图个开心。
天南地北，虚虚实实，过去未来，随便说说，想那说那。--- 也不全是瞎掰，信不信在你。
只有富裕和平，才有利改善人的素质和政治制度。
遍野
大家谈论刘晓波很多了，他是值得敬佩的。他的“没有敌人”的理念，具有宗教般的伟大情怀，他的作为有着殉道式的高尚。他的一生引起了广泛的讨论，也震动了一些人心中最脆弱的地方。会成为人们记忆中永恒的部分，无论这种记忆有着怎么样的感受。
然而，刘晓波仍然是个书生，至少书生气十足，难成大事。书生气不仅仅表现在现实操作方面（政治），也表现在他的认识方面（思想）。
就说说刘晓波的殖民三百年的论点吧。 这当然是他看到了中国的某些落后，和西方的一些先进。 这些先进和落后不仅仅是他看到了，从清末以来，很多人都看到了，于是有了向西方学习的热潮，有了清末的洋务运动，有了……。但是近百年来，几乎没有人能说出刘先生这么极端的话来，最多不过是“全盘西化”。这个全盘西化当然还是“拿来主义”，想在中国人的主导下，按照西方的一切方式行事。而刘先生如同一个小学生一样，口无遮拦，用当亡国奴“殖民地”这样个概念，来阐述自己的理念。傻不傻？
我认为刘晓波的殖民三百年的论点不是随便说说而已，因为在一个访谈对话中，每个人都会阐述自己认为成熟的观点，至少是经过思考的观点。但是，我也不认为他的这个观点是想让中国人被奴役被欺负。可能他认为只有这样，才能彻底改变中国人的某些习惯，想法，认识等等。
这说明刘先生很幼稚，至少在这个论点上。幼稚之一是他作为搞政治的人物，没有想到这个论点会被反对派当成辫子，没有想到自己将会在辩解中处于极端被动的地位。因此他不是一个成熟的政治家，或者思想家。这和希拉里说的deplorable 很相似，最后的结果也会类似。
幼稚之二是他的想法确实不可行。如果中国人被殖民三百年，就一定会改了坏的，学了好的？ 我看不会。西方的民主制度和发达的经济，到底那个是因那个是果？ 因为民主自由而导致经济发达，还是发达的经济和富裕的生活导致了民主制度？或者二者互为因果，互相促进？ 还不好说。
人们看到有些殖民过的地区很发达，人文素质也很好（例如香港），似乎就认为是殖民的结果，是外国人管理的功劳。其实不那么简单。 反例也不少。印度次大陆被殖民了近一百年，好像现在那儿的几个国家（包括印度）的经济，管理，平等自由文化，人们的心态，和生活习惯，也没见得比其它没有被殖民的地区好多少。大概可以称道的是印度现在的所谓“民主选举”，还有什么？
看到中国部分地区在半殖民化的管理下，确实要比其它中国没有被殖民的地区先进，这样就得出殖民好。其实这可能是假象。为了说明这个问题，我们试着给西方人在大别山的某一地区划出一块地方，或者内蒙古的草场上，让他殖民。我想大概八百年后还是会比中国的其它地方落后。道理不言自明。 当年在中国搞殖民的香港，上海，天津等地，都是当时比较发达的地方，都是通商口岸。换了有些能力的人，没有战乱，都会搞得生机勃勃的。一个明显的例子是改开后的深圳，在中国人管理下，才三十年，不也很快的发展的地比其它城市好吗？
也许刘先生说的是人的（民主）素质的改善。其实我们知道任何社会制度和上层建筑，都是和其经济基础相适应的，是由当时经济基础所决定的。一个由教养的富豪肯定有很多好的生活习惯和人文素养。但是他家里的保姆仆人的生活习惯和文化素养肯定永远不如主人。也许仆人学会了给女人开门，可以用刀叉吃饭，但是谈吐胸襟，就会暴露是主人还是仆人。仆人的下一代还是不如主人的下一代。想用这个例子说明，中国人在某些方面不如西方人，是多少年来中国的苦难生活和其苦难文化的结果（有人说是列强侵略的结果， 这个可以存疑）。如果中国人以后富裕了，习惯，心性，就会改变。古人管仲说过，“仓廪实则知礼节，衣食足则知荣辱。” 礼节和荣辱，其实和殖民与否关系不大。
我写过一些文章（文学成博克），谈到中国人的素质(包括优点), 其实是都苦难文化的直接结果。不改变中国的苦难生活环境，无从改变中国人的素质，正像刘先生说得那样, 只会“对中国目前实行民主有些心灰意冷”。
有的同学说，“有什么样的人民就有什么样的政府，...... 没有大多数民众意识上的觉醒，靠实行政治改革，制度改变是治标不治本，注定失败。”其实刘先生他自己就对中国人的素质很失望，他“尽管喜欢民主，但是对中国目前实行民主有些心灰意冷”。但是他没能理解，为什么“我们民族的素质太低，不敢恭维”。 刘先生以为殖民（教育）会有效果，其实最大的问题是人们富裕与否！只有富裕和平，才有利改善人的素质和社会政治制度。
当然不是说今天富裕，人的素质马上就会改变，就会有民主制度。因为上层建筑是会落后于经济基础的。估计富裕以后，还要至少一两代人的时间。下面我总结了中国苦难环境对文化（习性）的影响。当中国富裕后，有个几代人，如下的习惯就会有很大变化。看着吧。
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中国文化，就俩字：苦难。或者说中国文化渗透着苦难， 人们的很多习惯，“道德”，潜规则”，“显行为”都是苦难的衍生物。
- 因为苦难，需要等级关系化来战胜苦难（军事体系最有效率）
- 因为苦难，食品贫乏，中国人什么都敢（试着）吃
- 因为苦难的阴影，才使得贪官遍地（他们都穷怕了）
- 因为苦难，才会自卑， 和崇洋媚外。
- 因为苦难，人们才会节俭勤劳。
- 因为苦难，太爱炫富，哈哈，叫花子终于得到一只烧鸡了
- 因为苦难，才会不守规矩（逃难的路上养成的习惯）
- 因为苦难，产生了很多虎妈推爸，上藤校将来有好工作，儿女才会奋斗不息 （总是焦虑地想的长远些）。
- 因为苦难，中国的饮食很多以“进补”为核心，总觉得营养不够呀。
- 因为苦难，人人争当老大----因为老大是最安全的。才有了台独藏独x独的产生和发展。
- 因为苦难，中国人生孩子要做月子，焦虑以后会有病痛。
- 因为苦难，中国人爱结社，为了抱团 (同乡会，同学会，xx会）取暖，（出门靠朋友才安全）。
- 因为苦难，毛泽东才怕（担心）“睡在身边的赫鲁晓夫”
- 因为苦难，领导者怕人们 “吃二遍苦受二茬罪“，要反修防修， 才有了文化大革命。
- 因为苦难，佛教盛行，几乎成为“国教”， (苦难中，心灵的避风港）
- 因为苦难，才崇拜集体主义，而不是个人主义（团结才有力量战胜苦难）
- 因为苦难，才会 “孝道为先”--- 养儿防老嘛。
- 因为怕苦难，才会有很多汉奸，奴才。
- 因为苦难，才会崇尚“醉酒”，特别是能使人醉的烈酒---- 一醉解百愁
- 因为苦难，很多人崇拜关羽（英雄），而不是祖冲之等科学家。（没有苦难，谁在乎“英雄”？）
- 因为苦难，很多人才会为达目的不择手段。逃生逃难的时候养成的习惯而已。
- 因为苦难，才会有孙子兵法：权谋最重要，人们最推崇权谋的东西， 很多有用的东西反而失传了
- 因为苦难，艺术作品贫乏，就是艺术价值很高的“红楼梦“，也是曹雪芹苦难的记录，和以苦难为结局。
- 忠孝节义，是苦难的结晶和必须。
- 三纲五常，也是苦难的结果， 最能对付苦难生活的办法。
- 汉武帝时候开始“独尊儒术”， 主要是为要对付匈奴这个外来威胁，要“全国上下一条心“
大家说说还有什么。
有些文化特征需要不同代层的人来改变。 例如节俭，一旦形成，很难改变。但是到了他儿子那一代，或者孙子，则有可能不在节俭。我明白你的意思，那种仇恨性的心态，也会随着换代慢慢改变，可能要好几代才能消磨掉。 当然有些在本代内就可以改变，例如抽烟，插队，随地吐痰等。 常说，富不过三代，而不是二代，四代，是有原因的。
谢谢你的信息。 我也有同样的看法： 文明，人的素质，制度可（大范围）的地域有关。但是没有找到具体的支持数据。
这个当然是事实。 我的问题主要想说提高素质主要靠富裕，不是靠殖民。没有谈论殖民的血腥史，是不想冲淡主题。