东方明月品茶夜谈

生于美丽的杭州。小时爱在西湖边上赏月纳凉,品茶夜谈。好诗词,小说,和数学。1989年人在北京,那一天,那些人,那些事,从此改变了我。风花雪月随岁月远去,政治,历史成为了我的新宠。
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新冠病毒起源,实验室事故的可能性最大

(2021-05-29 07:34:45) 下一个

东方明月

一. 病毒起源地:

除了一些特定的状态,才会有困难发现传染病发源地:比如战争时期(西班牙流感),传染率低潜伏期长(艾滋病),重症率死亡率低(某些流感),生物战.....。像新冠这样极高传染率死亡率的病毒发源地根本不需要寻找-----首先孤立爆发的地点,一定是病毒起源地。被传染地区一定是多地同时暴发。

这是流行病学的基本常识。武汉是新冠起源地在科学理论上无可辩驳,没有其他可能性。新冠病毒不一定是起源于武汉这样的谎言,完全违背了基本的科学理论,除了欺骗国内老百姓,还有就是在全世界变成跳梁小丑。

二. 新冠抗体能作为证据吗?

有人根据美国意大利等地区在2019年11月以前的血液样本测试中发现抗体阳性为理由责疑新冠病毒发源地,事实上是全世界任何地方(包括中国)的2019年11月以前的血液样本中都可能会发现新冠抗体阳性。因为不仅仅是新冠病毒,其他类似冠状病毒和某些特殊刺激(像mRNA疫苗)一样也会产生新冠抗体阳性反应。这就是为什么除了中国,没有一个医学科学家把新冠病毒抗体当成证据责疑新冠病毒发源地。否则只要中国开放武汉血液库让WHO做同样的测试就能证明武汉不是发源地了。

精确的检查是用流感样本。美国University of Washington检查了流感样症状病人的鼻咽分泌物样本,在2020年2月21日以前的6908份样本中新冠病毒的阳性率为零!从2月21日到28日的样本中一共测出10个阳性。

三. 可能性分析

由于中共初期的隐瞒和后期的不合作,大多数有关新冠病毒起源以及零号病人的证据已经被毁灭,现在找到确切证据的可能性并不不大,但合理怀疑的间接证据绝不会少。从已知的信息来看:只有实验室事故的起源说无法证伪,所以可能性最大,其他起源假说都有反证而无法自圆其说。

没有疫苗下很难相信有疯子会用covid19作生物武器。

武汉不是蝙蝠原生地,无论是通过中间宿主,冷冻食品,还是美军带毒,根本无法解释千里之外的病毒如何只传播武汉,还完全不感染蝙蝠原生地(或美国意大利)以及这沿途千里的地区?这可能性比中几个亿的彩票还要小的多。而且如果中间宿主存在,中共的封城解封后,如此高传染率的病毒必然会在这些中间宿主活动地区产生新的本土传染。中间宿主身上的病毒可是不可能被封城消灭的。

至于病毒到了武汉后才从低传染率低死亡率突变提高百倍成为covid19的可能性,就像是说猴子能在一个月天内进化成人一样的无知。

四. 人工病毒还是自然产生

中国实验室管理混乱是众所周知的,连贩卖实验室动物这样的高危险的非法行为都不时发生,至于不按照规章制度处理病毒和实验动物的行为,几乎就是家常便饭。就像整个社会不尊重法律一样,中国实验室的规章制度也基本上纸面文章。以实验室规章制度齐全为证据,否定实验室事故的可能性没有任何说服力。

至于泄漏的病毒是实验室人工制造的还是实验室实验或培养繁殖过程中进化的,还需要更多科学检验才能确认。目前没有任何证据可以分析两者的可能性大小,虽然本人的直觉倾向于在实验室自然进化产生的。

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阅读 ()评论 (28)
评论
zhirui 回复 悄悄话 这篇豆腐块就知道你是无知者无畏! 你根本不懂科学! 文盲一枚! 跟金灿荣 张维为一样愚昧还蠢会忽悠老百姓
东方明月- 回复 悄悄话 回复 '乡人66' 的评论 :
许多不同的冠状病毒都可能产生类似的新冠抗体,血液抗体测试并不精确。。精确的检查是用流感样本。包括美国等许多国家已经检查了过去的流感样本,

美国西雅图有一家华盛顿大学(University of Washington),公布了今年一月收到的3600份来自有流感样症状病人的鼻咽分泌物,其中新冠病毒的阳性率为:零!
然后他们又测了2020年二月份的3308份流感样本,2月1日到2月21日收集的样本,新冠阳性率为:零!
第一份新冠阳性样本出现在2月21日,在那个时候,来自武汉的一位美国华人在西雅图下飞机已经一个多月了,他是美国本土确诊的第一位新冠病例。整个2月份一共测出10个阳性。
乡人66 回复 悄悄话 为什么没人提在武汉爆发前的意大利和美国的新冠肺炎已有流行这一重要事实。如意大利和美国配合对2019年的血液样本中的新冠病毒测一下序,立马就有铁证。作一下
Dalidali 回复 悄悄话 但我坚信,纯粹人工合成是不可能的! “病毒战”也是不可能的!
被实验动物感染,再扩散到外面,可能性是存在的!
实验动物逃逸,甚至被饲养的人非法卖到“海鲜市场”造成感染的可能性也是存在的!

证据? 一年以后? 到哪里找?

Dalidali 回复 悄悄话 ”“中国实验室管理混乱是众所周知的,连贩卖实验室动物这样的高危险的非法行为都不时发生,至于不按照规章制度管理处理病毒的行为,几乎就是家常便饭。”‘
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中国实验室解剖完的动物拿去吃肉的普遍的很!饲养动物,实验后的动物处理,相当混乱!
记得润涛阎曾有评论,大概是说,”是否有蝙蝠逃逸,进入那个“海鲜市场”,吸笼子里的动物的血时,把病毒传给动物,动物再传给人“! 有心人可以去找找!

Dalidali 回复 悄悄话 “”新冠这样极高传染率死亡率的病毒,发源地根本不需要寻找。“
“首先孤立爆发的地点,一定是病毒起源地。”
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同样或类似观点,记得润涛阎早就说过或评论过! 有心人可以去找找!
Dalidali 回复 悄悄话 哈哈哈!
其实就这么简单!在中国长大的人,尤其在中国工作过的人, 对此非常清楚!
smeagolrocks 回复 悄悄话 当初武汉发生病毒的时候,中共慌了手脚,想都没想首先甩锅蝙蝠和华南海鲜市场,习近平慌慌忙忙抛出了生物安全法,这么明白的事情谁看不出来?后来才想起来往美国头上栽赃,欲盖弥彰已经太晚了。现在只好打死不认账。
我心依旧2008 回复 悄悄话 只是不明白,既然天朝官方媒体认为新冠是从自然界而来,为何拒绝世卫核查? 再后来一会儿耍锅美国,一会儿耍锅意大利,明摆的事,瘟疫就在武汉爆发的。他们的言论让世人无法理解。
当年的SARS的对世界透明的做法为何不能再现?
ccn 回复 悄悄话 不光是实验室泄漏出来的,还是人工合成的病毒。
这后一点更要命。
北美平民2015 回复 悄悄话 哈哈,阿狗阿猫都加入了反中大军。
BMC 回复 悄悄话 如果是实验室泄漏事故,武毒所不可能完全銷毀證據,因为实验室记录一定会记录所做过的实验。現在的问题是,武毒所拒絕交出实验記录给WHO检查组。
viBravo5 回复 悄悄话 当初新冠病毒在武汉爆发时,作为专业研究病毒,特别是蝙蝠病毒,的武毒所竟然一声不响,不是很说明问题了?
jw2009 回复 悄悄话 而且现在调查已经没有什么意义了,证据早就销毁得一干二净。。
jw2009 回复 悄悄话 行者陌言 发表评论于 2021-05-29 16:58:12
出了这个对人类极大危害的病毒,武毒所理应积极配合国际核查, 实际情况却是千方百计拖延 和严禁外界的核查,可以断定 武毒所 在做不愿意被国际社会知晓的研究工作.
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应该这样理解。。
jw2009 回复 悄悄话 如果是自然发生的或实验室事故泄漏的都可以配合调查,责任也是可以理解的,为什么要拒不配合呢?
不让调查只能说明有鬼,怕调查。。
深度思考 回复 悄悄话 城里怎么这么多人说病毒是人造的啊?能不能看看科学证据,而不是光讨论政治啊? :)

Nature Medicine 去年3月的文章:

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

We offer a perspective on the notable features of the SARS-CoV-2 genome and discuss scenarios by which they could have arisen. Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus

Nature Comm 关于东南亚起源的讨论:

https://www.nature.com/articles/s41467-021-21240-1
神龙摆尾 回复 悄悄话 同意
行者陌言 回复 悄悄话 出了这个对人类极大危害的病毒,武毒所理应积极配合国际核查, 实际情况却是千方百计拖延 和严禁外界的核查,可以断定 武毒所 在做不愿意被国际社会知晓的研究工作.
笑薇. 回复 悄悄话 不管病毒是来自自然界,实验室泄露,还是生化武器研究,需要的是证据,不是推测和个人的opinion。
清漪园 回复 悄悄话 只要查不到病毒来源,地球人都会这么怀疑,包括中国人民。
三颗松 回复 悄悄话 同意
Sam大树 回复 悄悄话 北卡病毒研究中心要遭殃了
邮政编码279 回复 悄悄话 新冠病毒起源,动物宿主找来找去没找到,也就是没有直接证据,但权威人士,可以向公众说话的人,纷纷一口咬定源于自然,不容置疑,连facebook这类媒体都是一见实验室泄漏之说就不由分说的猛删。
实验室泄漏也只是没直接证据,所有逻辑推理都指向这边,但一提就是反中,就是阴谋,这世界还讲理吗?我觉得美国总统现在也是装X的走个过场,真相还是要等时间来证明,要等这些得利者全都死翘翘了,才能大白。
localappleseed 回复 悄悄话 如果大概率是病毒天然从动物到人,实验室应该欢迎各国来核实。反之,病毒是实验室泄漏,实验室应该不会让各国来核实。
qdknight 回复 悄悄话 正常的地球人都明白这个武汉实验室嫌疑最大,只是已经这么长时间了,证据都销毁了,很难再拿到确凿的证据了,这世界就这样吃了个哑巴大亏?有些悲哀。
东方明月- 回复 悄悄话 在没有疫苗之前,把病毒当武器的只有疯子。
Free_fair 回复 悄悄话 东方明月:实验室事故可能性最大,生物武器可能性极小,而因为武汉不是蝙蝠原生地,与蝙蝠有关的病毒也不太可能是完全自然传播产生的。

凭什么说生物武器可能性极小?那又为什么专门研究出这么厉害的病毒?
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