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由一阵我的博客里经常发表关于家暴的话题，引起很多姐妹们的回应。我发现对于家暴的知识，国人普遍比较缺乏。有很多姐妹们遇到具体的问题来请教我，我的知识非常缺乏。我所具备的知识，不过是在网上收集来的，难免有不足和偏颇。
这里给大家介绍一个群组，是由两位亲身经历过家暴的姐妹创建主持的。她们都寻求过专业帮助和司法过程，一个在美洲一个在欧洲，我觉得她们已经足够以自己的亲身经历给遭遇家暴的姐妹们一些比较专业的讨论和建议。
这个群组也是不公开的，这样相同遭遇的姐妹们可以有一个相对比较安全和平等的交流平台，既可以得到渲泄，相对于论坛，又可以保护自己的隐私。
现在介绍一下这个群组：
组群的名字：对家暴说不
创建人：飘一一
在组群，教育/其他类别下
Click组群，然后有个标志叫申请加入。
××××××××××××××××
以下是一个叫“调色盘”的MM在那个《到底谁亲？》的贴子之下的回贴，也是来自一个高知的家暴家庭，真是令人扼腕叹息。
不要认为每一个家暴的施暴者打人都是有理由的，这个命题是个伪命题，因为家暴的施暴者的思维根本不是常人的思维。
什么是幸福？隐忍了就能幸福吗？ 我的故事给你借鉴。。。
来源: 调色盘 于 2010-11-29 05:08:40 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话] 本文已被阅读：73次字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴回答: 到底谁亲？ 由 勤劳的人 于 2010-11-23 20:33:33
记的我和妹妹小的时候就常常目睹我们体弱多病的妈妈被身高马大的爸爸毫无理由的暴打。因为我是老大，爸爸有时候不打妈妈，反而无缘无故打我， 他总是说，“ 打了你女儿，比打你让你更疼。”
后来我们全家到了美国，那时侯我们差不多20岁了，终于有一天当我爸再次举起他的手准备打妈妈，我和妹妹反抗了，我告诉他我会报警叫他蹲监狱。从那以后在我们看不到的时候，他才敢对妈妈推推搡搡，但是不敢动手了，可是语言上的暴力在我们不知道的时候还有很多。 我们曾经劝妈妈离婚，可是她居然说可怜我爸。 我因为家庭的不幸福，19 岁就搬出去自己住，一个女孩子
在外打工读书，吃尽了苦头，可是我甘愿这样，我不要看到我爸爸发怒时狰狞的脸！
现在他们俩位老人家也 70 多岁了，还在一起。 知道吗？ 这是用我妈一生的幸福换来的。当我问我妈她这一辈子幸福不幸福，她总是无言以对。 她说之所以我爸会这样对她，是因为他看不起自己的老婆是初中毕业，而他是名牌大学的高材生。
如今的我和妹妹，虽然对爸爸还是尊敬，尽量孝顺，但是我们永远都不会忘记，也不会原谅他是如何对待我们的母亲的。
因此我坚决支持离婚，离了婚并不代表这辈子再也不会得到幸福。
我也经历了一次离婚，前夫并没有打过我，他不过是语言上的虐待，最后让我下决心离婚的是， 两次在我生病动手术的那天丢下我一个人自己在医院的门口，然后自己回家上网打游戏。 临走时告诉我等我要出院了给他打电话，他来接我。（对了，他还嫌我用了他的钱看病了，最后我自己买了个人医疗保险才有钱动手术）当时我对自己和他在这个婚姻中的对错做了个对比分析，最后的选择是离婚。离婚后，我尽量检讨改进自己在失败婚姻中做的不好的地方，努力在下一段感情中不再犯错。总而言之离了婚后经历了8 年时间我才又嫁了现在的老公，生活幸福到让自己都怀疑是不是在做梦。
所以说幸福是真的要靠自己来创造的，任何时候重新起步都不晚，只要下决心改变， 就没有做不到的。 单亲妈妈一样可以得到幸福。
这里给大家介绍一个群组，是由两位亲身经历过家暴的姐妹创建主持的。她们都寻求过专业帮助和司法过程，一个在美洲一个在欧洲，我觉得她们已经足够以自己的亲身经历给遭遇家暴的姐妹们一些比较专业的讨论和建议。
这个群组也是不公开的，这样相同遭遇的姐妹们可以有一个相对比较安全和平等的交流平台，既可以得到渲泄，相对于论坛，又可以保护自己的隐私。
现在介绍一下这个群组：
组群的名字：对家暴说不
创建人：飘一一
在组群，教育/其他类别下
Click组群，然后有个标志叫申请加入。
××××××××××××××××
以下是一个叫“调色盘”的MM在那个《到底谁亲？》的贴子之下的回贴，也是来自一个高知的家暴家庭，真是令人扼腕叹息。
不要认为每一个家暴的施暴者打人都是有理由的，这个命题是个伪命题，因为家暴的施暴者的思维根本不是常人的思维。
什么是幸福？隐忍了就能幸福吗？ 我的故事给你借鉴。。。
来源: 调色盘 于 2010-11-29 05:08:40 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话] 本文已被阅读：73次字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴回答: 到底谁亲？ 由 勤劳的人 于 2010-11-23 20:33:33
记的我和妹妹小的时候就常常目睹我们体弱多病的妈妈被身高马大的爸爸毫无理由的暴打。因为我是老大，爸爸有时候不打妈妈，反而无缘无故打我， 他总是说，“ 打了你女儿，比打你让你更疼。”
后来我们全家到了美国，那时侯我们差不多20岁了，终于有一天当我爸再次举起他的手准备打妈妈，我和妹妹反抗了，我告诉他我会报警叫他蹲监狱。从那以后在我们看不到的时候，他才敢对妈妈推推搡搡，但是不敢动手了，可是语言上的暴力在我们不知道的时候还有很多。 我们曾经劝妈妈离婚，可是她居然说可怜我爸。 我因为家庭的不幸福，19 岁就搬出去自己住，一个女孩子
在外打工读书，吃尽了苦头，可是我甘愿这样，我不要看到我爸爸发怒时狰狞的脸！
现在他们俩位老人家也 70 多岁了，还在一起。 知道吗？ 这是用我妈一生的幸福换来的。当我问我妈她这一辈子幸福不幸福，她总是无言以对。 她说之所以我爸会这样对她，是因为他看不起自己的老婆是初中毕业，而他是名牌大学的高材生。
如今的我和妹妹，虽然对爸爸还是尊敬，尽量孝顺，但是我们永远都不会忘记，也不会原谅他是如何对待我们的母亲的。
因此我坚决支持离婚，离了婚并不代表这辈子再也不会得到幸福。
我也经历了一次离婚，前夫并没有打过我，他不过是语言上的虐待，最后让我下决心离婚的是， 两次在我生病动手术的那天丢下我一个人自己在医院的门口，然后自己回家上网打游戏。 临走时告诉我等我要出院了给他打电话，他来接我。（对了，他还嫌我用了他的钱看病了，最后我自己买了个人医疗保险才有钱动手术）当时我对自己和他在这个婚姻中的对错做了个对比分析，最后的选择是离婚。离婚后，我尽量检讨改进自己在失败婚姻中做的不好的地方，努力在下一段感情中不再犯错。总而言之离了婚后经历了8 年时间我才又嫁了现在的老公，生活幸福到让自己都怀疑是不是在做梦。
所以说幸福是真的要靠自己来创造的，任何时候重新起步都不晚，只要下决心改变， 就没有做不到的。 单亲妈妈一样可以得到幸福。
http://news.wenxuecity.com/messages/201012/news-gb2312-1224645.html
好了，咱们搞完沉重，搞点轻松的。JJ移步"当当当"去，看看俺给“陈明快被小三”写的续篇。：）））
谢谢了雪狐。我也给搞得头晕凶痛的了。
是吧？看这种帖子就是让人心口堵得慌。不过我觉得这位姐妹是真的需要帮助的。
我读了两句，就绕了走了，不想给自己添堵。
http://bbs.wenxuecity.com/myhouse/1502160.html
谢谢，最近瞎忙，不过经常来潜水。
问候，祝天天快乐！
又要磕头了。才看到。：-（
这是哪儿跟哪儿呵？俺一不小心被对号入座了？
蜜瓜今天罢工了？俺心不爽呢。没有粮食了，让俺们这么饿着.还是花雨妹妹好，你看到她的序了吗？ 把小曼的事儿安她身上了耶。
能让姐姐高兴，俺也很高兴！今天你那里天气好吧？俺们这疙瘩天气不错，人心情也好！：）
你的回帖让我读得哈哈笑。MM你真可爱。
俺会的唯一的武功，是疯狂108打！还是跟俺小女儿学的，每次她爸爸拌大灰狼或魔鬼什么的要吃她，她就使出这绝招，每次就把魔鬼吓得都定住不敢动了！
姐姐要不要学这招，虽只一招，这比程咬金的三板斧还管用！：p
有关那“拼命三郎式”。这几天不是看国内无法无天的，看得受刺激了么？觉得既然法律不健全，没人能保护得了弱小的女人，逃也无处可逃，这不就跟他拼了么？也是没有办法的办法，其实挺杯具的！俺写那个回帖的时候，其实是一种很无奈的心态！
呵呵，姐姐说的对。姐姐是个明白人，俺昨天也就是开个玩笑，在网上骂骂坏男人解恨，真在现实中的话，俺除了令人忍无可忍的极端情况，很少会对另一个人爆粗口的。
“Youshijie姐姐心软，当年并没报警，给了他前夫那变态男充分的空间去害接下来的女人，你看他直到今天还是原样未变就知道了。同为女人啊，想想现如今有另一个女人正在遭受当年自己所受的罪，于心何忍？良心可安？你们不都在说要拯救正在挣扎中的被害女吗？谁来拯救这个可怜的女人呢？难道她活该吗？不用被拯救对吧？”
当年没报警是因我不懂tolerance is zero。等我懂了以后他就没有physical abuse了。如今的另一位女人，我不知是否受physical abuse。我知道有的话，我会报警。所以我们要让每个人知道，什么是家暴，被家暴了，怎样处理。
西方是法制的社会，MM的一些处理事情的方式挺可爱，但不合法。到时，真的凶手没被制裁，反把自己搭了进去。在中国，是另一回事。
“好姐姐，你就是太NICE了，让人take advantage，然后还替他“申张正义”--
我没替他“申张正义”，他没”正义“可”申张“，倒是我的正义，让他立刻该干啥干啥。我就事论事。他可以表达他的想法，但想在我这里take advantage，还不大可能。你说说看，我骂他，他再骂回来，这不没完没了？或把我骂他的那些东西留下来，将来呈交法官，来夺孩子的监护权，我亏不亏呀？
对家暴的tolerance is zero（容忍度为零）。这一点，我们每个姐妹，都要记在心里。我们的配偶，也要记在心里。遭遇了家暴，报警，是你的权利，没报警，是你对他的恩赐。不过，姐妹们要知道，有第一次，一定会有第二次，第三次。。。所以，还是应该在第一次发生时，报警。
有的施暴者，有严重的心理疾患，照顾他，为他治病，不是你的责任，一定要离开。留下，你有可能命都不保。为他治病，是医生的事，不是你的。
家暴，是犯罪，不是对与错的家务事。
还在欣赏哪？干脆你开个班，全体国女都是武林高手，或者是带上少林点穴神功，好吧？我报名。
你别赞俺，俺心可狠着呢，不是什么善主！：）
也别呀，不是没打要害嘛，再说不是想着女人心肠软力气弱么，打一下又不会真打出好歹，就是给男人小小教训一下呀。姐姐大概没看清，这是给那些不愿报警、不愿离婚又不愿继续挨打的姐妹们出的馊主意么！如果实在不可行，看来就只有俩出路了，一是报警离婚，二是继续挨打。呵呵！俺可不会这么牺牲自己，干吗跟自己这么过不去呀！：p
雪狐，我发现你心肠真的不狠耶。有那么高的觉悟最多也只是想着怎么揍回去。俺也只会跑。心都不真的硬呢。相互赞扬一下吧。
还有法律是有漏洞的。哪里的都一样。报了警没有证据，也无法定案。狠的男人，打人打头。毫无痕迹。这个帖子得请蜜瓜删掉。
原则上我同意你，应当报警。但你也不要要求每个女人心都一个硬度。走过去就别再检讨了。我看Youshijie现在对EX，公事公办就很好。
你真好玩。很有想象力哟。
相信你确实没被打过。得想法儿给你找个拍电影的机会。让你按设计好的动作指挥男的打人，同一时间里你拿出大棒子当道具，直冲对方要害，让他嗷嗷大叫，从此残废！然后，你成了家暴女英雄，光荣入狱。还高呼女人一定要反抗！再加刑N年。让你家娃娃哥哥在屋里泪汪汪地挨着饿等你归来。我好感动！
就是你牺牲太大呀。还是走法律程式吧！以暴制暴是危险的，不是迫不得已不能用的。但是要让男的心理上感觉你不会给他机会才是。
桔子，这是俺看了你给的链接的这篇文章的回复，是俺出的馊主意，你们看看中不中？：p
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201012&postID=424
女人一定要反抗，绝不能做“受气的小媳妇”！如果既不愿被打，又不愿送丈夫进监狱，也不愿离婚的，给个建议：家里藏一根大木棍，哪天他再动手打，操起大木棍朝丫的后腰就来一下，记住：打的时候一定要采取拼命的架势，使出吃奶的力气，一定要一招命中！这样拼命的原因是：一，你若不拼命，身小力弱的，没准给他抢了你的工具来对付你，那你就更惨了，所以，为了保护自己，达到反抗的目的，你必须拼命！如果你自认通常的力气实在太小太弱，怕不能一招把他打倒，那么就照后脑勺打，这下保准可以让他躺下了。二，你若不给他也狠狠地来一下教训，让他尝尝被打的滋味的话，他是不会改的，也不会和你好好过日子，尤其这种嫌你象“受气的小媳妇”的，你一定要显示出你不愿“受气”的一面，他才会欣赏你，敬佩你，从此“踏踏实实”跟你过日子。三，这是目前来讲俺能想出来的成本最小、也不会惊动警察、从而对你“心爱的”他伤害最小的，并能解决问题的办法。估计你这一打，可以让他至少一星期无力再对你动手。如果丫还不服顺，骂骂咧咧的继续语言暴力，那么建议进行第二招：不给他做饭，饿他！俺保证饿上个两天，他对你的声音会温柔得象小猫。四，如果这一下打坏了，他起床后有要报复的迹象，那算你遇到个狠的，那就也别幻想继续跟他“恩爱”生活了，尽快逃，找个亲戚或朋友家躲起来，然后传话给他：“要么离婚，要么你继续打俺，俺活不成，你也别想活好，不定哪天给俺害了，咱俩同归于尽，迟早的事，你等着吧！”
记住，在下决心干这件轰轰烈烈的壮举之前，一定要先把自己屡次被他家暴的伤痕拍摄了，注明日期和当时情形，留作将来万一要用到的呈堂证供，防小人不防君子，咱“害人”之心没有，防人之心可不能全无，打人的男人绝非君子，所以这一着绝对是有备无患的必要之举！
实在对自己没信心，也不愿用工具的姐妹，还有最后一招：你不是个子矮吗？下次他再开打，你就一低头，一头撞他肚子上去，对，就是象电视上看见烈女要撞柱而死那样，一定要保证这一撞撞死了才好，不然被人给救过来了，头上留个疤，以后还得成为别人的笑料。其实也不是真的想让你撞死，是告诉你该那么用力道，才能达到你所要的效果。如果他还能继续打，你也豁出去了，扯蛋会吧，找到机会，狠狠地扯或踢丫的蛋，让丫一了百了！
觉得俺心肠太狠的姐妹，愿意继续做受气小媳妇苦捱岁月的，跳过俺的建议，直接洗洗上床睡吧，记得多穿件衣服，这样他再起了打你的兴致的时候，多层衣服可以起到隔离减缓受力的作用，那么你受伤或许会稍微轻那么一点！可惜咱们没有黄蓉穿的那种软猬甲，不然穿一件上身，就可以一觉无忧到天亮了！唉，不认命都不行啊～～～
Youshijie姐姐心软，当年并没报警，给了他前夫那变态男充分的空间去害接下来的女人，你看他直到今天还是原样未变就知道了。同为女人啊，想想现如今有另一个女人正在遭受当年自己所受的罪，于心何忍？良心可安？你们不都在说要拯救正在挣扎中的被害女吗？谁来拯救这个可怜的女人呢？难道她活该吗？不用被拯救对吧？
我说的话可能有些过激，但是其中的道理，姐妹们想想吧，遇到一个变态的病人，要么你教育拯救他，要么让警察或医生什么的教育拯救他，反正就不该无所作为，让这样的变态在社会上放任自流，还对他温和恭检待若友朋，就不是什么负责任的做法，不说责任了，至少也是不值得被提倡称赞的做法。
好久不见了，一鸣那里还问候你呢。
谢谢，看到了。
你当年虽然下决心离开了他，可是却没有让他明白自己的问题所在，因而也间接地造成了他今天的继续冥顽不化，继续欺负另一个善良软弱的女人。姐姐对“恶人”的姑息纵容客观上对另一个女人也造成了伤害，这才是最错误的。
雪狐，我觉得离了婚最好不要多啰嗦为好。自己要MoveOn，还有小孩的责任。这些是第一位的。改造他的恶习是社会和法律的事，所以我认为打人应当报警。留下记录，对后人是一个警戒。还有就是提高大众的反对家暴的意识。人人都明确打人犯罪的这个观念，都来批评打人的人，而不是把注意力放在找受害人的个性问题之上，施暴的人就没有隐藏的空间了。否则，他还会说，你看，是你自已有问题！
“猪脑子”这话是有些过了，若用在常人身上这就是Abuse，可是，姐姐，对于一个先虐别人再虐自己，能掐了别人再掐自己的根本就没有自尊心的暴力变态男来说，这话可一点都不过份。俺觉着一个人只有在长了一颗“猪脑子”的情况下才会干出这么变态的事，而且多年过去了，他居然都不知反省，为了赖儿子的抚养费居然还会铺摆自己当年对你“很好”？靠，说他猪脑子不仅不过份，简直都抬举了他。猪其实是挺聪明的动物，一只猪都不会象他那么不会思考满嘴胡话。
好姐姐，你就是太NICE了，让人take advantage，然后还替他“申张正义”，你的温良恭俭让，在他眼里看出来就是迂腐可笑好欺负，他要真知道何为礼貌、何为尊重的话，他就不会到了今天仍没改变。你当年虽然下决心离开了他，可是却没有让他明白自己的问题所在，因而也间接地造成了他今天的继续冥顽不化，继续欺负另一个善良软弱的女人。姐姐对“恶人”的姑息纵容客观上对另一个女人也造成了伤害，这才是最错误的。当然，每个人只应该为自己的行为和选择负责，他如何伤害后妻、后妻又在如何忍气吞声地承受，都是她们之间的事，姐姐也是没有义务要为别人负责那么多的。
哦，是首页上的一个小短篇。“请别责备受害者”
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201012&postID=424
谢谢飘姐姐的赞赏。“拼命”说其实主要是针对今天那个被打死的北京女孩的。看那篇文章里说的，好象那女孩就是无论如何无法逃脱那人的魔掌，所以我才说：“活不下去宁愿拼命”的，那种时候，好象你就是想逃也逃不掉了，不如直接拼了，说不准还能拼个活命出来。
朋友相交其实就贵在知音，如果话不投机，的确是越说越没味儿，俺没那闲心陪人“聊天”。这个“聊天”跟我们通常说的聊天儿不一样，这指的是老北京那土话，类似：“你这人没事怎么专喜欢聊天啊！”这个“聊天”没有儿化音，专指说大话空话没用的废话。带儿化音的“聊天儿”才指的人们通常之间的拉家常谈天气等等。
桔子的链接打不开。
我欣赏这句话
“肯拼命就不是认命。俺就是赞赏活不下去宁愿拼命的，最讨厌自己认命还劝告别人也认命的。”
只是如果真的到了活不下去的关口，还是别拼命尤其有孩子的，这个时候带着孩子逃命比拼命来的有意义和有责任。
飘姐好！你补充的好。我同雪狐当时在讨论北京那女孩的事儿，倒把逃命这条忘了。我自己其实就是先逃命再拼命的。有时候，走是上策。
雪狐确实有许多独特的地方。你看得很准。
谢谢你为大家做的。都不要牵须。多尽心吧。
这里还有一遍文章，给大家看看。
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php？date=201012&postID=424
“朋友就是谈得来就处，谈不来就分，各人把自己的生活过好就是了”这才是真正的也是明白人的交友之道。
赞一个。
我欣赏这句话
“肯拼命就不是认命。俺就是赞赏活不下去宁愿拼命的，最讨厌自己认命还劝告别人也认命的。”
只是如果真的到了活不下去的关口，还是别拼命尤其有孩子的，这个时候带着孩子逃命比拼命来的有意义和有责任。换句话说，这个时候选择离婚比较理智。只是这样的选择一定要坚定，不然，估计真有一天你不拼命别人也不会轻饶你。。。
其实
这个群组的创建人应该是桔子妹子才对，我只是图个虚名罢了。她做的比我多很多。。。
看朋友们热烈的讨论
感触很大
我就想说有一种家暴就如文中说的“打你女儿比打你更让你疼。。。”这样的变态的非夫妻之间直接的暴力。而是拿子女当砝码和手段去处罚折磨对方以达到自己的某种目的。
这样的家暴伤害程度往往大过夫妻之间的直接交手。
MM你那样就是语言abuse了，那是不对的。
可能一旦做了“夫妻”人警察就不管了吧？反正中国的事，有时也真是挺荒谬的。就这个单个的case看的话，我怀疑警察一定是收了那宝马男什么好处，要不就是势利、心甘情愿帮着有钱人欺负没钱没势的可怜人。
对不起姐姐，俺说错了，不是你老公，是前夫！
另，有关你老公，他还能写电邮来要赖抚养费，就说明你还是对他太NICE了，才能让他这么蹬鼻子上脸。要搁俺这儿，他连这点赖皮劲儿肯定都不敢使不稀得使，为啥尼？因为答案不用问都给他摆那儿了，何苦还自讨没趣？除非他想让俺一巴掌扇他脸上，不然，就别来这套！你猜如果是俺，会咋给他回信：“你不是喜欢扇自己吗？最好多扇几下，看能不能把你那猪脑子扇明白些？”这种人还想来求俺帮忙？门儿都没有！
雪狐啥时怕过得罪人啊，怕得罪人就不劝离，就和稀泥了。只是没精力管那么多事。再说，朋友就是谈得来就处，谈不来就分，各人把自己的生活过好就是了。要说报警，人自己没报警，咱又不是邻居，打电话报警算哪门子啊？再如果咱报了，警察来了人再否认老公打过她，或者警察把人孩子他爹装监狱去了，人家找咱拼命怎么办？你说俺成什么人了？俺还要在这儿的中国人堆里混呢，虽然本来也没几个特能谈得来的朋友，毕竟也不能就这么absurd地把自己搞臭不是？
随便用，那“诗”就是说着玩的，还问“版权”啊？姐姐真够逗的！：p
”聪明而没骨气，或者有勇无谋，都只有挨欺负认命的份儿。“
不对!如果我们知道谁家暴了，我们要报警。我是不怕得罪人，该劝分还得劝，得罪就得罪。我特坚决。我佩服蜜瓜，这点上绝不含糊。有的姐妹还没想好，没下决心，只是想有地方倾诉，我很多时候遇上也挺烦的，但如果没有地方倾诉，不是更糟？
虽然雪狐MM觉得我在对我前夫的问题上还是有点太傻，我也觉得当年应更坚决一点。现在他要是有困难，问到我头上，我还会帮。当然，他的责任也不含糊。前阵子发现他一年少给几百块抚养费，问他要，他写电邮来想赖掉，电邮里说他当年对我如何好（竟然说得出口），我不想和他罗嗦，就一句话回过去：你想不想到法官那里陈述你的理由？就给了。
我的意思是，一码是一码。
好全面。哪天把你的打油诗借去用用行吗？
没头脑、有勇气的，可能运气好了会活得不错，但运气糟的话就可能活得很惨；
有头脑、没勇气的，运气好时也可能活得不错，一遇到挫折的话她先就吓死了，头脑也不管用了；
既没头脑、也没勇气的，就不可能过得“滋润”。小时若生在福窝里，可能会一帆风顺，可是再金贵的金丝雀，也要有单飞的一天，若长大了还是没长出头脑，准定到处碰壁，又没勇气，一定会过得很惨，就算爹娘有多少钱都没有用，这种人不会得到幸福的。
你很唯物不是？
没头脑，没勇气的，也有不少活得滋润着呢。 碰到不一样的挑战，人要提高自己才是。没有一切都能先知先觉的。
俺觉得碰到大难关了，要深入思考。没有答案的话，可能就是根本观念的问题了。人要保持反省能力。要和外面多一点交流。做到一个爱护自己的聪明人才是。这样意志呀头脑呀都来了不是。
可惜多数时候说的容易做的难。
你真逗。传教哪是这样的呀。
要人家接受帮助，有时候需要先有些共鸣。有过类似的生活经历的话，比较容易相互交流。很多时候就差那么一点点，就说不到一起了。所以你要是能介绍她来组群或者蜜瓜这里，看看讨论可以会有益。当然来蜜瓜这儿，你就完了。
还有比较辛苦的办法就是反复地说。这种事完全要靠当事人自己的意愿。而且要自己有很坚决地意愿或者外面的帮助非常强大持久才能走出来。所以我一般在论坛跟这种帖子时从来不要人坚决走出来。她没准备好，倒要给人吓跑了。这同信教也是类似。人的根本观念上的改变要给她一个大环境，然后靠她自己的内力比较现实。
所以女人第一要把头脑搞好，第二才是要坚强。聪明而没骨气，或者有勇无谋，都只有挨欺负认命的份儿！
所以你老说要帮啊帮的，这种人你想帮她，人家以后还觉得你多余呢。我猜她下次再被老公打，肯定就不会来找我了，而会去找更“懂理”，更懂得她心思的国女去哭诉，免得又被俺推到墙角下不来台了。只要她一天还没有意识到这问题的严重性，她都不会醒悟，也不认为会真的需要我这种“有意要破坏别人婚姻”的人的帮助。
所以我为什么一再地说这些女人又糊涂又软弱，她们盲目“善良”，结果就是害了自己也害朋友堵心。而你无论多么温言厚语都是不会让她醒悟的，她只有等到自己真的被“虐”得崩溃了，真的愿意或不得不跳出来了，她也才会真正明白你的好意，到那时不也就太晚了吗？该造成的创伤都造成了，不该发生的杯具也发生了。。。。桔子姐明白我为什么总是“恨铁不成钢”了吧。女人太善良太糊涂真的是祸害，绝对不是什么优点或值得表扬的东西。
反正俺是没法强迫自己再去淌这浑水了，除非是基督教，可以不分青红皂白就可以直接闯上人家里去传教的：阿门，姐们你真的该醒醒了。这是我们的电话911，你可记得一定要打啊！Blablabla。。。。希望别给人用扫把轰出来就好。。。。LOL
跟你说呀，你看了小蜜的画吗？ 真棒耶
肯拼命就不是认命。俺就是赞赏活不下去宁愿拼命的，最讨厌自己认命还劝告别人也认命的。
对的。我有说认命吗？你问了，倒是提醒我把这个命字再说清一点。连拼命也要有头脑地做，否则九死一生呀。
越在危险的时候，头脑越要清醒。很不容易。
理解理解。这种现象是常见的。不奇怪。同时也有另外的一面，我的女友要帮我出面骂那混帐，结果被她老公说服了，也是同样的担心。说人家还是夫妻，说不定哪天就和好了，你掺和什么？ 虽然我是真的决意离开了。
你当然要自己作主决定自己的做法了。认为自己是对的，不用太介意别人的反应。很多时候，想帮忙未必就帮的上忙。甚至想帮忙未必就帮对了忙。对的起自己就平安了。
我想你的朋友长期下去会理解你的。
肯拼命就不是认命。俺就是赞赏活不下去宁愿拼命的，最讨厌自己认命还劝告别人也认命的。
桔子，我跟你说，我上次提到过的那个朋友，在我家跟我血泪控诉她老公，后来我带她出去吃饭，结果吃着吃着，她又想起她老公了，想带菜回去给他。。。。我都不知说什么好了。
后来在她从我家回去的路上，我抽空给她老公打了个电话，电话里好好说了她老公一顿。。。。结果过了几天，人家俩和好了，我见到她后再问起她老公的情况，人家还躲躲闪闪的，让俺的感觉吧：就象是个喜欢窥人隐私的八婆似的。我事后猜测哈，人家准定是嫌我多管闲事，吃饱撑着了。。。。我听周围的中国人常说的一句话就是：“宁拆十座庙，不毁一桩婚！”俺没这迂腐观念，于是当了回“二百五”。早有前人智者就老说的，帮人解决婚姻纠纷的，到最后就是两头都不落好，人家夫妻分了，你就是那煽风点火破坏人婚姻的罪魁祸首，是恶人；人夫妻合好了，你就是那背后嚼人老公舌头说人老公坏话的八婆，你还是恶人。
所以这种恶人俺还真是不愿意再当了，以后对这对夫妻俺就是“三十六计走为上”，敬而远之！
还是蜜瓜说的，to be negative or to be positive，一个人怎样看世界、处理问题，还是对她的人生会产生很大影响的。一个柔弱而又身世悲惨的女人如果认命，就没人能帮得了她了。
我还是坚持自己的看法，这是法律的事，法律不管就是娘家的事。娘家不管就是命了。
再加一条，就看是认命还是拼命了。俗话说，软的怕硬的、硬的怕不要命的、不要命的怕不要脸的。也许这女人真能拼了命去，还能捡条命。哎，你又要说我狠了。不狠行吗？
对对对，我应该好好待朋友。 要不改天去看你？
我喜欢我新交的朋友们。都对我很好。老朋友留下的是真的好朋友。少而精。是经过考验的。
但我说的是事实。在我身边的人不会说我噎人的。平时不谈这些。咱不是交心吗？谈深了才触及这些问题。
雪狐应当是挺意气的。看得出来。
桔子你说话也挺气人的。俺说要帮你出头，你就抬出你大姐大的例子来，好象说人都是伪君子两面三刀似的？俺遇到情况也会同理？不是我说你，你这是在找人帮你呢还是存心要扁想帮你的人呢？好心都被你气跑了！
俺要是你身边的人，给你这么几句话一噎一噎的，嘿嘿，俺以后可就谁都不帮，对你夫妻都敬而远之了。
那么就认命不成？整天哀叹？还是既然生不如死，干脆一早自我了断算了？
你说的对，法律不健全是这种社会问题频发而得不到遏制的根源。这女孩的状况，也确实不能以常人来看。她的确是个病人，一个可怜的病人，不健全社会的牺牲品。他的丈夫则是个恶魔，居然在中国这样的土壤里能够生存，以后继续去害人！我猜法官肯定收了他家很多贿赂，中国的社会，曹雪芹时代葫芦僧判断葫芦案，现在几百年过去了也还是一个样。叹啊！经济再发展社会也文明不了，不搞法制，不搞民主，中国只会被贪官和为富不仁者最终掏空搞垮，根本离世界强国的距离还远着十万八千里。。。。
在法制社会，是会有公诉人的。归根到底，还是司法不健全。她做笔录，只能让她老公受也许更严厉的惩罚，她的命，还是会丢。她告了，没结果，她老公变本加厉虐待她，才让她丢了命。另外，她的心理也不健康。她是个病人。
同意你的说法。她的命丢了，法律也没能替她申冤。那男的估计也就是走走形式。这种事要媒体介入还可能有点监督。
可怜的女孩，最后不病也怪。连我们不都也有病痛吗。
俺跟你说哈，我有个北京的姐们，大姐大，把那混帐当面批过两次，说了很多够义气的话。后来呢？人家拎了大闸蟹去慰问单身男同志，她老公还帮那混帐介绍律师。
不是不相信你哈，雪狐是有骨气的女青年。但是放到不同的处境下，人的反应就不一样了。而且我不是说了吗，有的人很有另外的智商。
倒是有人因为我的事疏远或者内心疏远那混帐了。毕竟出手太狠的人，别人要防着点是真的。但是指望别人来保护受害人是不行的。这是法律的事，法律不管就是娘家的事。娘家不管就是命了。
看看人家这个女人，一个娇滴滴的大家小姐，连小日本兵都手刃了，女人的勇气绝对是最关键的因素。人的潜力和爆发力是很可怕的，就看有没有精神支撑。这个女人的勇气以及她精彩的人生让你不由得不惊叹、欣赏！我敬佩这样的女人！
"还是给她“发善心”葬送了"
在法制社会，是会有公诉人的。归根到底，还是司法不健全。她做笔录，只能让她老公受也许更严厉的惩罚，她的命，还是会丢。她告了，没结果，她老公变本加厉虐待她，才让她丢了命。另外，她的心理也不健康。她是个病人。
不想“纠缠”就对了，可也用不着发善心去帮他。他有事要找人帮忙，爱谁谁，反正跟你没关系。
感觉上就是中国女人一向太“宽宏大量”了，WSN们才变得越来越猥琐！这么大的“温床”，傻子才不躺，不躺白不躺！
对呀，就是因为没人当面“批评”过他，还让他“认不清”自己的问题，还让他以为自己是“好人”，自己的做法很普遍很合理呢。没人批评他，人没准心里还嘀咕呢：“没准所有的男人在家里都这么对付老婆的，你看出得门来不都人模狗样的么？”
软弱的女人没人批评，强横的男人没人批评，就因为大家都一团和气，都在和稀泥，结果就和成了一锅粥，什么苍蝇蚊子都可以在里面藏身、寿终正寝安度晚年。
我跟你说，桔子姐姐，你要是以前是俺的朋友，你要来向我学你老公的所作所为，俺就有本事骂他个狗血临头，让他在party上再抬不起他那“男人”的头来做人。还什么“男人”呢，打骂老婆、虐待老婆的男人就是一头公猪！！！是畜生！谁对他存善心我跟谁急！
"这样的变态男还说他“不是坏人”".
他变态，是有心理疾患。是病人。他”不是坏人“，但绝不是”好人“。他是典型的高智商WSN。
对孩子，法律经济上的责任，他是必须负的。法律外的，我没法强制，我由他去。不想再纠缠不休.
北京都这样，何况其他城市？俺说啊，整个北方的文明程度太低。上海警察绝对会管的，虽然依照法律管的力度不如西方，但是确实会管。
虽然法律上无效，但是本地的上海男人是不敢打老婆的。我后来回美国后跟一个上海男的诉苦，人家马上说你哥干啥去了。 还要带人替我去收拾那家伙。上海男人对老婆还是不错的。
那为什么仅有的一次人家可能帮助她的机会，还是给她“发善心”葬送了？她的软弱害她连自己的性命都搭进去了。不批评她，别的姐妹们能醒悟，能得到拯救吗？
混蛋警察，南北都一个样！中国什么时候真正变成法制社会了，普通人的素质、包括警察的素质，以及对暴力犯罪的认识全部提高了，中国才可能变成文明社会，身体弱小的女人也才可能跟强壮的男人平起平坐。
你们看看中国男人那帮混蛋，也就跟中国女人面前装装大爷了，到了国外，在国际舞台上，在大小赛事上，就只有给人装孙子的份！Shame on Chinese Men！
这样的变态男还说他“不是坏人”，离婚后他对孩子也不管不顾，连父亲的义务也不尽，我就看不出他“好”在哪里。而你到现在了也还肯在他需要的时候帮他，姐姐真是“宰相肚里能撑船”啊！
这有一个分别。你是外人，只看事实。不带感情因素。你容易公正地看待这种问题。夫妻之间会不同。甚至朋友之间都不一样。比如对待我的Abuser，他的朋友，我们共同的朋友，很少来批评他的行为。即使是事实摆在那里，即使是在美国这边的朋友，也没有人当他面批评过一下的。人们容易看到他好的一面，成功地一面，而自己在心底里回避一些事实。这是我当时想不通的。搞不清人的正义感。但这就是人性。正常人心不那么狠，也接受不了原来心目中的朋友亲人那么不可想象的事实。选择回避了。
"杯具的起因就是由于软弱，到最后还是软弱。“
MM这话没错。我们要帮助软弱的姐妹不再软弱。让软弱的人强硬起来不是一件容易的事。我们在软弱的姐妹寻求帮助的时候，一定不要责怪她们软弱。这出杯具的起因是由于软弱，但结果是因为她得不到帮助。中国的司法没有为她说话。
"你什么大灰狼都别想在俺眼皮子底下装小羊!"
的确，我还不够硬。容忍度应是零！我那时也不懂，也像围观生活说的，不要一棍子打死，总觉得，他会改。不过，当时我是绝对出不去请邻居报警的。真的，很可怕的。我很后怕的。
雪花漂飘姐姐 真有心找了这个典型。在国内真的是有钱有权有关系就有一切。这么年轻美丽的一个生命就这样消失了。后怕。。。
俺那叉子事是在上海。上海片警不同的是还会色迷迷的看人。我报了警倒恨不得钻个缝进去。最后还是自己躲开。我在中国就再不想报警了。而那混帐就知道他可以更无法无天了。
我后来听说2009年开始国内有家暴罪了。没想到，北京现在还是这样。看看吧，这就是咱国人的根基呀。
姐姐太善良了。这样的变态男还说他“不是坏人”，离婚后他对孩子也不管不顾，连父亲的义务也不尽，我就看不出他“好”在哪里。而你到现在了也还肯在他需要的时候帮他，姐姐真是“宰相肚里能撑船”啊！
软弱的女人啊！杯具的起因就是由于软弱，到最后还是软弱，你把自己不当人，也不能唤醒他的良知，让他自动停手。他在你身上都打顺手了，打得都有快感了，怎么可能停手？你一切听他的了就成了么？那他的快感到哪里去找？
俺一大早被这个杯具看得头皮都竖起来了。俺要是这女人，都没活路了，就只有身藏尖刀，抽冷子先一刀捅死他算了，然后俺再自杀了断。实在觉得自己人小体弱怕失手的话，那么就偷偷下药，非把他放倒了俺再来报仇不可！反正不会这么便宜死了，让这种恶棍还留在人间好继续去祸害别的姐妹！
"最恨的就是男人自轻自贱."
我也是。我当时就说，男儿膝下有黄金，你这样让我瞧不起。。。但我还真不能让他就那么跪着打自己，只好说承诺说，不报警。。。我特理解你妈妈过了那么些年，搞到皮得不得了，才离婚。其实他们下跪也好，求饶也好，并没有从根本上认识到，婚姻是一种平等的关系，只是用这样的方式，get out of trouble.我一方面真的可怜他，他现在要是请求我的帮助的话，我会毫不犹豫帮助他，但我绝不和这种人一起生活。我真希望他们能够意识到自己的问题，自我教育。
天哪，这还是人间吗？看得俺心脏都抽筋了。。。。俺忍着抽筋看完，真的想打人了。这位叫珊珊的女孩固然可怜，可是，她本来可以不死的。首先是根本不该跟这样一个婚前就已经对她拳打脚踢的恶棍结婚，其次，我看到第三页她本来是有机会报警做笔录的，可是她一听说丈夫要坐牢，又心软了，放弃了报警。她被打成那样，连中国那些混蛋警察都看不过眼了，而她居然就能稀里糊涂放他一马，最终让自己付出了生命的代价！杯具啊！真的是太杯具了！！！这个故事绝对是个非常好的家暴教材，让那些依然心存幻想的姐妹们看看，快点逃出樊笼，惩罚坏蛋，开始新生活吧！
谢谢姐姐的夸奖。你是没见过俺被逼急了发狠的样子。。。
他爱作践自己那你就让他打自己呀。你理也不要理他，起身走出去眼不见为净，我就不信你走开了，他还会继续打自己？你最好再警告他，你再这么一副作践变态样，我就去找邻居报警。这么贱的男人，我是不可能再爱他，什么原因也不可能再接受他的。姐妹们还都是太善良太心软了，被恶人欺负的同时，又被他一再地利用了善心。
做人是要讲原则的，一旦让别人突破了你这个原则底线，再想设立界限就晚了。
我跟姐妹们说：这个世界上就别想有人这么对付雪狐，一丁点都不要想。平时俺一般挺善良挺体贴的，但是你把俺惹急了，你敢动俺一指头，俺发起狠来，是天不怕地不怕也没什么同情心的，大不了拼个鱼死网破同归于尽，你什么大灰狼都别想在俺眼皮子底下装小羊！
"北京都这样，何况其他城市？俺说啊，整个北方的文明程度太低。上海警察绝对会管的，虽然依照法律管的力度不如西方，但是确实会管。"
不知道。桔子姐姐的事是在上海发生的？上海是中国文明程度最高的城市，我觉得。
关于家暴，不仅是配偶间的，还有父母子女间的，中国还有很长的路要走。越来越多的人认识到这一点，但司法上的，还没跟上。
"你那前夫完全是病态。"
我知道他是病态，所以我希望他得到专业帮助。但他说他正常。我们离婚时，他还说：多少比我们关系差的婚姻都还不会离。。这句话让我下定决心。对婚姻的期望值，太不一样了。我好高兴离开了。
MM你真的好可爱。你老公也真不错。
北京都这样，何况其他城市？俺说啊，整个北方的文明程度太低。上海警察绝对会管的，虽然依照法律管的力度不如西方，但是确实会管。
“警察每次都说，两人还是夫妻，不好管。” 看来中国还停留在封建社会，女人就是男人的财产，想打就打，想杀就杀。都tmd什么东西！
怎么家暴的人都这么变态？我父亲当年也曾几次下跪求饶，求我母亲不要离婚，求我外公舅舅们放他一马。国内没有法律惩治家暴，就只能求助亲人。这么没有自尊的男人真够恶心人的。顺便说一句，和大学第一个男友分手时，他写了血书来表真情。就这一举动让我想起了我父亲。最恨的就是男人自轻自贱，这样的人一旦得势也是什么都做得出来的。
你那前夫完全是病态。
知道那是犯罪还动手？？？
靠！不知道那些男人们看了会有何感想。
这要是在西方，那男的早被法办了，还会发生这样的悲剧吗？？！！
我和你的妈妈性格是相似的，受到家暴也是相似的。但因我生活在西方，我前夫也知道相关法律，也知道我的性格，所以每一次physical abuse后，他都会立刻拔电话线，跪在地上求饶，说他不想有犯罪记录，让我放他一条生路，让他保住他的工作。。。。他还说，我知道你想出气，我帮你打。然后就打自己，掐到脖子瘀青，还说，你不叫我停，你还要报警，我就不住手。。。他会真的不住手打自己。。这事结束后，他又正常了。我那时真的很纠结。。
看来你家那位是个文理全才，不是理工书呆子。
好感倍增ING。。。
俺觉得学理工的是要有点人文情怀，这样视野比较开阔。
http://groups.wenxuecity.com/groupview.php?gid=1256
你说的真好。 我找不到这个组群， 蜜瓜， 请你指点一下。不要骂我笨哦。
桔子姐姐，俺既然说出来了，就是这事儿已经过去了。希望你也别放在心上。俺这人脾气急，有时候讲话冲，姐姐别再抓俺小辫子，点俺这大炮仗就好了。以前言语冒犯的地方，也请你原谅。
他可不是怕我的“淫威”，我这人平时其实挺讲道理的，对他也“呵护备至”的，哪里有什么淫威？
他那个人其实挺西化的，也有很强的平等思想，我自从结婚后对很多问题的观点，其实受他影响很深。他一般看问题比较理性，而我倾向于比较感性，他就给我讲历史讲政治讲科学，反正我现在是比十年前看问题成熟太多了，10年前俺就是一个小愤青。
我老公同意我说的，“这些女人脑袋被门夹了！” ：p
——————哈哈，他是不是在你的“淫威”之下不敢不这么说啊？？？
Hug 一下。我也很心疼我的女儿。离婚了也是有很多对孩子的伤害。但是那男人不懂或者不管。作母亲的自己要为孩子坚强起来。
雪狐MM，我可是没有针对你的呀。我第一次在文学城发言，在一鸣吓人的博文里发评论时，用的是一模一样的词句。我一直在说要女人自己检讨找错，或者是指责女人笨，无能等等，这种观点是帮恶人作恶。 因为施虐者要达到的就是这个效果。我以前那么说的时候，没有人批评我。我也自认为是有道理的。哪想到咱们就这么对上劲了！你早说呀。我可是说你那个观点我不同意。可是人的观点是能改变的呀。我不是经常来打搅你，给你洗脑吗？而且我自己不也是经常在蜜瓜博里被洗脑吗？Anyway， 有误会的话，我先澄清。很感谢Youshijie这次能坦率和平和的把一些感触表达出来。对我也是很有帮助的。也很高兴我能向你澄清一下自己的说法。这样说，能过去了吗？ 你去一鸣吓人博文里看了就知道，我确实没有想针对任何人。有不恰当就当我无心好吧？
现在与妈妈提起此事还是觉得他们当初如果选择离婚，或许我们事业会成功一些，因为父母的不合，我们姊妹几个或多或少在性格上有些怪异，敏感，多疑，脆弱，，，。在这些性格的影响下，我已多次离婚，没有办法，伤害是心灵深处的，可能与幼时的不幸有关吧。
姐姐说的对。俺一向都不赞成对人抱有歧视态度的，那时一开口说傻啊笨啊也是激于一时义愤，不明白这些女人为什么不反抗、任人家施虐并且虐了再虐，可是桔子姐姐一上来就把我推入了对立面，还说我是家暴的帮凶，俺就是一口气堵那儿没上来，后来就跟她杠上了。。。。
对于家暴其实是我知识太少，了解得太少，把人性想得过于一二三，把问题想得太简单化。我不是歧视受害者，我就是看着她们太着急，当然，俺脾气也不好，开口就是炮筒子，也容易点炮。
"太善良了就不是善良而是笨了".话是这样说的，具体到每一个人身上就有不一样的地方。我用我的例子来说明，受家暴的人，不一定是软弱的。对家暴，受虐和施虐的人，也有一个认识的过程。我原谅他，总是希望他改掉。后来读了一本政府出的小册子，题为：容忍度为零。也带回家给他读了。好像后来的physical abuse就没有发生过了。
人是很复杂的。我曾和妹妹一样，在被家暴前，对自己说，如果我遇上了，我一定会离开那种心理不健康的人。但我开始时却没这样做，离婚时还犹豫。就是他对我physical abuse之后，还会觉得他是很爱我的。。。复杂吧？
我曾经在一个城市的热线电话上做过义工，为打进电话来的人做心理咨询，我应该还有一点专业的知识的。你可以想象，在没有生活经历的情况下，我是多么恨铁不成钢。可到自己头上，还是不一样的。
我看到雪狐妹妹在思考，我很高兴。想说的是，无论受虐者软弱与否，是不是最终走出来，我们都不要歧视她们，哪怕她们最终成了祥林嫂，自己心理也严重扭曲，我们都要持帮助的态度，提供一些可能性，来供她们选择，走出家暴。
我认识一些从家暴中走出10年的妈妈，因为孩子成长在单亲家庭，也有些问题，还后悔离婚呢。可见人性和认知的问题，是多么复杂。但我保证，让她们回去，那日子肯定是没法过的。
不要歧视受虐者，他们需要帮助。
我那天跟我老公说起那些站在男人立场上一味要求女人怎么怎么贤惠、怎么完善自我迎合二百五的老公的，我老公同意我说的，“这些女人脑袋被门夹了！” ：p
不打不相识呀。为咱的打油诗握手。（俺有一句，沾光了）。
MM好才气。加油。
你们接着玩吧。我又要搞饭去了。：）
嗯，这句“早离早新生”改得好，俺才气不够，想了半天没想到更好的，还是姐姐有经历因而有智慧！
大家尽兴改尽量加吧。以后俺这打油诗传出去了，那俺可光荣了，成妇联的鼻祖了！：DDDDDD
没关系，俺心情好的时候，脾气也小点，呵呵。
自己当鸦片吸是她自己的事儿，在外边兜售，简直是贩毒。
打油诗不错，把“早死早托生”改了吧。早离早新生 好吧？干吗要死呀？
对于动手家暴，这是可以明显识别的，还有那么多人说女人“该打”，对于精神虐待和语言暴力，有多少人能够清醒的识别？根本没有这个意识这个知识。很多人以为那是婚姻中必经的磨合，实在磨合不了就是“七年之痒”之类的。等到意识到了，暴力升级成动手了，当事人也深陷其中了。
所以我为什么对一些“苦口婆心”以自己为榜样劝人做“贤妻良母”的人特别反感，就是这样，她们往往把男人的施暴当做脾气上的问题而不是人格上的问题，一味地要女人“示弱”，“忍耐”来保全婚姻，殊不知这种婚姻拖得越长危害越大，越早逃出生天对女人来说越有利。
当然，有的姐妹可能会说，那是因为你的老公还是可以控制自己行为的人，是属于可以教育好的范畴之内的老公。那么，对于那种控制不住自己行为的人，你就要说到做到，两个人的战争，身虽弱而气不输的那一个，最终会打败那个貌似强大的纸老虎。我从来不同情一个把自己置于病态地位、自甘病态人格的男人。如果站在你面前的是一个不信邪的男人，你就让他看看邪会不会来。邪一旦来了，他确实就会为此付出惨重的代价，而我不会内疚，因为一切都是他咎由自取的，每个成人自己为自己的行为负责。
总之，我的观点就是，女人不必强横霸道，但是，一定要在关键的时候顶得住压力，面对强横之人，你如果比他还强还硬，他就只有败走的份。你千万不能让他看出你的善良和软弱来，一旦他抓住了你这一个弱点，你就完了，他会不断地利用你的善良，尝试你的底线，反反复复，一直到你崩溃为止。
可能又要被人说站着说话不腰疼了。对，我还要说一句：在中国的被家暴女人是可怜，社会不支持她们，警察不解救她们，家人不理解她们，她们确实是要撞大运，碰到好男人那就是中了大奖，碰到衰男人烂男人就真是倒了大霉。我觉得身在中国的不幸女人确实是需要妇联之类的组织来拯救的，但妇联现在好象也不干啥事，那么，就只有教育女人们：女人当自强，遇恶要自救了！真的真的没有别的办法了，就算有也是远水解不了近渴，就算社会改革修订法律也不是一朝一夕之事。
俺写了首打油诗，给大家欣赏一下：
女人当自强，
遇恶要自救。
没有恶中首，
只有强中强。
不可心太善，
人善遭人欺。
不可心太慈，
心慈纵奸恶。
擦亮眼睛看，
行动要趁早。
早死早托生，
儿女共幸福！
Blablabla，大家还可以补充！
怎么样，俺这打油诗还朗朗上口吧？那好，就印到咱们妇联的册子里发下去吧。。。LOL
她老妈估计长期受虐，估计潜意识里都不知不觉恨上了她们家所有的人，所以一旦有机会就要报复。平时不能或不敢骂她（女儿），骂骂她的同学朋友也解气不是？：p
“我们要反复地灌输一个观念——过度的善良是对惩恶者的纵容。”
对头，就是这句话。对朋友要象春天般的温暖，对敌人要象寒冬般的残酷，这是你死我活的斗争，绝对不能心软手软对坏人坏事姑息纵容！
中国还有句成语叫“姑息养奸”，说的就是你对坏人坏事姑息的结果，就是给了这坏人坏事发展壮大的空间，最后这坏人坏事会变本加厉，走向无限的坏的极端，最后造就了大奸大恶。
所以女人善良可以，但千万不可以滥用善良，就象李小曼从前那样，太善良了就不是善良而是笨了，一定要好好敲打敲打她的脑子让她从迷梦中猛醒。现如今蜜瓜给她敲的锤够重了，所以俺也不说啥了，哈哈。
不奇怪。小时候有个朋友，她家里就怪怪的。她老妈不仅被她老爸打骂，还被她们几个孩子呼来喝去的。有一次不知为什么去她家找她，只有她老妈一个人在家，结果被她老妈破口大骂了出来。那个女人看起来也不象疯子。
谢谢姐姐的回答，看来我确实有误解。你的前夫的确是一个心理和人格都有问题的人，我很理解你对他的不“服从”，要是俺也绝不会服从这样的暴君WSN，不过要是我的话，也绝不会容忍他一而再地施虐还跟他生孩子。我这人心肠比较硬，他如果一时冲动干了第一次我还有可能原谅他，第二次再犯我就一定会毫不客气送他进监狱，这没啥好商量的，这样的男人不值得任何女人为他心软心痛。当然，我没有那种经历，也是体会不到姐姐当年的纠结，也没想到这么多年过去姐姐心底那种受虐的伤痛还在，尤其在现在生活还过得那么幸福的情况下，那伤痛回忆起来还能让你流泪不止，我没有经历过是不怎么理解。
真的很替姐姐高兴最终勇敢地走出了那个恶梦，并赢得了现在的幸福生活。我也可以感觉到姐姐的性格其实真跟我有些相像，我的思想也比较西化，在现实中遇到的话，一定可以跟姐姐做一对意气相投的好朋友。：p
我们要反复地灌输一个观念——过度的善良是对惩恶者的纵容。
所以，被虐者只要离开施虐者就能幸福，因为TA们本身是健康的，只是遇到了不健康的配偶；但是施虐者却怎么换配偶也不会幸福，因为TA们本身是不健康的，怎么换配偶他们还是不健康。
回桔子：我不是有意要向Youshijie姐姐伤口上撒盐，我只是觉得她讨论的态度很坦率，所以忍不住问一下她现在为何回忆起前夫来还是流泪。因为她说自己没问题，什么都可以被问什么都可以说，我才开口问的。因为一开始所得到的信息有限，我原来猜测的跟她实际的情况确有出入。我只是奇怪这么多年过去她为何还伤心，不知是因为太怀念旧情还是因为心太软太善良，这猜测本意，不是要往她伤口上撒盐吧？我是不怎么了解这种家暴问题对人的伤害之深可以跨越那么长的时间、即便幸福的时光也不能把它冲淡抹杀，看来我很多时候是有点想当然了，把问题和伤害都想得过于简单。
回蜜瓜：我没有说Youshijie姐姐该为前夫以后的生活状态埋单，我只是猜测她为何还会伤心，我以为有的女人心肠特别软，就象你们说的反复被家暴女的通常特征，就是对施虐者还有一种同情可怜的倾向，或者甚至对自己离开他而自责，所以才会一再地流连不忍离去。我从不会认为一个被家暴者该对家暴者以后的生活状态负责。一个成人，无论什么状况下，只该对自己负责，因为一些外部或别人的原因而变态的，酗酒的，自杀的，等等，其实都是自身的人格出了问题，别人是不必也没理由为他自个儿这些疯狂的行为负责的。
mm的性格让我想起了我妈妈，她也是家暴的受害者。我妈没有受过良好的教育，但她的性格不仅不软弱，简直可以算得上强悍，十几年的家暴也从来没有摧毁过她的自信。婚姻后期每次被打时，她都要打回去，当然结果只能是被打得更惨。也总是有人说，你让着他点儿不就完了吗？说的人不懂施暴者要的就是无条件的顺从，而作为有个性、有自尊的人，凭什么要无条件地服从另一方呢？我爸就说过要把我妈打到“服服帖帖”，这种人的心态确实难以理解：孩子都不可能被家长打到“服服帖帖”，何况是配偶？
我爸爸就是内心缺乏自信的人，对年纪小他近十岁、又颇爱打扮的我妈妈缺乏安全感。正常人的思维是如果你想让人家爱你、不离开你，你就要好好对人家；我爸的思维是让他的女人怕他，不敢离开他。我妈妈离婚的时候才三十出头，以后再没有过亲近的男性朋友。老爸再婚的对象倒是很温顺也不爱打扮，他又嫌弃人家没兴趣、没爱好、还有个孩子（结婚的时候干什么去了？），最后也离婚了。我经常觉得我爸的精神不太正常，可外人觉得他除了性格有点怪之外，没什么太大毛病。
雪狐mm的理论确实是没有过经验的旁观者的理论。就象有些人对离婚者说：婚前要睁大眼睛，要学会辨别合适的人，那样你就不会走到离婚这一步了。我们要是有先知先觉的能力，是不是每个人都会有幸福的一生了？这个世界上也就没有苦难了。
管他是男人女人，谁要想说教女人去作完美女性，简直就是在叫人Abuse自己。看了这类文章，害人呀。
VerbalAbuse和MentalAbuse，一般会和夫妻普通的口角混淆，一般国人没有太多的认识。真妮的那篇“只受老公气的女人”中的老公，是个很明显的Abuser，只不过没有发展到动手阶段而已，可是你看看，所有的读者都没有意识到这个问题，只是觉得这男人不对劲。作者居然还宣扬他妻子的忍耐力，号召女人们向她学习。
还有一个现象就是遭遇家庭暴力的姐妹，容易会有些难于启齿的心理顾虑。能说出来的其实是走出了Release的第一步。但是不少时候，人还是有这种心理象是家丑不敢外扬，或者不堪外人怜悯的目光？平台是希望给人一些隐私权，和理解。不要让有心倾述的人被不能理解的人的口水淹没，因此失去倾述的愿望。
"我仍然希望，我的前夫一类的家暴施予者，能寻求专业的心理辅导。被家暴的姐妹们，也能寻求专业的心理辅导。 我也很高兴有了这样一个群组，让被家暴的姐妹们，有一个地方去发泄。但我担心工作量和对专业知识的要求会让两位姐妹不堪重负。。希望河边医生能做一些义务工作。"
这里有两个问题。
首先，普通的心理医生或者Family Therapist，并没有足够的知识和经验提供帮助，特别是对待早期一点的家暴问题。以我自己为例，早些年在美国时，对方还没有特别明显的PhysicalAbuse的行为，但是我知道自己婚姻里有问题，坚持一起去找过心理医师，也去过教会参加婚姻关系的课程。这些，包括朋友之间的协调工作，都是要两人相互理解和包容。然而这种包容最后总是单方面的，因为对方内心从来不想包容和理解别人。现在回想起来，那个时候就已经是在VerbalAbuse，和MentalAbuse的时期了。但是当时缺乏这种认识。没有家暴的概念意识。要等到对方动了手了，真是晚了点。
有相关经验的心理医师确实能起到很大帮助。从同样经历的姐妹们身上也能学习到很多经验教训。蜜瓜这些故事，博文我早些读到，可能也会早点警觉。
"一开始没有认识的话，可能还不知道怎么回事，按照老一辈的教导拼命检讨自己，把自信检讨光为止。"
"只要一出现老婆被老公打的，肯定有人让老婆检讨自己什么地方做得不对，才让老公打她。
这种思维方式真的能摧毁一个人的自信。
所以我说我们的文化里有很深刻的abusive遗传因子。"
You are so right. Hope your message can reach more and more women and save them from the abusive way of thinking.
“他说，她（现在的妻子）没你能干。”
——————这种人的特质就是只看到别人的缺点，看不到别人的优点，总是拿身边的人的缺点去跟别人的优点比。这种生活在他们身边的人，如果不具备很强的自信和定力，会被他把自信摧毁。
总而言之他们是病态，不见得是有意为之，只是凭本能在做事，因为在这样的过程中，他们自己也不快乐。这种负面能量，毁灭别人也毁灭自己，根本就是损人不利己。
不理解的人一般会这么说——他们就是读书读呆了，呵呵。
Abusive的人都很negative，negative是一种很负面和巨大的能量，我在以前的文章里说过，这种能量有可能会把POSITIVE的能量给吞噬。
像我们路人甲路人乙可以望风而逃，TA们的配偶和孩子比较倒霉。
谢谢雪狐妹妹对我的赞美。
但你对我和家暴的问题有误读。我的case有些不一样。我所以强是因我有自信，并且这自信从来都没有丢失过。但我还是一样地被家暴，被家暴后也没有报警，而是一次又一次地可怜和宽恕了他。第一次physical abuse后很久，我们才要的孩子。有了孩子，想得就更多一些。我比较西化，走出来就容易一些。很多妈妈哪怕自己受委屈，也要给孩子们形式上的完整的家。这是一种观念上的不同。我们能做的，不是去指责她们软弱，而是像蜜瓜一样，向她们提供一些不同的观念，静静地等待她们的觉醒。
我流泪，是因我回到了被abuse，受伤的心理状态中，并非为前夫流泪。像蜜瓜所言，他是成人，他有能力为自己的行为买单。
离婚后孩子跟我，他放弃了责任。我们几乎不交流，包括孩子的事。他不想交流，我不勉强。他再婚了，有一次来接孩子去玩时，他说，她（现在的妻子）没你能干。我没有幸灾乐祸，我深深地为他现在的妻子遗憾，我也知道，从根本上，他没有改变。从别的朋友那里，知道他不是很好。不过，我不吃惊。因为他从未感觉好过。
如果要让被打的人检讨，肯定有很多地方检讨，就像我举的我的一个case。蜜瓜和你们都很不理解，但我相信，有些人会让我检讨说：你为什么要坚持明天才找？你立刻找了不就没事了？我也知道是这样。他要的也是这种效果。不过，我反抗的，也是这种，我是你的主人，我让你干什么，什么时候干，你就该服从的这种状态。
钱上我是大方的，但对别人大方，对自己也大方。问题在于，前夫想看到的，是你让他挣够面子，让他在家乡，他父母那边大方，在自家吃窝头（有点夸张哈）。你对自己大方，也可以成为他家暴的理由。欲加之罪，何患无辞？
我仍然希望，我的前夫一类的家暴施予者，能寻求专业的心理辅导。被家暴的姐妹们，也能寻求专业的心理辅导。 我也很高兴有了这样一个群组，让被家暴的姐妹们，有一个地方去发泄。但我担心工作量和对专业知识的要求会让两位姐妹不堪重负。。希望河边医生能做一些义务工作。
为她前夫不快乐埋单的，只能是她前夫自己，跟前妻有和关系？
雪狐，你是不是熬夜熬晕了？
最后再冒昧问一句：你的前夫离婚后现在生活得如何？我想一定是不太好，所以你每每想起他来，还会因为于心不忍、觉得自己伤害了他而泪流不止。不知我猜测得对不对？要不然，就是姐姐实在是个太重感情的性情中人。忘记或否定自己的历史和感情的人是可耻的，姐姐坦率的性格令我十分敬重。
天真的妹妹呀，你被刀子割过吗？伤口会不会痛？结了疤的地方会不会有痕迹？当这些伤在心底深处的时候，你知道修补有多难吗？想一想这个，你还有心在别人伤口上撒盐吗？
真正能有勇气离开Abuser的女人，谁还去怀念那些屈辱的日子和带来屈辱的变态的人？眼泪怎么要为这些人浪费？
我记得好像说她前夫从国内搬了一个过来，生活得很不好，于是有共同的朋友来问她——你不觉得你应该为他目前的状况负责吗？
呵呵。性格不好的人跟谁都过不好，因为他们体内没有快乐因子，他们本人没有快乐的能力。
这位姐姐，我很佩服你，你真是一位聪明勇敢坚强的杰出姐妹，其实你的心也特别善良，到现在也还记挂着那位辜负了你的家暴前夫不能释怀，我相信你们从前一定曾经相爱过，而且你爱他很深，你能够在那样的情形下下决心离开他，真的是非常难能可贵的。我觉得最主要的原因，一是因为姐姐头脑清明，是非观明朗，而且充满了自信，从没有担心过自己离开他之后不能生活；二是因为姐姐很勇敢镇定，没有被他表面的强悍变态暴力吓倒。姐姐做出决定其实很容易，但是实施起来还是困难，那是因为你太善良，即便他对你做了恶事，你依然不愿伤害他“外强中干”“色厉内荏”的弱小心灵；还有，怀念曾经付出的青春和美好感情，我想也是让这个过程实施起来困难重重的一个非常重要的原因。
姐姐真的是一个内心很强大、很坚强的女人，从现在你的言谈举止也依然看得出来。坚强的女人不等于没有软弱的时候，但是坚强女人和软弱女人的区别，就在于她不会在这些软弱的时刻放弃自己的原则，从而被软弱打倒，生活再一次跌进无底的深渊。坚强的女人也不会害怕面对生活，无论是对于过去还是现在将来，她永远选择的都是坚强面对而非逃避，因为她知道象鸵鸟一样把头埋进沙里，始终就是自欺欺人的行为，不会对已经发生和将要发生的事有任何的改变和帮助。
听的故事越多，了解的人越多，我就越是感觉到“性格决定命运”这句话真的是至理名言。我建议姐姐真的要把自己的故事完全讲出来，以帮助那些正在挣扎中的姐妹。我这人因为经历不够复杂，讲的话别人总是不能信服，姐姐用自己的切身经历来讲，对处在彷徨之中的人的教育意义最大，也才能真正起到帮助别人的目的。
最后再冒昧问一句：你的前夫离婚后现在生活得如何？我想一定是不太好，所以你每每想起他来，还会因为于心不忍、觉得自己伤害了他而泪流不止。不知我猜测得对不对？要不然，就是姐姐实在是个太重感情的性情中人。忘记或否定自己的历史和感情的人是可耻的，姐姐坦率的性格令我十分敬重。
出去办事刚回来。
重读了你们的评论。
很感动。
所以说你比较强大。你看看网上，只要一出现老婆被老公打的，肯定有人让老婆检讨自己什么地方做得不对，才让老公打她。
这种思维方式真的能摧毁一个人的自信。
所以我说我们的文化里有很深刻的abusive遗传因子。
"因为当初满腔热情走入围城，完全没料到全心付出会遭到这样的ABUSE。一开始没有认识的话，可能还不知道怎么回事，按照老一辈的教导拼命检讨自己，把自信检讨光为止。"
我没有拼命检讨自己。当然，有人问，如果让我重新和前夫生活，我会不会做得好一些？其实不然。我还是我，我追求的东西没变，只是一同生活的人换了一个，是一个懂得平等关系的人，我的生活就彻底改变了。
"原来这样。反正我“知道”他们永远没错就是。"
是这样的。我和现在的先生，是常常互说sorry的。
你是比较坚强的。有些家暴受害人结束了一段不健康的婚姻后，会很长时间内不再相信婚姻。
因为当初满腔热情走入围城，完全没料到全心付出会遭到这样的ABUSE。一开始没有认识的话，可能还不知道怎么回事，按照老一辈的教导拼命检讨自己，把自信检讨光为止。
重建自信和重建对婚姻的信心，需要一个过程。
这就是传说中的“纠结”，呵呵
"那么这些年了，这段经历还伤人吗？现在的先生，他在意吗？"
这些年了，这段经历还伤人,很伤。提起来，就流眼泪。今天一直是流着眼泪打字的。但我很少去触及这伤痛，只是偶尔听到朋友谈及家暴时，我分享我的经历才会又触及，就像今天一样。但没有关系。有朋友曾说我还没有放下，我反问说，我为什么要放下？只要不影响我现在的生活。
现在的先生很成熟，我们的关系很相爱，很平等，互相尊重。他是12岁时父母离婚的，他曾见过他的父亲physical abuse他的母亲，好像没有阴影。我非常佩服他的母亲，17岁非婚生子，生下来就被人领养了。38岁离婚，40岁再嫁，过了幸福的25年，老伴去世。2年后，又和人同居了。。。
我不知道你的“在意”的意思。我愿意分享我的所有的经历，你问什么，我都会尽量详细答复。我很强，而且我还有先生的支持。
自认为贤惠的，实际上又自我的女人。因为心理及其不平衡
你是不是指那种对人对己都追求完美的女人？那会很累。
自认为贤惠的，实际上又自我的女人。因为心理及其不平衡
——————展开说说？
比如这个寄钱的问题，有的女人就会说该寄，那是贤惠老婆，应该的。寄了以后，又想起婆婆的不是，这样的婆婆还要寄钱给她，真是倒了霉了，又在心里不平衡，这样的人过不好。
原来这样。反正我“知道”他们永远没错就是。
Abuser自己认为自己本身就是热的，他认为很爱配偶，可能还很忠诚，很“老实”，只是他们的“爱”一般女人无福消受。
他们有自己的思维方式，呵呵。
这就是我在《非典爱情》里写的，他们对配偶是“致死不渝”。
理解理解，谢谢你。我也老是跟雪狐说不通，后来看起来她就是有才没处使患，靠打字练功夫呢。我就不管她了。
我也想过捂快石头也能捂热了，但是Abuser比石头都不如。不能拿常理对待。
那么这些年了，这段经历还伤人吗？现在的先生，他在意吗？
- 不合适谈的话，还是随时绕开我好了。
谢谢你。
"重新Trust人有没有什么障碍？"
我打字比较慢。回了一个问题，你们的楼又搭了老高了。
我重新Trust人没问题。这就是我说我很强。我知道我要什么。但离婚时我依然犹豫，养条猫7，8年也有感情，何况他还是孩子的爸爸。我们也有过美好的日子。。。他人真不是什么坏人，我认为他实际上内心软弱，缺乏安全感。。我认为他有很容易被虐的那样的人格。我曾建议他看心理医生，但他说他没问题。foxinsnow, 一读她的文字，就知道她没经历过被虐的心路历程。。想当然。我当年也曾这样为别人着急，结果轮到自己头上，我哭，还犹豫离婚的事，加上没人同意我离婚。写下来，希望大家对被虐的女人的软弱，多一份理解。
希望你能参加组群。会对大家有很多激励。
谢谢你的分享。这些人在瞬息间的反应确实不可理喻。这种爆发性本身就带着危险和恐怖。
好在你觉悟的快。
正常人想像不出这种人的思维方式的。
"能不能问一下，你觉得你这么强为什么会被家暴？"
对方想要Control the situation.他想要控制我，或在当时按他的想法办，我不愿意屈从，他就动手。有一次他让我帮他找文件，我说，不急，我明天帮你找。他说现在，我说明天。多几个回合，就被他用手掐住脖子，从客厅推到厕所浴缸边。。我没反抗。之后，他拔掉电话线，跪在地上，自己掐自己，自己打自己的耳光。。求我原谅。我原谅了他。现在想来后怕。
就是他想控制我。他说，你看，小孩就是，又哭又闹的时候，给他两下，他就老实了。。。
不管是什么原因吧，归根结底就是一方想控制另外一方，CONTROLLING
也许我和我周围的一些CASE不是很有代表性。你说的应该是更普遍一些的情况。特别是本土里的情况。
这种情况也存在。像那个要往婆家寄钱老婆不同意就动手的。
"我觉得被家暴与否跟被家暴者强不强没关系，跟施暴者的心理状态有关系。
施暴者没有自信，就希望用贬低或者压服配偶的方式来树立自己的信心，而被虐者反抗，于是就开始了征服与反征服的斗争。"
我不就是想听听那个姐妹的想法吗？
但是我觉得有的施暴者是因为利益而不是自信心的问题。
让配偶无条件的服从自己的利益，对他们来说就是得到了最大的利益。
自认为贤惠的，实际上又自我的女人。因为心理及其不平衡
——————展开说说？
我觉得被家暴与否跟被家暴者强不强没关系，跟施暴者的心理状态有关系。
施暴者没有自信，就希望用贬低或者压服配偶的方式来树立自己的信心，而被虐者反抗，于是就开始了征服与反征服的斗争。
太自我了就变成自私了，又变成ABUSE别人了，也不好。
对了，跟西方人也有婆媳关系吗？讲两个例子？
过得最差的就是那些理论上“贤妻良母”，自认为贤惠的，实际上又自我的女人。因为心理及其不平衡。
能不能问一下，你觉得你这么强为什么会被家暴？
如果不合适问，先赔罪。
很高兴你找到了幸福。重新Trust人有没有什么障碍？
对方的手段也不能说太高超。其实他们也是按照本能来吧，不断地试探你，再哀求你，然后再试探你，把配偶的底线一次次地降低。
越降越低，低到陷阱里去了。
我觉得心痛的感觉是难免的，毕竟付出了那么多。但是性格强的人迷失一段时间毕竟还会自我心理重建；有些软的就根本走不出来。
我觉得这个过程还是很复杂的。你看看那个将老公杀了的那个女博士，夫妻俩简直就是互为施虐被虐纠缠不清。两个人应该来说性格都不软弱。
"人首先要自我一点，自爱一点"
这些都有一个度，太自我的人，很难走到一段关系(relationship)里，当然那种像买东西一样的买卖婚姻，在外。
总是有人因为小时候的教育和经历，个性要软弱一些的。但是也有人个性并不弱，但是对手太高段了。你不能否认吧？所以不是`说`谁陷的深谁就最软弱，等等。
我也是觉得纯粹的善良不是美德。自我但是不要去为了自我而害别人，那种聪明的女人比较适应这个社会。
这被虐待的一方的心理是很复杂的。我曾被家暴过。在被家暴前，我比foxinsnow还要强，我也从不认为自己软弱。但我对家暴的认知绝对不足。我在7年之痒时离婚，再婚了又到7年了，但这一次，非常幸福，对方是西人。可当初离婚时我还是心软。。。心痛那一个曾经的施虐者。我是在所有朋友，亲人的反对声中离婚的，你们就可以想象我有多强硬。但离婚时我仍然很心痛。。。对我的两次婚姻的体会就是：找对了人，你什么错都不会犯。婆媳矛盾有没有？有。老公永远站在我这一边，天经地义，我肯定也不会不顾及他的感受，让他添堵。一切都进入良性循环。
这种婚姻连儿女都看不到意义了，实在没有存在的必要。
不过我觉得是有些人天生性格软弱的。你看很多同样没有接受过家暴知识的女人们，凭着她们的个性和本能，会很快摆脱这种施暴男。
我二十岁的时候觉得人应该善良，公而忘私，三十岁到现在我坚持认为，人首先要自我一点，自爱一点，然后再考虑去爱别人。
我所观察的是，自我的女人往往比传统意义上的“贤妻良母”更有幸福感，结果也更好。
我还是觉得认识是最主要的问题。所谓善良的失掉了自我，在这个年代很难想象。也许老一辈的不一样吧。
软弱可能是更通常的原因。这种软弱是一步步导致的，不一定女人的本性就是如此。我看这个帖子的时候在想，老妈妈是不是因了自己的软弱才更看到她男人的软弱？因为确实有些施虐者是自信心有严重危机。
人陷在施虐或者被虐的状态下都是可悲的。施暴的人是得利益者，他们很难改变。只有被施暴的人离开才能走出这个死结。即使是婚姻没有散掉，象文中的一对老人，但是生活早就变形的没有生命力了。
不过，俺觉得被ABUSE而不愿意离开的，一般来说可以总结出性格比较善良软弱，有点OVER了。
文中的那个妈妈，被虐了一辈子，老了觉得施虐者“可怜”，是完全善良得失去了自我。
施虐者确实“可怜”。其实他们是心理残疾。他们对这个社会很软弱，只能用在家里逞强，对家人施虐的方式来找回自信。他们一般来说会对被虐这“忠贞不渝”，死盯着一个虐，一旦被虐者逃离生天，也许他们的心理没有发泄对象而会更加孤独兼变态。
凡事能够先知先觉的，毕竟难能可贵。
做到后知后觉，还是强过那些不知不觉的吧？
面对前面那么多的日子，
你是明明白白，还是糊里糊涂，或者自作聪明呢？
谢谢雪狐的分享。我觉得组群不是为了教育任何人。如果说是通过平等心态下的分享，能唤醒我们中间那些曾经被压抑了的个人意志，达到精神上的理解和支持，那才是更加可贵的。
谢谢你的关注。 真的让你费心了 - 找被家暴女的毛病，也让你这样尝试着，反反复复的作了许多思想指导工作了：p
其实这个社会，历来就是奖励强者惩罚弱者的。一个处身弱势之人，若习惯于逆来顺受，不跟命运抗争，走到哪里也都会受欺负，别人的帮助始终只是一时，爬过一个坎之后，接下来的路还是要自己走，能否走好走稳，并走上幸福的康庄大道，基本上还是自己个儿的事，除了周围有限的三两个亲友，别人谁也没法帮扶你一辈子的。所以，女人精神上的强大，真的比什么都重要，就象蜜瓜上次提到的那个Amy Dickinson，没有男人的生活，也可以活得有声有色无比精彩。
今天还看到那个演《绝望主妇》的伊娃的新闻，看得人真心酸啊。可叹她对丈夫一片痴情，到最后又是一个Tiger Woods。唉，这世界太多虚伪丑恶的男人了！搞体育的人，就算是他的财富富可敌国，这种头脑简单四肢发达，除了打球就精神空虚无所事事的男人，钱越多越是要不得，因为他们身上的动物性太丰富了，而人性父性社会性却没怎么建立起来，薄弱得根本不堪一击！
女人的先天身体条件决定了女人在婚姻中、在面对男人时的弱势地位。所以面对欺凌，女人身体可以弱小，精神绝对不能软弱，要勇敢地积极地反抗，才能首先维护自己做人的尊严，这是最基本的，如果一个男人根本就不尊重女人，什么样的好女人在他那里都是不可能得到幸福的，一定要有勇气在第一时间离开他，不要让他的欺凌变成习惯，而对你的伤害则变成心底永远不能忘却的痛。其次，女人反抗不公平不幸的命运，也才能改变自己的命运。没有谁注定就该比别人不幸的，女人更不比男人低贱。女人遇到欺负不反抗，就只能永远为人所轻视，让人指着你的鼻子说：“女人，你的名字是弱者！”一个从肉体到精神都软弱的人，是不可能为自己争取到平等生存的空间的，更遑论平安幸福生活的可能性？