对家暴说不

普及关于家暴的心理以及法律知识,澄清家暴的心理与法律误区,帮助受家暴荼毒的姐妹,推动国内关于家暴的立法。
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7年婚姻中,和洋老公最激烈的一次吵架

(2011-06-07 11:28:32) 下一个

作者:Youshijie

有人曾经说,嫁了洋老公,看你还吵架!吵架说英语,我看你也吵不利索。我很少和老公吵架,这是至今为止,唯一一次吵得一宿无话。你们看我吵不吵得利索。7,吵架我是不利索,我只是讲道理,摆事实。我最讲道理。我家里,道理还是我最讲得利索。。。(自己忍不住偷笑一下)

一个星期四,老公的会所(club)有活动,他是这次活动的业余摄影师,事先知道,活动5点钟开始。最近他必须在单位待到5点才动身出来接我们。结果,4点 10分他就到家了,说4点半离家。我呢,在家工作,早晨起床就在电脑前坐着,还没冲浴,就跟他说,我得去冲浴。他看了表,说,来不及了。我说,我很快的。结果,4点40分我还没准备好。我说,你们先到车里去。我又给小孩拿水一类的。我没太急,因为这种活动以前也是5点开始,按时去还没几个人。我下去车已经发动在最近的地方等我了。我上了车。还没开出车库,他说,忘了拿票了。又跑楼上拿票。我们住在一个condo公寓,回去要几分钟才下得来。一坐进车里就开始报怨我,总是把时间搞得这么紧,让他紧张,一紧张就忘事。我很了解他,他做什么事,时间留的余地比较大,我是留时间余地比较小的那种人。记得以前有个说法,时间概念上,有A型和z型两种人,这件事上,我是Z,他是A,我和他完全相反。不过,自己忘事,能怪我吗?我立即指出两点:1.什么是总是?(这个他马上说他这样说不对)2.你自己忘了拿东西,是你自己的责任,不能怪到我身上。我心里希望他能对自己忘了东西,将责任推到我身上道歉。但是他没有。于是我生气地问他,5点钟有没有仪式?他生气地答说,不知道。一路无话,大家都不高兴。

到了单位,他去办公室拿衣服,又耽误了几分钟。

去到活动场地,已经有人在搞锯木比赛了,人还不多,还挺好玩的,他的脸色一到活动场地就活泛起来,我看了锯木比赛和丢鸡蛋比赛后,也开心了,觉得有心情和他说话了。于是就对他说,玩的事情,晚几分钟有多大的关系?他加重了语气说,今天这事,你不道歉,不尊重我的时间观念,还要强词夺理!你经常都不守时,你应向我道歉。我一听就来气,你把忘了带票的责任推到我身上我还指着你道歉呢。我就不再说话。整个一个晚上,我只跟他讲必须的话。比如他说,你喝什么,我说啤酒。一类的话。他也不理我。

回家的路上,他说,今天两个人说他的帽子(栾平的那种东北人的皮帽,假皮)好看,问他哪里来的,他说:“我说,是我老婆给的。”本来是个很好的契机和他开始谈谈,但我心里还很生气,我看了他一眼,不理他。回家他又找我说话,我还是只说必须说的话。孩子们睡觉以后,他想和我多谈谈,刚起了个头,我就说,我不想谈话。他的脸也沉下去。一宿无话。

星期五我还没起床,他们都上班,上学去了。他没有像往常一样,走以前来亲吻我一下,给我一个拥抱。我挺伤心的。我知道他还在生我的气。不过,我已经没有那么生气了。心里就盘算着怎么给自己下台。不过,他忘了带票说是我的原因,我也一定会指出,让他道歉。后来他来电话,谈孩子学校的事。谈完他说,我爱你。以前,我都会说,我也爱你。这是我们之间通话,电邮的结束语。可这次我就不说。沉默了几秒钟。。他说,你不爱我吗?我说,我可没这样说。他说,那你爱不爱我?我说,爱,但我很不高兴。他说,“我也不高兴。

昨天,我那么早回家接你们,你竟然让我迟到。”我说,“你平时什么时候回家?”“5点半。”“你昨天几点回家?”“4点10分,我大部分同事是昨天活动的组织者,领导就让大家提前走了。”“那你回家以前通知我没有?”“没有。不过你知道我们5点活动开始,每次活动我回家接你们,你们都没准备好。”我说,“你没通知我,我在5点半以前准备好就很正常。你以前回家以前总是会给我一个电话的。是不是你该道歉?”他说,“我道歉,我应在回家以前打个电话给你。”我又把我的理论拿出来,“玩的事情,晚一点又怎么样嘛?”这次没有骂人:“我是活动的摄影师,我就该从活动一开始就在场。”“是吗?那你已经迟到的情况下,你怎么还去办公室拿衣服呢? 这说明其实这件事,在你心里也没有那么重要。你拿衣服对你来说很重要,我冲澡对我来说也很重要,你拿衣服不怕晚,怎么我冲澡就怕晚?”“我怎么越听越气呢?你对我要遵守时间一点也不尊重。你冲澡,你说你一下就好,你让我感觉你是能遵守4点半离开这个时间的,你不能遵守时间你至少要让我知道。你让我以为你能遵守时间你又不遵守,以后你得告诉我你不能按时。”我就开始耍赖:“那我现在就告诉你,以后除了飞机,船,火车一类的,我一定会遵守时间,其它的,会所活动,5点钟,我一律不能按时。你要按时,你按时好了,我不行。”(我知道我不去,他也不会去,更不要说按时去了)“那不行,到时,你还是要跟我说你不能按时。昨天,我回家后定了4点半走,你不能按时你没告诉我,你得道歉。”“好,我道歉。不过,你把没带票怪我,你得道歉。我已经晚了,多给了你15分钟考虑要带什么东西,你还忘了,完全不能怪我。”“你一晚,我就紧张,一紧张,就忘了。”“你忘的,责任不在我。”“好,我道歉。”“看,还是你错得多,道歉两次,我少一点,道歉一次。”我们都笑了。

晚上他一回家,我就奔上前去,又是拥抱,又是亲吻,我们又欢歌笑语了,他说,“和你fight,我真难过。”“我也难过,那你就不要和我fight,我们都不难过。”

其实,我知道我肯定得道歉。不过,我也没想到,最后,他竟然还得道歉两次。我知道我的毛病,就是这时间问题,让他很抓狂。以前他不对我发火,我也有所改变,不是狗不改吃屎吗,改个习惯也真难。这次对我发大火,我就受不了。不过,我心下决心,以后会注意。

不要人家说你错你就错,让你道歉就道歉,说不定他比你还错得多,还该多道歉呢!

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我读了对“对家暴说不博客”里《心理疆界:中国人最缺的一堂心理课 (ZT)》和《吵架解析: 分享专家观点, 兼谈网友实例 》后的一点感言:

从我的内心来说,我很爱我的老公,他给了我爱情--爱的关怀,爱的浪漫,爱的温情,爱的支持等等,最为重要的,他还给了我爱的尊重。我始终牢记我读过的弗洛姆的《爱的艺术》里的观点:平等的爱,才是最幸福的爱。尽管老公帅,挣钱比我多一倍还要多,是资深的管理人员,有很多人为他工作,在他的单位里,倍受尊重,都不会让我放弃我的自尊,去“受老公的气”。这就是我给自己的一个心理疆界。我带着孩子嫁给他,我的英文不好,我的父母需要我在经济上给一定的支持,我在这里没有什么根基,我也没有可自卑的。我也不需要用他来满足我的虚荣心,向我的朋友炫耀。哪一天我和他分手了,我还是我,分手是 relationship 的破裂,我不会认为只是我一方面的原因,也不会认为全是他的原因。这是我的心理疆界。

吵架最忌讳不就事论事,而就事论人。比如我老公开始说我always不遵守时间,肯定立刻得到我的反对,还好他就是在他最为生气的时候,仍然能够为此道歉。不然我们的战火肯定蔓延。我们最后吵的,都是当天发生的事,没有扯出过往对对方的任何不满。也没有扯出我就此不想和你过了,要分手这样的话来。

道歉是真心的。我知道他会努力去改正,我也会努力改正。这里告诉大家,他从此回家前,尤其是有活动的晚上,都会先打电话给我,而我,也没有再在有活动的时候,让他迟到过。


作者原文链接:http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201106&postID=3630

作者博客链接:http://blog.wenxuecity.com/myindex.php?blogID=55510

前一篇文章

走出家暴的10个误区 对家暴说不 http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201106&postID=5377

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评论
youshijie 回复 悄悄话 回复小米的小猪的评论:
谢谢你。是呀,这事上我是有错的。他也有。大家一并说清楚就好了。反正我们从此后还没吵过架。我也会把握好一点,就像你说的,等大家都非常平静了再提不迟。
小米的小猪 回复 悄悄话 我觉得有两点可以和楼主探讨下:

1.首先,会所活动,他有担任摄影师的任务,理所应当早去。你自己也说了,去了以后有1,2个比赛已经开始了。你一天都在家,本来可以早做准备的,不能把事情拖到last minute。他把你迟到的行为总结为“always”,这个肯定是以偏概全了,而且不容易让听者接受,但是反过来想,你迟到肯定也不是一次两次了,所以这次他可能比较annoyed,冲动地总结成了“always”,也算情有可原。我觉得双方沟通,有时候没必要纠结在一个用词上,倒是应该站在对方立场上想想为啥人家当时这样说了,然后自己尽量改进。

2.刚进场,他心情刚刚恢复好些,你就马上又凑上去提刚才的不快;玩的事情,晚几分钟有多大关系。从我个人经验来讲,我特讨厌别人在旁边马上提刚才的不愉快,尤其在我心情还没转换好的时候。我觉得这事当时应该放一下,等双方心情都好了,理智了,有心情一起discuss了的时候再说。要不然只能是火上浇油。

我讲了这么多,其实做起来不一定好到哪里去,尤其是我性格又冲动,说话又直。我这纯粹是旁观者立场,纯技术探讨哈。

by the way,很佩服楼主平等和自信的心态。我相信这个也是你老公非常欣赏的品质之一。看得出来你们两个爱,关心和尊重对方。
youshijie 回复 悄悄话 回复elian的评论:
我同老公对我的这篇文章和大家的评论进行讨论。
我老公说,两个人之间的交流很重要。夫妻双方都应该表达自己的愿望。任何关系的交流都是two way street。平等的关系更是如此。夫妻关系是一种平等的关系。
关于禅,对于禅参悟得最好的人,都是不入世的,和他内心世界以外的外界,是隔绝的。我和老公都是平常人,平常夫妻,我们都更重视和外界的交流。谢谢你再次跟帖。
youshijie 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
完全同意你的回复。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复elian的评论:

晕死了,你这结论怎么来的?什么叫小事就装作没有发生好了?生活中有多少事是大事?不都是一点一滴的小事积累起来的吗?小事顺口讲讲是非很困难么?小事都不讲理,大事能讲理么?

作者一点都不自卑,自卑的人倒可能想着自己带着孩子再嫁,挣得比对方少就忍气吞声地吞下了这个不舒服呢!

为什么要求作者要放下“自我”?脱离了“自我”,她还是她么?为什么不是丈夫放下“自我”?

事实上,健康的两性关系,谁都不用放下“自我”,都要尊重对方的“自我”。当初互相吸引的不就是两个“自我”么?为什么结了婚就要求对方放弃?


elian 回复 悄悄话 从你的陈述里看,似乎你对男方挣得较多,自己是带孩子再嫁有点自卑。是不是呢? 我的意思是,不管对方为什么不满意,没必要非理论一番,既然是小事情,装作什么都没发生就好了。不就是偶尔时间配合得不好,不是什么大错。我不是怪你的,别误会。不过以自己的经验建议而已。如果不是哪位心理有点敏感,恐怕家庭琐事也吵不起来。还是依照坐禅的说法,放下“自我”,获得轻松吧。
Youshijie 回复 悄悄话 回复x潇潇的评论:
谢谢潇潇来访。谢谢留言。
x潇潇 回复 悄悄话 祝福你有个宠你,爱你的洋老公,祝你们幸福!
好好珍惜每一天!
Youshijie 回复 悄悄话 回复elian的评论:
谢谢跟贴。我和老公把这件小事的道理讲得清清楚楚放在这里,而且达成共识,以后遇相同的事,我们应该怎么做。你还说没有道理可讲?“爱就放下自己的ego,好好相处,莫争闲气”这话太笼统,是句正确的话但没有实际的意义。如果你能指出在哪里能看到我和老公的ego,怎样放下才有意义。都是一家人,但不是还是两个不同的人吗?是一家人,才是一生中相处时间最长,最需要有相处的艺术的,不是吗?
“恐怕是你心里那份骄傲/自卑放不下”。这个我不能认同。这是典型的不就事论事,是非常危险的思维方式。
elian 回复 悄悄话 我觉得不管谁对谁错,互相埋怨会把事情搞得更糟。这种日常小事,没有道理可讲。尽量把对方注意力转移开就好了。我丈夫比我年纪小几岁,我处处让着他,他偶尔不高兴,抱怨一句,我就开个玩笑,打岔就好了。夫妻嘛,别拿个针尖当棒棰。爱他/她 吗? 爱就放下自己的ego,好好相处,莫争闲气。洋啦,土啦,钱多钱少啦,都一家人了,还有区别吗?恐怕是你心里那份骄傲/自卑放不下
Youshijie 回复 悄悄话 回复爱,可以祈求吗的评论:
谢谢跟读和回帖。
不是罗密欧朱丽叶。罗密欧朱丽叶都是洋人来着。我是土人一个。我有洋老公疼着爱着但没被哄着。
“偶要是能找个洋的,给他端屎端尿再养12个孩子都心甘情愿啊。”要你端屎端尿的,应该是中风或高位截瘫的病人吧?
老姐 回复 悄悄话 "偶要是能找个洋的,给他端屎端尿再养12个孩子都心甘情愿啊。"

尼玛若是这么想的啊,特么的他的尾巴要翘到天上去的啊!!!!
爱,可以祈求吗 回复 悄悄话 回复Youshijie的评论:
好甜蜜哦,罗密欧朱丽叶嘛。
楼主太烈害啰,不但有洋老公还被疼着爱着哄着。
偶要是能找个洋的,给他端屎端尿再养12个孩子都心甘情愿啊。
洋老公,洋老公,,,,,在哪可以找到哇???????
呜呜呜。。。。。。。
Youshijie 回复 悄悄话 回复姐妹们:
谢谢大家。这样理性的沟通。
如果姐妹们说的包容不是无原则的包容,那正是我和老公所做的,也是我的文章想要传递的信息:建立心理疆界,不要take别人,哪怕是你爱的人的责任。
有原则,相敬如宾不=彼此冷漠,不亲热。我们有原则,不是我一个人定的,是两个人的原则,所以说这是平等的原则。这要分清。
我曾经干错事,老公不高兴,我道歉以后,双手把老公的两个嘴角往上拉,说:我最喜欢看你笑了,你笑一笑?老公当然借机下台阶,我们就没事了。(有人又要说我在晒)
老姐批判的阿游应提前冲澡我承认。但我也不应take他忘记带票的责任。
花落悠然 回复 悄悄话 回复piao11的评论:
欢迎老妹子常来。。。。。

呵呵, 谢谢piaoll姐姐
piao11 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:
欢迎老妹子常来。。。。。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:

到了四十就怕老了,千万别自己先认老,不老也老了。

呵呵。

出去散步晒太阳了,你们聊。


汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:

建立心理疆界也是预防家暴或者有效抵制家暴的一个重要的手段。


老姐 回复 悄悄话 回复piao11的评论:

你是牛妹子。
花落悠然 回复 悄悄话 回复老姐的评论:
快到四十当然是小妹子。
我家里的老妹过几年就要到50十了。
比我家老妹小的都是小妹小子弟子。

很高兴在这里跟一些睿智的姐姐们谈论, 在讨论的过程中, 我也了解了许多知识. 比如心理疆界, 和别的人如何处理生活中的大小事情的, 很有借鉴意义.
piao11 回复 悄悄话 回复老姐的评论:
我比你家老妹大还是小啊?好像是大~
对了是大

那我岂不是就叫大妹子了~
老姐 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:

快到四十当然是小妹子。
我家里的老妹过几年就要到50十了。
比我家老妹小的都是小妹小子弟子。
piao11 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
我只是想说,离婚再婚或者单身,不一定比留在原来不讲道理的婚姻里更不幸而已。

==========================
这个我同意你说的。

含有暴力的婚姻或者其他不幸的婚姻最终破裂了那是好事。这是毫无疑问的。

花落悠然 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
不到四十当然还年轻了~~

呵呵, 很开心, 很久不敢以年轻自居了.

花小妹子的名字我很喜欢, 花老妹子也成啊, 听着很亲切
piao11 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
不同意你小事情就可以蛮不讲理。
======================
我哪有说小事就不讲道理啊?我说的意思是小事那样的就唧唧歪歪一点也没啥~在我就是说小女人跟老公撒娇的意思~

在家我倒是主张大事讲原则小事讲风格那样。。。
不过我家大事蛮少的~另外不久前我定了个家规,家中大事大非的原则性问题,有家长说了算,小事小非领导说行也行不行也行。
我家我是领导。
呵呵~
花落悠然 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
第一,潜规则只是我对不遵守规则的一个例子. 那么所有的夫妻都是100%遵守规则来生活的吗? 那么99%遵守的呢? 89%遵守的呢? 59%遵守的呢? 怎么样确定这个度呢?

第三,换老公吗? 继父或者单亲妈妈就会更好一些吗? ——回答是,YES。
以楼主的前任老公来讲, 应该属于家暴的范畴了, 不是我讨论的普通夫妻的情况. 楼主这篇文章的主旨也不是讨论家暴的吧?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:

不到四十当然还年轻了~~


piao11 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:
另外被叫为花小妹子有点脸红啊, 我年纪不轻了, 快到40啦.
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说来说去还是小妹~~~要不换个称呼?花老妹?呵呵
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复piao11的评论:

当然都有,选择自己选择的,承担应该承担的风险和责任。我只是想说,离婚再婚或者单身,不一定比留在原来不讲道理的婚姻里更不幸而已。

人生就是一个选择过程,充满了各种各样的可能性。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复piao11的评论:

不同意你小事情就可以蛮不讲理。

那个,俺相信小事忍到一定限度到最后忍无可忍的事,因为很多人一开始认为女孩子“作”是很可爱的,但是这“可爱”积累到一定的程度,就会变成“可恨”,最后一走了之了。

生活中看到了很多这样的例子,一开始忍的时候没料到自己的忍受力也是有限度的。


piao11 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
第三,换老公吗? 继父或者单亲妈妈就会更好一些吗? ——回答是,YES。因为本文的作者的老公就是第二任老公,她的前任老公就是个大事小事耍无赖蛮不讲理的“精英”。她换了老公,这个老公对她的大儿子很好,身体力行的男人模范。

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不全是yes.
我见到很多的再婚的婚姻也有不幸福的。对了,那个勤美第一次的再婚就不是“yes”。

至于单亲妈妈,我看也不能全是说“yes”,我们见到的唧唧歪歪的单亲妈妈少么~她们中很多的有毅力走出家暴,但是没法面对和改善提高自己的很多自身问题~

所以反家暴的同时,我们也提倡女性自身素质的提高,让后来的生活质量变得更高。。。


花落悠然 回复 悄悄话 回复老姐的评论:
呵呵, 老姐说得对. 另外被叫为花小妹子有点脸红啊, 我年纪不轻了, 快到40啦.
piao11 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
她是可以原谅的,因为她在给“对家暴说不”做义工,忙的!
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忙不能算是理由。
我也批评一下。

好的是以后这些没有再一次发生~~~看来老公这“道歉”很重要的啊~


另外你不同意我什么话啊?小吵吵还是相敬如宾?
不要误解了啊,我说的小吵吵就是那种恩爱夫妻之间(例如游妹夫妻二人这样)的“不伤大雅不伤情感”,而相敬如宾,跟你说了吧,我从来不认为夫妻之间的相敬如宾就是彼此尊重。


我总觉得夫妻之间认真讲究个相敬如宾,怪怪的~
非诚勿扰里的那些嘉宾们的故事。。。尤其说无原则的容忍,你信啊?我是最讨厌男女之间开始时说“无原则的容忍包容”等,然后再来跟你说“忍无可忍”。。。



汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:

第一,这里不讨论潜规则。如果夫妻之间还要讲潜规则,这不是正常夫妻,是合同夫妻利益夫妻,那么一切的讨论前提都不存在,请不要歪楼。这里讲的是普世规则,COMMON SENSE。大部分的人都是做一份普通工,遵守着一般的劳动道德和劳动规则。一般的劳动道德和劳动规则就是,你拿着你的薪水,你承担你该承担的责任。

第二,婚姻有瑕疵跟婚姻有重大缺陷是两回事。一方不讲道理,甚至于微小的事情讲是非都有障碍,这是重大缺陷,这种人无法承担家庭责任,有可能会演变成施虐者。你自己最后也说,家暴婚姻没有什么保留价值。

第三,换老公吗? 继父或者单亲妈妈就会更好一些吗? ——回答是,YES。因为本文的作者的老公就是第二任老公,她的前任老公就是个大事小事耍无赖蛮不讲理的“精英”。她换了老公,这个老公对她的大儿子很好,身体力行的男人模范。

这个老公大事小事都愿意讲理愿意沟通,这是他们相爱的基础。



花落悠然 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
1. 大家在单位里就是这么干吧
现实世界里真的是这样的吗? 每个人都会按规则办事吗? 潜规则哪里来的? 即使是稍微干净一点的科研领域, 你要做成一点什么事, 不是一样要考虑到许多桌面以下的问题吗? 做事情不考虑变通与圆融, 成功的可能性大吗?

2. 那就换人呗,换个讲道理的不就行了?
这样轻易的就放弃了婚姻吗? 有一点瑕疵的婚姻和破裂的婚姻, 哪个带来的伤痛更大呢? 一个不讲道理就换人, 那么这个人其他的优点就一概抹杀了吗? 曾经共同生活的经历与感情就舍弃了吗? 都这样的话, 有多少婚姻能够保持下来呢?

3. 一个对自己的过错无法承担责任的父亲,能够给自己的孩子带来什么样的榜样?有责任感,还是一点点小事就推脱责任?
那么怎么样呢? 换老公吗? 继父或者单亲妈妈就会更好一些吗? 当然, 家庭暴力与虐待的情形除外
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 我说的是youshijie,呵呵


汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复老姐的评论:

她是可以原谅的,因为她在给“对家暴说不”做义工,忙的!


老姐 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:

花小妹子,女生要能进能退。是不是?怕感情降温应该是双方的事。若两边有点不平横,女生占点上风对家庭是有利的。
统计的说,女生就是比男生更顾家些。
说到底,不过是什么club要她老公当当业余摄影师。不是真的什么要紧的事。

啊游赖到下午还不冲浴,批判一下。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:

对了,你谈到孩子,我倒要问问你,一个对自己的过错无法承担责任的父亲,能够给自己的孩子带来什么样的榜样?有责任感,还是一点点小事就推脱责任?

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:

如果一个人小事非上都愿意讲道理,以此不愿意陪老婆玩这个规则(谁的责任谁承担,这是人类通行规则,大家在单位里就是这么干吧?如果一个人对着老板同事耍赖,人家可能非但不买账,反而要请开路了吧?),那么这个人倒是很有可能会演变成AUBSER,那就换人呗,换个讲道理的不就行了?

花落悠然 回复 悄悄话 回复youshijie的评论:
呵呵, 很有意思啊. 这只是说你老公很爱你, 你制定了规则, 他愿意陪着你玩规则. 世界不是那么理想话的吧? 有那么多的丈夫愿意陪着老婆玩规则吗? 如果他不愿意玩怎么办? 他需要好好学习心理疆界的一课? 他不愿意学怎么办? 坚持你的原则, 坚持要他道歉, 他不道歉就冷战? 就争辩? 感情降温了怎么办? 婚姻解体了怎么办? 保持可贵的独立人格, 保卫自己的心理疆界? 无辜的孩子怎么办? 不能为了孩子牺牲自己的人生? 那么孩子牺牲的人生由谁来负责?

所有回复的提到包容的人都不是说无条件无原则的包容, 这只是一种生活的智慧, 在尽量不伤害双方的前提下解决冲突的方式.
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复piao11的评论:

俺不是太同意你的话。想起好几期的《非诚勿扰》节目,里面有几个挺好的男孩子叙述跟前女友分手,就是无条件无原则地容忍对方的无理取闹,到最后忍无可忍而一下子分手的。他们对后来的女友要求都是要“理性”。

这说明小事可以积累成大事。

家暴群组里的很多故事都说明,ABUSER们发展到动手的地步,都是一开始的小事没有引起妻子的重视,以为是小节,最后发展到动手,ABUSER们的本性固然在那里,妻子们的姑息也是一个因素。

piao11 回复 悄悄话 回复有感而发的评论:
哈哈~有感而发的好。看你说尊重不尊重的问题让我想到我平常也常想到的一个问题,彼此恩爱的夫妻,在日常生活中是不是见天遇事(通论大事小事)就要彼此“尊重”?(指日常谈论时),或者我们看小说里常见到的“夫妻之间相敬如宾”?说实在的我比较喜欢家常夫妻,就是那样时常吵个小架,拌个小嘴,老婆跟老公撒撒娇,没有原则问题时老公做个高姿态的退步什么的,这比较有人情味。就跟楼主夫妻之间这样。。。不伤大雅不伤感情的掐掐~

看这篇文章,其实骨子里我倒认为这是小女子跟知道爱她的老公带撒娇带说事,倒不是不尊重。夫妻之间关起门来如果还讲究个什么“相敬如宾”或者一本正经的“尊重”,我倒不认为就是好。

楼下米德1说的那样的情况我也有,夫妻吵架时往往脑袋里会一阵空白。。。还特着急,跟谁伤了自己很大的自尊一样受不了。过后想想倒觉得很好笑,估计还是我们自己的忍耐力和修养不够。。。

游妹的疆界把握的好。赞一个。这不是很多的女人所把握得好的东西。
Youshijie 回复 悄悄话 回复zyxlady的评论:
“ 如果是一般中国男人, 早就三天一小吵, 五天一大吵了。”你说的这样的 “一般中国男人”需要学习和改进才能有幸福的婚姻生活。

Youshijie 回复 悄悄话 回复米德1的评论:
你的憋气来自于“昨天囫囵吞枣的看了这篇文章”。我老公如果认为自己“没有说瞎话,他忘记了拿东西绝对是因为你首先的拖拉破坏了他的情绪”是不会向我道歉的。他道歉,不是为了哄我高兴才道歉的,这是我敬重他的地方。他有原则。您“一生气大脑就空白”,不是别人的错,你需要进行自我心理训练,self-control。如果你愿意学习,请读一读博客里的文章《心理疆界:中国人最缺的一堂心理课 (ZT)》。
我的丈夫很爱我,我也很爱他。并且我们互相尊重。
你说的公平的那句话,而我,也没有再在有活动的时候,让他迟到过。”前面还有一句:“他从此回家前,尤其是有活动的晚上,都会先打电话给我。”
谢谢你的跟读和留言,祝福你。


youshijie 回复 悄悄话 回复花雨101的评论:
顶花雨。无原则的包容只能换来以后什么错都在一个人身上---那个无原则包容的人身上。最后的结果就是这个人,什么事都做不好,慢慢丧失自信。没有自信的人,缺乏吸引力,从而进一步会丧失自我,丧失爱情。
youshijie 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:
这不对。我和老公都不是小年轻了。都人到中年。建立心理疆界,是每个人都应该学习的功课,年龄大的人,也应学习。我们俩教育孩子,都从不用无原则的哄来解决问题。道理是人人都应该讲的,尤其是成年人,更应该为自己的行为负责。有了冲突,才会吵架,怎样解决冲突,达成共识,这就需要制定规则。最近儿子学习中文,三个和尚没水喝,书中说,只有团结合作,才能战胜困难。我对儿子说,所以发生没水喝的事情,是因为他们没有获取水源的规则。
家,是讲理的地方,讲理之后的包容。。道歉以后,我们谁都没有揪住不放,这就是我们的包容。
youshijie 回复 悄悄话 回复有感而发的评论:
我尊重老公的感觉。但他的感觉不是我引起的。他改了时间回家接我们,没有通知我,他在已经迟到的情况下,还去办公室拿衣服。就像文中所说,他拿衣服和我冲澡,哪一样更重要?
他是个负责任的老公,有担当,所以才会为自己做得不妥的地方道歉并加以改正。这也是他的心理疆界。这是我敬重他,爱他的一个很重要的因素。
写这篇文章,并且放在“对家暴说不”博客的目的,是给读者一个建设心理疆界的实例,如果我是新婚,我是不会用我自己来作例子的。7年的幸福婚姻的相处方式,也符合心理疆界的理论。
米德1 回复 悄悄话 昨天囫囵吞枣的看了这篇文章,今晨起来有一点委屈。
细想想,是为你这篇文章的“老公”着实地鳖着气。
你知道吗,你的老公一点也没有说瞎话,他忘记了拿东西绝对是因为你首先的拖拉破坏了他的情绪。
你丈夫这样的人很多,尤其是在满心欢喜时遇到了态度左右不定的滚刀肉,一下子会被气死的。(俺就是这性子,一生气大脑就空白)
同意楼下姐妹所说,你丈夫很爱你。
最后这句话比较公平——“而我,也没有再在有活动的时候,让他迟到过。”
花雨101 回复 悄悄话 回复zyxlady的评论:

“你老公问你不爱他了吗,其实问出这句话,说明你老公已经觉得不爱你了。”

这个有点想当然。不是只有无条件的包容对方才能换来爱情。树立明确的心理疆界才会赢得对方的尊重,如果他平等待你的话。
花落悠然 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
其实越是年轻的时候, 越要争出个谁错谁对来, 而随着岁月的浸染, 对人性, 对生命有了越来越多的理解, 处理事情就有了圆融的余地不是吗?
看了这么多评论和楼主认真的回复, 其实对楼主有了更多的了解, 楼主是个性格率真的女人, 对就是对, 错就是错, 就事论事, 坦诚相对. 也许正是这样的性格吸引了她的丈夫, 所谓每个婚姻里的相处方式都不同, 楼主的婚姻很幸福, 她与老公很相爱, 这就足够了.
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复有感而发的评论:

难道尊重不应该是相互的吗?


有感而发 回复 悄悄话 看来你有很多吸引你LG的地方, 所以他现在比较迁就和包容你.就事论事, 你不太尊重你老公的感觉.
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:

晕,这不是以家暴的角度考虑问题。设置疆界也不是对待家暴的一种独有方式。这是正常的人与人之间的关系,如果人人疆界清楚,世上会少很多烦恼。

您的思维方式,完全是不把配偶当一个有是非思考能力的成年人,而是当儿童。

18岁以下未成年人,世界上大部分的法治国家不允许他们结婚。
Youshijie 回复 悄悄话 回复gasbag的评论:
不会让你的断言成为事实。
Youshijie 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:
正是我和老公这样把自己心里的疙瘩及时都说出来,而且加以改进,才让我们心无芥蒂,很有话说。我们7年来,尽管很少吵,但方式一直是这样的。我让老公道歉,我自己也为自己做得不好的地方道歉了,而且加以改正了。这样做的好处就是没有旧帐可翻。
gasbag 回复 悄悄话 别急,只有更激烈,没有最激烈
Youshijie 回复 悄悄话 回复一楠的评论:
我正在改自己的毛病,我也下了决心。最近不是没有犯了吗?但老公的错,我是不take的。分清责任。你说得对,下次他找我说话的时候,我早点顺势下台阶,不要搞得一宿无话,大家都顶难过的。
花落悠然 回复 悄悄话 再说两句, 我觉得这个文章引起的讨论很好.
其实大家的看法都没错, 楼主坚持要讲清道理, 错就是错, 对就是对. 而几位回复的人则认为要多包容. 其实就是个度的问题, 包容多少是包容, 多少就变成受虐了.
楼主也提到现在的婚姻很幸福, 那就说明楼主的老公是一个心理健全明事理的人, 那么在婚姻中就不能矫枉过正, 过多的以家暴的角度考虑问题. 大部分成年人在发火的时候都说点过头的话, 只要没有太大的伤害, 没必要一定要揪住几个字眼一定要对方道歉.
那么楼主您是希望老公无话可说, 承认您确实有道理, 但是心里感到厌烦, 而越来越少地爱您, 还是希望他偶尔的情绪失控时得到您温柔的包容而更加的爱您呢? 以常理来讲, 大多数男人都不希望自己的老婆咄咄逼人, 一定要辩出个是非来.
说到底, 生活就是一些琐碎的事情, 婚姻中重要的不是谁更正确, 而是对方是否还爱你.
一楠 回复 悄悄话 在我来日本之前跟LZ一样,别说不重要的活动了,连赶飞机都争分夺秒的,总把时间卡得很紧,不得不承认迟到也是常有的事。
来到日本以后日本人相当重视时间,任何约会都没有人迟到的。迟到被认为是没有基本的礼貌,不尊重对方,性格自由散漫的表现。这种人无法得到他人的信任。后来在这种大环境的逼迫下我才慢慢的改了过来。
我很能理解LZ的心情和LZ老公的心情,不过这次还是LZ错得多一点,不应该强求老公给你那么多道歉。其实早点准备时间充裕一点没什么不好,你完全可以做好出门的准备再做你自己的事,这样你老公回来可以随时出发。不愿意提早做是不愿意自己的做事方式和进度被打乱,其实也是没有替他人考虑比较自私的原则。
希望LZ能同我一样把这个不好的毛病改多来。不管大事小事遵守时间不会带来任何不好的结果。反而用充分时间准备绝对会减少丢三落四的事情发生。所以你老公的说法绝对有他的道理。希望你们以后不要为这样的小事吵架,更不值得一夜不语,珍惜感情,把日子过得美美的吧!
Youshijie 回复 悄悄话 回复zyxlady的评论:
好的心理疆界,是处理好人和人之间关系的基础,也是处理好夫妻关系的基础。我和老公,相互讲着道理包容对方。
Youshijie 回复 悄悄话 回复zyxlady的评论:
同意你说的。会做老婆的人,是因为有个好老公。relationship是两个人以上的人involve in,从来不是一个人的责任,是我老公说的。这就是为什么他会是一个好老公。他知道他有责任做好他的一半。
我老公一直说他很爱我。你的断言不正确。
zyxlady 回复 悄悄话 回复Youshijie的评论:
偶从来不主张胡乱包容。 偶的理论是,老公心情好的时候, 老婆可以适当地欺负老公。 老公抓狂的时候, 老婆要冷处理, 适当地安慰。 有一次,老公开车找不到一个他很有把握的地址。 打电话,对方没人接。 老公晚上没睡好, 小事一件,抓狂了。 偶看了其实很心疼。 人在气头上,很伤身体的。 偶好言相劝, 轻描淡写, 好歹老公火气下去了。
人就是这样, 有的时候,没法讲道理。 你心胸宽广的,就懂得包容。
Youshijie 回复 悄悄话 回复zyxlady的评论:
你这次说的我比较同意。大约重读了一遍我的原文。我们不是正是像你说的这样做的吗?消气后,讲道理。不是胡乱包容。
Youshijie 回复 悄悄话 回复zyxlady的评论:
我从未说过这是我和老公唯一一次吵架。请您阅读仔细。the wife is hard to deal with. it's 90% wife's fault
因为我有良好的心理疆界,不是我的责任,我不会take,我错的地方,我道歉,并加以改正。我很好deal with。
zyxlady 回复 悄悄话
人家yanlan说得也对你老公适用。 彼此了解,彼此管理对方和自己的EXPECTATION, 彼此倾听对方,最后彼此包容
以你这件事为例, 你们要了解一方守时如金,一方拖拖拉拉。 如果是男方的活动, 拖拖拉拉的女方要配合男方。
女方说20分钟准备够了, 男方心里要打个折扣。这叫管理自己的EXPECTATION。
在女方准备的时间里,男方应该主动地想想还有什么遗漏的,因为不可能在4 30 出发, 只好再想办法节省麻烦,比如给小孩子拿水什么的-男方就应该做,而不是傻等。
对方口气冲了, 态度坏了, 先让人家把气消了,再讲道理。 偶是不会合气头上的人理论的。这就是倾听对方。
气消了,两人可以好好讲讲,讨论一下。
如果讨论不果,不是原则性的问题,就只有包容啦。 其实不可能一方完全占理。 包容对方,也就是为下一次的循环做准备。
Youshijie 回复 悄悄话 回复Yangtsz的评论:
还是讲清楚好。免得下次依然故我,还是认为自己最正确。
Youshijie 回复 悄悄话 回复yanlan的评论:
我要挑战你的这个理论。不讲讲理,夫妻要包容的是什么呢?胡乱包容一通?那我老公最好包容我的一切,根本不该对我发火。我7点钟才收拾好也是他应该包容的。。。。我们这样的讲理,最后达成了一致,他要做什么,我要做什么,最后大家共同遵守,家,是讲理的地方。鸡毛蒜皮的事,不讲理,最伤夫妻感情。
zyxlady 回复 悄悄话

一个星期四,老公的会所(club)有活动,他是这次活动的业余摄影师,事先知道,活动5点钟开始。最近他必须在单位待到5点才动身出来接我们。结果,4点 10分他就到家了,说4点半离家。我呢,在家工作,早晨起床就在电脑前坐着,还没冲浴,就跟他说,我得去冲浴。他看了表,说,来不及了。我说,我很快的 (1misleading husband)。结果,4点40分我还没准备好。我说,你们先到车里去。我又给小孩拿水一类的。我没太急 (2不应该啊。夫妻之间要急他之急, 你老公已经着急了, 就算你不在乎,你至少在表面上要做出行动来,比如小跑几步。 就是朋友之间,也是基本的礼貌啊),因为这种活动以前也是5点开始,按时去还没几个人(这个是你的理由,但不是你老公的。你要为他着想。 而且偶认为守时是美德)。我下去车已经发动在最近的地方等我了。我上了车。还没开出车库,他说,忘了拿票了。又跑楼上拿票。我们住在一个condo公寓,回去要几分钟才下得来。一坐进车里就开始报怨我,总是把时间搞得这么紧,让他紧张,一紧张就忘事。我很了解他,他做什么事,时间留的余地比较大,我是留时间余地比较小的那种人。记得以前有个说法,时间概念上,有A型和z型两种人,这件事上,我是Z,他是A,我和他完全相反。不过,自己忘事,能怪我吗?我立即指出两点:1.什么是总是?(这个他马上说他这样说不对)2.你自己忘了拿东西,是你自己的责任,不能怪到我身上。我心里希望他能对自己忘了东西,将责任推到我身上道歉。但是他没有。(3,这个时候,你立刻得太冷血了。 老公心情不好, 你要慰问两句。 你和他较什么字眼。 应该拍拍肩头,说SORRY it took me longer than I expected. we will be fine, don;t worry too much) 于是我生气地问他,5点钟有没有仪式?(4。有没有都不是重点,守时就是守时)他生气地答说,不知道。一路无话,大家都不高兴。

到了单位,他去办公室拿衣服,又耽误了几分钟。

去到活动场地,已经有人在搞锯木比赛了,人还不多,还挺好玩的,他的脸色一到活动场地就活泛起来,我看了锯木比赛和丢鸡蛋比赛后,也开心了,觉得有心情和他说话了。于是就对他说,玩的事情,晚几分钟有多大的关系?(5, 人家心情好转了, 你还在纠缠不清)。他加重了语气说,今天这事,你不道歉,不尊重我的时间观念,还要强词夺理!你经常都不守时,你应向我道歉。我一听就来气,你把忘了带票的责任推到我身上我还指着你道歉呢 (6,忘票子,和从心地里不尊重时间是两会事。如果你态度好,但因为粗心做错了事,是可以理解原谅的)。我就不再说话。整个一个晚上,我只跟他讲必须的话。比如他说,你喝什么,我说啤酒。一类的话。他也不理我。(看来老公的气被你挑起来了)
(后面就不评论了,看着累,作你老公就更累了,对了,偶也外嫁)

回家的路上,他说,今天两个人说他的帽子(栾平的那种东北人的皮帽,假皮)好看,问他哪里来的,他说:“我说,是我老婆给的。”本来是个很好的契机和他开始谈谈,但我心里还很生气,我看了他一眼,不理他。回家他又找我说话,我还是只说必须说的话。孩子们睡觉以后,他想和我多谈谈,刚起了个头,我就说,我不想谈话。他的脸也沉下去。一宿无话。

星期五我还没起床,他们都上班,上学去了。他没有像往常一样,走以前来亲吻我一下,给我一个拥抱。我挺伤心的。我知道他还在生我的气。不过,我已经没有那么生气了。心里就盘算着怎么给自己下台。不过,他忘了带票说是我的原因,我也一定会指出,让他道歉。后来他来电话,谈孩子学校的事。谈完他说,我爱你。以前,我都会说,我也爱你。这是我们之间通话,电邮的结束语。可这次我就不说。沉默了几秒钟。。他说,你不爱我吗?我说,我可没这样说。他说,那你爱不爱我?我说,爱,但我很不高兴。他说,“我也不高兴。

昨天,我那么早回家接你们,你竟然让我迟到。”我说,“你平时什么时候回家?”“5点半。”“你昨天几点回家?”“4点10分,我大部分同事是昨天活动的组织者,领导就让大家提前走了。”“那你回家以前通知我没有?”“没有。不过你知道我们5点活动开始,每次活动我回家接你们,你们都没准备好。”我说,“你没通知我,我在5点半以前准备好就很正常。你以前回家以前总是会给我一个电话的。是不是你该道歉?”他说,“我道歉,我应在回家以前打个电话给你。”我又把我的理论拿出来,“玩的事情,晚一点又怎么样嘛?”这次没有骂人:“我是活动的摄影师,我就该从活动一开始就在场。”“是吗?那你已经迟到的情况下,你怎么还去办公室拿衣服呢? 这说明其实这件事,在你心里也没有那么重要。你拿衣服对你来说很重要,我冲澡对我来说也很重要,你拿衣服不怕晚,怎么我冲澡就怕晚?”“我怎么越听越气呢?你对我要遵守时间一点也不尊重。你冲澡,你说你一下就好,你让我感觉你是能遵守4点半离开这个时间的,你不能遵守时间你至少要让我知道。你让我以为你能遵守时间你又不遵守,以后你得告诉我你不能按时。”我就开始耍赖:“那我现在就告诉你,以后除了飞机,船,火车一类的,我一定会遵守时间,其它的,会所活动,5点钟,我一律不能按时。你要按时,你按时好了,我不行。”(我知道我不去,他也不会去,更不要说按时去了)“那不行,到时,你还是要跟我说你不能按时。昨天,我回家后定了4点半走,你不能按时你没告诉我,你得道歉。”“好,我道歉。不过,你把没带票怪我,你得道歉。我已经晚了,多给了你15分钟考虑要带什么东西,你还忘了,完全不能怪我。”“你一晚,我就紧张,一紧张,就忘了。”“你忘的,责任不在我。”“好,我道歉。”“看,还是你错得多,道歉两次,我少一点,道歉一次。”我们都笑了。

晚上他一回家,我就奔上前去,又是拥抱,又是亲吻,我们又欢歌笑语了,他说,“和你fight,我真难过。”“我也难过,那你就不要和我fight,我们都不难过。”

其实,我知道我肯定得道歉。不过,我也没想到,最后,他竟然还得道歉两次。我知道我的毛病,就是这时间问题,让他很抓狂。以前他不对我发火,我也有所改变,不是狗不改吃屎吗,改个习惯也真难。这次对我发大火,我就受不了。不过,我心下决心,以后会注意。

不要人家说你错你就错,让你道歉就道歉,说不定他比你还错得多,还该多道歉呢!

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zyxlady 回复 悄悄话 if they fight over this, i don't believe that they only fought
once in 7 years
the wife is hard to deal with. it's 90% wife's fault
youshijie 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:
蜜瓜,老姐和花雨都给你回复,他们说得都很在理。
我虽然在家,但我还是做着全职工作。我不能放下工作去打扮。那也要等我下班之后。我4点下班。我准备的是5点半离开家,平时老公回家的时间。所以这点上,我没错。也不是不重视他的活动。
你说的提醒的事,我不知道他有票,是第一。第二,我忘了提醒他,忘记了票的责任也不在我。
我们人性都是有弱点的,如果我把这些责任都揽到自己身上,如果他记住了带票,他可能会闲我罗嗦,如果他忘记带票,那就是我没有提醒他。。。这就是很多家暴施虐者的伎俩,这就是为什么,受虐待的人,怎样做,都做不好。所以老姐说,这样很危险。
7年来,我的婚姻一直是我理想中的婚姻。我的老公,也是幸福的。那是他对我说的。很适合我们,也适合心理疆界的理论。谢谢妹妹跟帖。
yanlan 回复 悄悄话 家不是一个辩驳道理的地方,彼此包容很重要。
Yangtsz 回复 悄悄话 成年人报怨,有时只是焦急情绪的反应,并非不明事理。当时拍拍他的肩膀,让他relax就好。 事后提醒他以后事先通知。这样的斤斤计较,得理不让人,不论男女,都令人厌倦。
花雨101 回复 悄悄话 我觉得作者和她老公的这种交流方式很好。其实一个家庭里大部分矛盾都源于这种小事,但小事情上混淆是非、界限不清也会给婚姻关系带来不良的影响。赞成这种夫妻间平等、互敬基础上的沟通。

有个建议:下次这种事情你们可以事先商量一个时间,然后大家都遵守。这样就谁都没理由迟到或早到了。呵呵
老姐 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:
你真的以为是这位'姐姐'的错啊?小妹妹,你这么想会对自己不利的。
她丈夫临时该时间已经该说声报歉了,反而要求她道歉。这种无理的小苗苗坚决要拔掉的。

祝小妹妹幸福。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复花落悠然的评论:

只同意你一点,就是这个老婆应该早早准备,让夫妻俩可以准时出发。

但是不同意你其他的意见——并且该提醒老公把该带的东西都带好, 不要忘了什么.

每个人应该记住自己要承担的责任,而不是随随便便因为自己的疏忽诿过于人。作者的老公是个成年人,在单位里要承担领导责任,在家里要承担父亲和丈夫的责任,他并不是儿童,需要母亲来提醒他有没有准备好什么东西。

即使是儿童,到了上学的年纪,父母也要训练TA为自己的活动,自己的私人物品负责。

夫妻之间,有了矛盾也要分清责任,这不叫纠缠,这叫建立疆界,这样出了问题才能就事论事。平常把配偶当孩子哄的夫妻,在面临重大危机的时候,或者哄无可哄忍无可忍的时候,才容易大爆发然后秋后算账,渐渐演变成ABUSE。

作者给我们一个理性处理家庭矛盾的例子。而且到目前为止,她的婚姻还非常幸福。

夫妻关系中,妻子不是儿童,丈夫更不是儿童,都应该承担自己的责任,错了要承认自己的错误,想让别人哄,那是没把自己当成成年人,而哄对方,也是没把配偶当成年人,这是不健康的两性关系,并不值得提倡。


花落悠然 回复 悄悄话 为什么大家都认为是老公的错呢? 我怎么觉得是这位姐姐的错呢. 老公要为一个活动当摄影师, 老婆当然要早早准备, 打扮得光鲜亮丽, 并且该提醒老公把该带的东西都带好, 不要忘了什么. 5点开始的活动, 你4点十分还没起身, 而且准备显然要将近一个小时, 这么不把老公的事情放在心上, 他心里能不别扭吗? 他稍稍发发脾气, 你还要纠缠谁应该就什么什么问题道歉, 道几次歉, 这样的老婆能保住美满的婚姻吗?
Youshijie 回复 悄悄话 回复ht008的评论:
那真的为你和周围的朋友,亲人高兴。不过,事情真的不那样乐观。
请读一读:“他这样对待我,是虐待吗?” http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201106&postID=2912
Youshijie 回复 悄悄话 回复wuwu2的评论:
欢迎您来“对家暴说不”博客。如果“有些人”像你说的这样看,我这个作者也没有办法。“有些人”能不能读一读我的感言部分。。。
这是我的真实生活,对话都是原对话,如果真实的生活记录就是晒的话,那。。。这是在我婚姻的第7年上,7年里,我们可能有过好些这样的吵架。。是的,我的婚姻依然幸福。。。
ht008 回复 悄悄话 我很少看到家暴,尤其是在美的中国家庭。如果有的话,真要报警的。不能容忍。
Youshijie 回复 悄悄话 回复猫姨的评论:
你说得对。那也是星期五早晨我想怎样给自己找台阶下的原因。我失去了好几次下楼的机会。不过,我先也给了他下楼的机会,他也没有take。大家都很生气,气头上,别不过去。
我以后会注意。
wuwu2 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
小孩子和小孩子结婚啊,挺配的。这个事件更像是个互相发嗲的事件,作者是拿来晒幸福的。有些人看不下去,是觉得太腻。
猫姨 回复 悄悄话 你也要至少加多道歉一次,打平。因为三番五次先给你台阶:

1回家他又找我说话,我还是只说必须说的话。
2孩子们睡觉以后,他想和我多谈谈,刚起了个头,我就说,我不想谈话。

3谈完他说,我爱你。以前,我都会说,我也爱你。这是我们之间通话,电邮的结束语。可这次我就不说。沉默了几秒钟。。
Youshijie 回复 悄悄话 回复ilovefriday的评论:
谢谢朋友来访。是呀,你说的办法是好,这一次解决了他生气的问题。但从长远来看,我认为对健康的婚姻关系是不利的。就是小孩子,也要讲道理。在家有人哄,出去社会上,谁哄你?人人都要让人哄?
我努力建立好的心理疆界,做个reasonable的妻子。也希望我的丈夫如此。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复ilovefriday的评论:

好奇地问——为什么男人像小孩子一样要女人哄?小孩子能结婚吗?


ilovefriday 回复 悄悄话 多大的事啊,至于吗!就算是你先生不对,也没必要非争个清楚,到底谁对谁错。女人有时候服一下软,对老公说声对不起,都是我不好,别生气了此类话又不会有什么损失。男人有时也和小孩子一样要哄的。 说实在的,这篇文章我看了一半就看不下去了,无聊
Youshijie 回复 悄悄话 回复lunear的评论:
你说得好。所以他道歉了两次。我道歉是他说4点半离开,我没有表示反对,让他认为我能遵守这个4点半的时间规定,而事实上我没有遵守。(的确我认为我5分钟就好,没想到自己不能遵守)。
lunear 回复 悄悄话 这个应该怪你老公了。又没事先通知,自己也没准备好,又忘记拿票还要去单位拿衣服。一个有良好组织和逻辑性的人,不应该如此。
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