含泪反击企图搞乱中国的人

cheng1616 评论于：2008-07-07 06:40:40 [回复评论] 删除

本来艾园是我最爱来的地方，虽然大多数时间在潜水，在保护火炬的时候，就发现了艾园出奇的平静，我不是一个热衷于政治的人，但是西藏时件我在德国哭了很多次，这次的经历之所以让我难受，不仅仅是我看到自己祖国 （不是共产党）任人诬蔑欺辱，却毫无还手之力， 我也看到我一直所信赖的西方体制， 西方人，原来也是丑恶的，他们不是在反对共产党，维护中国的人权，他们真正希望的事，中国要继续穷下去，最好乱起来，比如德国总理莫科尔，一方面大骂中国没有人权，一方面又大肆抱怨中国人开始和牛奶吃肉 自从地震之后，艾园的风格已经越来越象·/了，（这是台湾对华的宣传报纸。 不知道美国有没有，不过可以在网上读，艾米肯定会发现很多志同道合的文章），今天居然捧出四川地震是核爆乍一说。（当然可能文章只是选登，并不代表艾米的立场）。 我想 究竟是不是核爆炸，有没有核辐射，温家宝应该最先知道。他2 个小时 就到了现场，应该可能制止很多谎言和留言，可惜没有， 四川大地震我捐了钱，不为别的，就冲着温家宝。一个快70岁的老人，美国的卫星常年监控中国的核工业基地，任何一点类似核爆炸的迹象都应该 逃不过他的法眼，可惜外人没有造谣，中国人自己忙得到是挺欢。 我想我们出国的人大多数都是对国内的体制不满，要追求自由的星火， 我也不例外，但西藏时间改变了我。共产党在不好，但只有它目前能为中国争取和维护利益，只要中国能够退出资源和资本市场的争夺，不再动西方的奶酪，有没有民主自由西方不会在关心了。现在搞乱中国，就是毁了中国。这也是美国为解决能源和美元危机一直在努力的。 我不否认共产党内有很多人碴，但我反感一棒子打死所有的人，举一个小例子， 我大学的同学父母是一介地方官，我们在一间5 个人的小寝室住了4 年，但她的家乡照样疯传，他的父母给他在北京买了房子，雇用了保姆照顾他，还为此告到了中央，有人到学校来调查。所以我不会轻信什么谣言，当然人们绝对应该有自由批评政府，可是批评不是造谣，不是传谣。 我敬佩和感激火炬传递中为国家出力呐喊，为中华民族的尊严站起来的在美国的兄弟姐妹，没有亲身体会，是无法感受我们当时在被洗过脑的德国人的白眼中生活的屈辱。我也感激为国家出谋划策，仗义执言的人。但是我反感逢中必反的人，如果盲目维护共产党是愚昧的，那一味的摸黑也是不理智的 谢谢艾米有耐心读完我的帖子，每个人的认识都与成长的经历有关。共产党确实伤害了很多人，但是如果不能心平气和看待事情最终会丧失自己客观的立场

艾友友 评论于：2008-07-07 07:04:54 [回复评论] 删除

回复cheng1616的评论: 你少来大帽子，谁在逢中必反？谁是中？ 转贴只是告诉你世界上有人在这么说，你信不信是由你的脑子决定的。你在海外生活这么久，还不明白什么叫知情权？什么叫言论自由？ 这里有谁在搞乱中国？有谁在一棍子把人打死？我看你才是在造谣，无缘无故搞出几个假象敌来供你开枪。 你对德国总理有意见，请到德国总理的博克去提，你对逢中必反的人有意见，请到逢中必反的人博克去提。 既然你在德国人的白眼里生活，为什么不回国去呢？

艾友友 评论于：2008-07-07 07:16:49 [回复评论] 删除

回复cheng1616的评论: 你“一直信赖西方体制”，因为“对国内的体制不满，要追求自由的星火”来到西方，说明你看问题从来就不客观不全面，要么一棍子打死一个制度，要么把一个制度捧上天。 一个西藏事件彻底改变了你，说明你是个极容易被舆论诱导的人，而且极片面，一件两件事就可以改变你对一种制度一个国家的看法。 谁知道你明天又会倒向哪里？ 你也学会成长一下吧。

艾米. 评论于：2008-07-07 07:44:51 [回复评论] 删除

回复cheng1616的评论: 我觉得你的主要问题是自视甚高，太看不起别人了。 既然你都能对“核武器爆炸”的说法产生怀疑，你凭什么认为别人就会不问青红皂白相信呢？更何况题目里专门有个问号，发贴时归在“耸人听闻”一栏里，就算人家不动脑子都知道对这个问题要先存疑。 既然你都能看见有的当官的并没贪污腐化，你凭什么认为别人就看不见这一点呢？难道每发一篇有关贪污腐化的文章，就得跟着发一篇有关清官的文章，否则就是逢中必反？难道贪官就是“中”？难道你不知道新闻的价值就在于揭露，而不在歌颂？ 至于西藏问题，你认为你搞懂了，所以你去游行，那是你的自由。我认为我没搞懂，而且我认为那是政治问题，也不想搞懂，所以我不发言，那是我的自由。我没有干涉你的自由，为什么你要来干涉我的自由呢？ 就因为你在德国遭到白眼，我就应该去游行？你当时又没告诉我，我怎么知道你在德国遭到白眼了？你在德国为什么遭到白眼？是因为西藏问题吗？还是因为中国以前没主持奥运？ 如果你只是要来表现一下你多么爱国的，我建议你去公众论坛表现； 如果你是来教育我如何全面公正地认识世界的，那么我要告诉你：你还没到火候。 如果你是来批评我的办博方向的，那么请你认识到这是我的博克，我想怎么办就怎么办，你可以叫文学城来关我的博克，但请你别到我的博克来指点我如何办博。

cheng1616 评论于：2008-07-07 07:58:41 [回复评论] 删除

这位艾友友的火气真是不小，不知道我锉到你那里的痛处 1， 我对德国总理有什么意见，当然和艾米无关，我也没有借此讨伐艾米，只是谈了一下德国总理对我产生的影响。 2， 我和我们在德国的中国人曾经多次在德国各大网坛留言，虽然语气平和，大部分被随后删掉了，我们只能在中国人的网坛留言骂骂出气，仅此而已，所以谁说民主社会有言论自由，我呸。 3。活到老，学到老，社会的发展会不断给我新的认识，我不以此为耻，要说？彻底？， 那你太夸张，也许过短时间，你也为你今天的言论有新的认识。经历西藏之后，我还是不会百分之百信任共产党的党报，但也不再盲目信任西方。只是根深刻的体会了老祖宗的话，/兼听则明，偏听则暗/ 4。 在纠正你一下，我没有被舆论所改变，我是被事实改变。 5。 我会不回国，有我自己的利弊考虑，没有必要和你解释。我在国外多为我国内的父老乡亲争取一些项目，我也没有辱没了我的祖宗。 6。 搞乱中国的人是那些借着西方媒体造谣生事的人和国家，至于你是不是。我无权评论。你也不必激动。 我只是想和版主谈一下我的一些看法，对话对象不是你，所以，你真的用不着这么激动

艾友友 评论于：2008-07-07 09:31:29 [回复评论] 删除

回复cheng1616的评论: 1、为什么你要到艾米的博克谈德国总理对你的影响？你自己没博克吗？德国总理没博克吗？ 2、你在哪里被删，就到哪里去争取权利，别到艾米博克来出气。 3、如果你缺乏判断力，兼听也不能保证你就能明。 4、西藏问题你知道多少事实？你亲历了那场暴乱吗？你在西藏住了多久？你对西藏历史、文化、风土人情、民众生活知道多少？有关西藏的事你只能是从舆论上了解到的，还谈什么事实？ 5、你回国是你的事，你遭人白眼也是你的事，你干嘛拿到这里来谈？ 6、谁搞乱中国，你就到谁的博克去发言。 7、这里是私人博克，没有版主，可以看出你完全没睡醒。 艾园的文章是我转贴的，当然跟我有关。很明显的一点是：艾园转贴什么文章，跟你一点关系都没有。如果你在德国也是这样登堂入室，指手划脚，那么你活该遭人白眼。

山楂精神 评论于：2008-07-07 09:58:26 [回复评论] 删除

回复cheng1616的评论: 难道海外中国人是因为你游行了才站起来的？真是笑话! 你能游行，是因为你的所在国给了你那个民主权利，你游得越欢，越反衬出中国国内 没有游行示威的自由。那些本来不相信中国政府镇压藏人，不相信汉人排挤藏人的 人，看了你们那一张张因疯狂而扭曲的脸，那一大片血红的旗帜，就转而相信了： 你们在别人的国家都要以人多势众来压倒藏人，可想而知你们在你们自己的国家对 藏人是个什么德性。 你摸着你的良心问问你自己：你把藏人当一家人了吗？你们口口声声“中文中文”， 但那只是汉人的文字，你只把汉人当中国人，典型的大汉族主义。你要真的想说服 外国人汉藏是一家，你就应该发动海外藏人去游行，那才有说服力。 你也别把你自己的奴才心理投射到外国人头上去，你是只尊重强国公民的人，所以 你以为外国人也只尊重强大国家来的公民。你以为你遭白眼是因为你的国家不够强 大，你彻底搞错了，人家反感的是你国家的政治制度，是你从你的国家带来的坏习 惯，而不是你国家太弱。外国人同情藏人，是因为他们觉得藏人是弱势群体，你的 游行越声势浩大，别人越觉得藏人可怜，值得同情。 愚蠢不是你的错，但把你自己的愚蠢拿出来炫耀，还指责别人没跟你一样愚蠢，那 就愚蠢到恶心的地步了。

黄颜 评论于：2008-07-07 17:52:33 [回复评论] 删除

回复cheng1616的评论: 你有这么一套拯救中国的高招,其实应该直接汇报给政府,比如让他们"退出资源和资本市场的争夺，不再动西方的奶酪"之类.这分明是针对政府的,你拿到艾园来谈,显然是浪费了,因为艾园没有一个政府官员,也没听说谁家里是政府官员的. 艾园关注的,只是普通民众尤其是弱势群体的一点利益,比如孩子们的生存权,艾园读者的知情权,我们自己的言论自由权等.至于国家制度这种大事,我们不懂.你可以找几个懂国家制度大事的人去谈. 我们出国也没你那么宏伟的目标,能跟制度扯上关系,我们都是因为个人(感情)原因出国的,来到海外也没你那么失望,因为早就知道任何国家都是有长处有短处的,只能是找个比较适合自己的地方呆下来. 艾园有些国内读者,而他们上不了有些网站,为了让他们也享受一点知情权,几位朋友帮忙转贴了一些被国内禁掉的文章,主要贴在SPACES艾园.国内官方网站他们都上得了,自然也就不用转了.不知道为什么这点激怒了你,难道转几个贴就把中国搞乱了吗? 我相信艾园读者都是有头脑的人,艾米也专门写过文章,建议对所有新闻都先存疑,对所有政客都先存疑.你一直在艾园潜水,不知道你看到/懂那篇文章没有. 现在的情况是,似乎大家都懂得先存疑,只有你不懂得,你看到一篇文章就指控艾园"传谣".其实你也没有事实证明那就一定是谣,你只做了一些推理,并没拿出事实.有些事,证其有容易,证其无就比较难.有些当时认为绝对不可能的事,后来却被证明是可能的,所以我们对这类事情都应该先存疑,开放胸襟,拭目以待,等时间来证明一切. 你知道兼听则明,偏听则暗,为什么又要指责艾园上了某个贴呢?难道那不正好是"兼听"吗?难道只能"兼听"你允许的那些范围?那叫什么兼听? 艾园转贴文章都注明了出处,一个有脑子的人就会根据这些出处来判断是哪类网站,会有什么样的动机和立场,大多刊载什么样的文章,有没有审查制度,曾经登过那些事后被证明不真实不正确的言论,可信度是多少,等等.很显然你不懂得这样做,所以我建议你不要来艾园. 西藏事件,你为政府多次哭泣(如果我没理解错的话,你并不是在为骚乱中死伤的人哭泣,而是在为政府受到污蔑没有还手之力哭泣,虽然你声明那是祖国,不是共产党,但祖国指的是国土和人民,国土和人民受到了什么污蔑?你所谓污蔑,不就是政府镇压藏民吗?没谁说人民镇压藏民,也没谁说国土镇压藏民),但你为地震捐款却是看在某个70岁老人的份上才捐的,我觉得我也应该给你一个白眼.