56
July 1, 1911 93,863,000 1,456,000 1.56
July 1, 1910 92,407,000 1,917,000 2.10
July 1, 1909 90,490,000 1,780,000 1.99
July 1, 1908 88,710,000 1,702,000 1.94
July 1, 1907 87,008,000 1,558,000 1.81
July 1, 1906 85,450,000 1,628,000 1.92
July 1, 1905 83,822,000 1,656,000 2.00
July 1, 1904 82,166,000 1,534,000 1.88
July 1, 1903 80,632,000 1,469,000 1.84
July 1, 1902 79,163,000 1,579,000 2.01
July 1, 1901 77,584,000 1,490,000 1.94
July 1, 1900 76,094,000 --- ---
该文作者是对的，美国人口在１９３０至１９４０年间，确实是少增长了八百万！一九三零年的一亿三千万，一直到一九四二年的一亿四千五百万才被超出，否则也是人口负增长，那你也是否承认是饿死了八百万吗？！
再说，美国人口的基数才是中国的五分之一（一亿三对照六亿多），那八百万乘以五，就是四千万！
呵呵，搞笑吗？！
很好！你给了很多数据和推算。我来回答一下看。
首先，这些数据：
（1957年的死亡率: 10.8‰
1958年的死亡率: 11.98‰ +1.18‰
1959年的死亡率: 14.6‰ +3.8‰
1960年的死亡率: 25.4‰ +14.6‰
1961年的死亡率: 18.13‰ +7.33‰
1962年的死亡率: 10.08‰）
我在你说的（数据来源: 中国国家统计局《新中国60周年系列报告之五：人口总量适度增长结构明显改善》）中没有看到这些数据，不知道你是从哪里来的？
我看了你给的１９５７和１９６２年的死亡率（大约在千分之十或百分之一左右），这个数字（就是你用来做常年死亡率的基数的数字）我觉得太低了。因为当时中国的平均寿命大约才五十左右吧，也就是说平均年龄五十岁死去的，那就是每一百个人里面，一年就死两个的，对不对？但考虑到人的寿命是在向延长的方向发展的，所以不会是千分之二十（或百分之二），但也应该是千分之十几吧。我特地查阅了美国统计局的资料（见：http://www.census.gov/statab/hist/HS-13.pdf 及 http://www.census.gov/statab/hist/HS-16.pdf，还有：http://aging.senate.gov/crs/aging1.pdf 等等），在美国上个世纪初１９００至１９３０年间吧，美国人的平均寿命在５０到６０之间的时候，他们的死亡率都是在千分之十八至千分之十三之间行走的，一直到１９３０年到１９５０年间，美国人的死亡率才降低到千分之十二到十左右，而那时候美国人的平均寿命已经上升到六十至七十岁之间了。。。
所以，我觉得你给的平均死亡率的基数（百分之一左右）太低，以致影响到后面的推算。
该文的最大意义在于，中国国家统计局给的数字是有问题的，这个问题严重到六零年的出生人口至少漏计了将近五、六十万！这是现在的统计数字为后盾的，是事实！而你给的“三五千万”，是个虚数，是推算的结果。
这是你们两个数据的最大不同。
我向扬纪绳致敬,感谢他为那数千万亡灵立起了一座巨碑,以使后人永志不忘.
所以, 60年出生的农村孩子, 很多在61年才报户口. 连这点常识都没有, 还在文中翻来复去.作者的很多问题就象"老百姓没有饭吃, 怎么不吃肉粥"一样可笑.
中国58-61年人口的确减少，而且中国文化结婚生育是必须的，与是否挨饿无关。许多村庄完全死光，记录也消失了。
1957年的死亡率: 10.8‰
1958年的死亡率: 11.98‰ +1.18‰
1959年的死亡率: 14.6‰ +3.8‰
1960年的死亡率: 25.4‰ +14.6‰
1961年的死亡率: 18.13‰ +7.33‰
1962年的死亡率: 10.08‰
(加号数据为减去正常死亡率后的差值)
所以1958-1961年非正常死亡率累计为: 2.69%. 人口基数以1962年的629,600,000计算. 饿死人数为: 672,960,000 X 2.69% = 18,100,000 (一千八百万!)
考虑到饿死人很多的时候, 死亡人数可能被地方政府漏报瞒报,1962年依然有地方饿死人(而有的地方政策已经开始改变,所以平均死亡率反映不出来),三千万不是没有可能.
（数据来源: 中国国家统计局《新中国60周年系列报告之五：人口总量适度增长结构明显改善》）
我是经历过的人，反右，大跃进，自然灾害，四清，文化大革命，全都一一走来。如果说自然灾害时期有5%的人口饿死了，实在难以相信。
我很欣赏作者的思考性阅读，他没有毫无思考地接受他人给的数据。而是调查，同时用common sense 去思考。 试想一下，你认识的100个人之中有5人死于饥饿那将是一种什么景象。 还是不要以讹传讹。
这个政府做过好事也有缺陷，但是我们的思考要客观，不是先确定了结论在寻找根据。通过事实导出结论。
(1)"1960年出生的1449万人口足以证明这个由美国人“估算”出来的“饿死三千万人”纯属谎言，" =>并不是所有的研究是根据这个估算.有很多是根据政府的档案.
(2)"如果当年真出现了大批饿死人的情况，那么新生儿将是死亡率最高的群体。其父母都要饿死了，哪还有奶水去喂养婴儿呢？" =>作者要么不懂中国人, 要么自己没有人性. 中国人没有吃的, 会先让孩子饿死吗?
(3)"通过1960年这一年中“1444万个新生儿”的出生，是什么原因让他们在“随时面临饿死威胁”的情况下仍敢于大胆造人？" => 作者把饿死人的数据平均分到全国了吧? 那是城市根本没有饿死人.农村也不是按比例饿死. 而是集中在安徽, 河南, 四川等极左的省份.另外作者可能想有人饿死那怎么有孩子出生? 俺是63年生,记得上初中的时候,高年级一个班40-50人(八个大队),到了俺年级,一下子两个班,120多人.
(4)"如今当年那些失去亲人的“幸存者”都已经步入中年或老年，这么多年里不可能没有一个人出来“现身说法”。" 太简单了. 失去亲人的“幸存者”都在农村,生活都有困难,上什么网? 现在的网民(平均年龄多少?)连文革, 六四都不知道,怎么会知道大跃进?
(5) "1960年末人口总计：66207万人；出生人口数是：13,915,080人" => 这里对应的1960年出生率是: 千分之21.01(没有计划生育). 2010年的出生率是千分之12.19(有计划生育). 俺觉得这个出生率是很低的.
抄一段BAIDU百科:
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1、第一个人口高增长阶段（1949-1957年）
新中国成立之前，由于战乱频繁，社会动荡不安，经济得不到发展，人口发展缓慢，明显呈现出高出生、高死亡、低增长的特征。
新中国成立后，社会安定，经济发展，人民的生活水平及医疗卫生条件不断得到改善。
人口的发展也出现了新的特征，死亡率大幅度下降，出生率维持在高水平，从而出现了人口自然增长率高的人口高增长状况。
1949年，全国人口出生率为36‰，死亡率为20‰，自然增长率为16‰，年底全国总人口为5.42亿。到1957年，死亡率下降到了10.8‰，而自然增长率上升为23.2‰，总人口达到6.47亿。1949-1957年的八年间，人口净增1.05亿。
这是建国以后出现的“第一次人口生育高峰”。
2、人口低增长阶段（1958-1961年）
1959至1961年，连续三年的自然灾害，使经济发展出现了波折，人民生活水平受到影响，致使人口死亡率突增，出生率锐减。
1959年人口死亡率上升到了14.6‰，1960年进一步上升到25.4‰，而人口出生率只有20.9‰。
人口自然增长率大幅度下降，其中1960年、1961年连续两年人口出现负增长。
3、第二个人口高增长阶段（1962-1970年）
三年自然灾害过后，经济发展状况逐渐好转，人口发展的不正常状态也迅速得到改变，人口死亡率开始大幅度下降。
强烈的补偿性生育使人口出生率迅速回升，人口增长进入了建国以来前所未有的高峰期，并一直持续到20世纪70年代初。
这一时期，人口出生率最高达到43.6‰，平均水平在36.8‰；人口死亡率重新下降到10‰以下，并逐年稳步下降，1970年降到7.6‰。
出生率的上升和死亡率的下降，使这一阶段的人口年平均自然增长率达到27.5‰，年平均出生人口达到2688万人，8年净增人口1.57亿。
这是建国以后出现的“第二次人口生育高峰”。
根据人口统计,用同样的计算方法,如果中国当年饿死3000万,美国当年就饿死800万.
某种程度上：网媒无义，网媒无情，网媒无知 :-)
看当年饥荒的死亡人数要看民主国家美国的报告。
看伊拉克是否有大规模杀伤性武器要看民主国家的报告。
根据气象局资料那几年风调雨顺的，我们纠结的不是这个具体数字，而是当时的政策，确实饿死好多人。
我没有学过那么多政治上的大道理，但我知道，饿死人的政策是不对的，我相信不久的将来会有一个公正的说法，让死者死得其所。
还有，我的姨妈和姨夫就是过溪水时淹死的，也是因为饥饿的原因，后来他们的二个小孩也死了。活下来的兄弟对我们家有意见，认为我爸妈没有全心全意帮他们。我们家也差死人了。
我们村把因饥饿而死、少生、和偷吃被打而死都算在内，应该占村里的人口5%以上。
我家大人告诉我的，三年自然灾害也并非虚传，即使刘少奇也有过几分天灾几分人祸之说
当时灾害也很多。。。
话不要说那么绝。当年中国很穷，自然灾害也很多（因为底子薄的缘故，放现在可能都不算灾害的），常年都有饿死人的。。。
你没看懂吧？文章是说漏报人口了。就是今天统计到的六零年出生的人口（还包括没有统计到的出国了的那些）比六零年是统计的初生人口还要多五六十万。而这些年龄的人应该五十岁了，五十年下来，还应该死掉不少的（如果死了百分之五的话），所以这个数字可以达六十万。依次推理，当年的数字很有问题。。。
同情你父亲家的遭遇。当时中国还是很贫穷的，农村的基本建设，主要是水利工程等，都是空白，粮食也少，穷的地方常年都有人饿死，而自然灾害一来，饿死的就更多了。。。。
我觉得别人给你说的故事其中肯定有问题。“the neighboring 5000 people town only has 3 people survived”，五千人的小城镇，当时城镇人口都是有口粮的，饿不死。所谓饿死的应该都是“农村人口”，所谓的“人祸”，是指征粮太多，或吃大锅饭不准开小灶，最后饥荒造成的。
究竟饿死了多少人至今似乎还是一个谜，但中国政府至今不肯公布准确数字。估计有两种可能:
1 历代政府根本不拿人民的生命当回事，没统计。
2 数字属于国家“机密”，公布了会对政权造成不良影响。
我的父亲就有两个兄弟姊妹被饿死老少四代死了五口，，。。。。。河北省行唐县解家庄。
I don't really believe that number until I met a friend who is from Hubei Machen where that famous picture of kids dancing on the field full of crop. He said the neighboring 5000 people town only has 3 people survived. None of them lived in that town at the time.
In his town, his family survived because his uncle secretly hid a huge pile of eating stuff underground. He hated his uncle for that when he is young but now he thanked his uncle for saving everyone in his family.
Yes, this story won't tell you how many people starved to death at that time. But who has the responsibilities to fully reveal that number? And verified by who?
This government repeatly lied about what they were doing since about three years into establishing the regime (the first three years, they are candid of millions of poeple they executed) until SARS. I am not sure how much people will believe it anymore.
They can even lie about its role in Sino-Japan war with changing lies. Amazing, just amazing. Even the people who hated this government could not believe the scale of the lying for this the first time they heard it. One of my freind fiercely debated this with me several times until his father confirmed what I said. His father joined CCP in 1940 until today.