夏娃的果园

写痛,你写得过偶么?
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在新浪丢砖挨砖的日子(2)

(2009-02-25 21:34:59) 下一个

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因为夏姐姐不争气的人生态度,雪狐和雪花声明罢看,回家生气去了。

没办法,夏姐姐这个人平时闷声不响,可是遇事固执得很,即使给人砸死,被人罢看,还是要固执己见,坚持要梁小弟不要离婚,因为她是个现实主义者,不想为了爱情付出那么大的代价。

人家有体面的父母,有已经跟自己感情生疏的儿子,本身的名声因为离婚跟梁小弟来往,已经坏了,人家容易嘛!

等到梁小弟正儿八经提出要跟孟小芸离婚,夏姐姐决心要跟他同进退的时候,再加上坚守阵地的读者对她们深情的呼唤,雪狐 MM 和雪花 MM 回来了。新浪吧里挺夏派和挺孟派对掐了起来,挺夏派讽刺孟小芸的话固然言词尖刻,挺孟派攻击夏姐姐的言词也不相上下。挺夏派说孟小芸是土包子,爱钱;挺孟派说夏姐姐是荡妇,根本不配为母,还生孩子!

一时间硝烟弥漫,黄沙漫天,蜜瓜站在一边儿根本插不上嘴,只能哪里凉快呆在哪里。

这里有个非常有趣的现象——挺夏派除了两个国内的小男生,其余的基本上海外读者占多数;挺孟派除了一个年纪比较大的欧洲女 ID ,以国内读者占多数。

两个挺夏派的国内小男生,一个是来自据说大男子主义严重的东北,在北京读研究生,即将去欧洲留学的在校生,他的女友比他大两岁,所以他自称也算姐弟恋,另外一个是来自成都震区的在校大学生,冒着生命危险上网灌水参加讨论。

所有的人,讨论故事里人物的同时,还灌水说说自己的故事,有些故事真是闻所未闻,比小说传奇多了。

现实永远比作者的想象力要精彩!

如果没有这些读者的友情参与,蜜瓜怎么能听到许许多多,以自己有限的人生经历所不能了解的人世间的故事呢?

每一个人,因为在社会上,在家庭里所扮演的角色不同,出生背景不同,读的书不同,所受的教育不同,经历不同,所以对社会同一事务的认知也不同。有些观点,无关对错,只是站的高度和角度不一样;有些观点, 人们因为自己的眼界有限,会把自己认为对的东西当作判断事务的尺度。

比如说,一位很有名的大奶帮帮主曾经这样说香港明星李嘉欣,男人们明白着呢,他们会和这种狐狸精玩玩,但是不会把这样的女人娶回家(原话可能有出入,但是大意如此)。

因此很多人也对梁小弟会爱夏姐姐这样的私生活曾经很不严肃的女人表示不可思议,觉得他变态。

其实,这真是女人一厢情愿的看法,作为第二性的女人,被传统思维灌输了“好女人”概念并自认为是好女人的女人一厢情愿的认知。男人,尤其是有阅历的男人不是这么想的。实际的情况是,李嘉欣如今已经披上嫁衣如愿嫁了她想嫁的人,至于她以后能否长久,这个婚姻能否幸福,那是另外一回事。

有多少所谓的“好女人”的婚姻,也并不那么幸福。

非常多的男读者称夏姐姐是个魅力的完美女人,想要娶她为妻,这些留言和评论,已经超出蜜瓜的想象。

这些男人并不是少数,他们代表了一个群体的意识。

估计很多“好女人”看到这样的结果会非常失望。

这是小花絮,让我们言归正传。

话说挺夏派和挺孟派掐起来,言辞日益激烈,最后失去控制,上升到对双方人身攻击了。这时候在一边凉快的蜜瓜再也蹲不住,发贴请大家要控制言词和情绪,把讨论集中在作品人物身上,不要对发言的 ID 做人身攻击。

当时讨论的几个比较激烈的观点有这么几个——

1. 夏宜的人品有问题。她在温哥华的私生活极其糜烂。欧洲的一个几乎跟梁伟华是同时代人的女 ID 曾经反问,夏宜有很多事可以做,游山玩水,上学学习,为什么要用滥交来打发寂寞和时间。

2. 在梁小弟提出和孟小芸离婚的时候,国内的很多 MM 都仰天长叹,质问,婚姻是什么?婚姻是承诺,梁当初亲自求婚,又没人拿刀逼着他,他就该履行自己的承诺,对婚姻负责到底。

最后的结论——夏是滥女人,梁是变态,孟最无辜。

为了这些观点,蜜瓜还写了几篇关于婚姻是什么,爱情是什么的短文,也是对于当时的这几种结论的互动和解释。

婚姻是什么,爱情是什么,貌似一代一代的人在努力地探索,探索到今天,还是没有统一的标准答案。

人们还在不断地探索,但是蜜瓜觉得这答案永远也不会标准统一。

(待续)

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阅读 ()评论 (52)
评论
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复无网不欢的评论:

嘿嘿,你的问题想通了没有?

偶写了,你的那些发言,现在想着偶还觉得雷人涅。


无网不欢 回复 悄悄话 天亮了!地下工作转到地上来了!
问98,雪狐,雪花老战友好!!!
雪狐MM是个极其聪明的女子,除了鼻子灵,眼睛亮,还是个心思细密的才女哈,居然把贴子都留着整理好了,我说了什么自己都不知道了.在新浪也找不到了.不然整理一下那些思想的火花,一代文嚎也有可能产生的说!嘿嘿!
阿蜜如果你再不写我,我就要哭了!!!我是人来疯兼爱出风头你是知道的哈!!!
哈哈哈!!!
彼岸的灯火 回复 悄悄话 婚姻是什么,爱情是什么,赶快写吧,俺等着看了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复foxinsnow的评论:

她好像是在做地下工作:DDD

关于98JJ,以后要注意,越是谦虚地说自己很久不写中文的人,越是真人不露相,呵呵。


foxinsnow 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:

98JJ的文笔也很好啊,姐姐不写则已,一写就有惊人之语,观点深刻,细察入微,令人叹服啊!
foxinsnow 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

是啊是啊,这家伙狡兔三窟,俺昨天还觉得网乐又是她,没来得及说呢,你一点俺可明白了。我看白色恐怖时期的地下党也没她艰苦涅。先同情一把的说。:DDD
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:

网乐同学偶一定要好好写写她,当年为了给她上课偶差点累死在电脑前。


冰天雪地08 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜,雪狐的评论:

俺比较懒,在新浪没注册。要是不注册也能在WXC发言,俺就不注册了。

俺在暗地里注视着你们涅。还是一如既往的享受你们的文思文笔。这网乐一发言,俺就认出她是谁了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复foxinsnow的评论:

你说这事儿整的,好像战乱后倒处寻亲一样。

知道你说的是谁,她到处跟人家玩藏猫猫,可是尾巴老露出来,呵呵。


汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:

潜水不要紧,别换ID了,蜜瓜认出个老朋友不容易,再一失散,这个笨瓜又不知道什么时候能认出来,厚厚。


foxinsnow 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:
看见姐姐两次发言,马上就觉得很亲切,语气似曾相识;况且,冰天雪地可是雪狐的老家啊,看见就亲切么不是?:)
foxinsnow 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

嘿嘿,做狐狸不鼻子灵敏点的话,人家要说俺是象狐狸的宠物狗了。尤其雪中的狐狸,要在冰天雪地中觅食,俺容易吗?:p

俺那天还在原创论坛认出另一位久违的老朋友,真是亲人相见泪汪汪啊,她说俺比她LG还了解她,俺们偷偷抱着且激动了一回呢。:p


冰天雪地08 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

啊,又吊起来了,俺比较低调,那潜水去了。

不识得 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

I've read it. Great review, sister 98!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复不识得的评论:

我转过来吧。
不识得 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:

Could you please give me the link please? I want to see what you wrote! Thanks!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:

大约人生转折时期都会有点迷茫。偶现在特理解“中年危机”,应该是有道理的,不仅仅是男人出轨的借口。女人也有这种危机的。

可能男女的表现点不一样,嘿嘿。


冰天雪地08 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

阿密千万别给自己拍砖。你要处理有这么多人和事呢!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:

据说变得迟钝是衰老的象征。

偶,偶最近明显地带着点中年危机的色彩。

@~@
冰天雪地08 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

俺跟你对一次暗号没对上!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:

狐狸同学感觉一向灵敏。蜜瓜有时候木呆呆滴
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 九八姐姐那段文字很感人的。
冰天雪地08 回复 悄悄话 回复foxinsnow的评论:

叹一声你的敏锐!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复foxinsnow的评论:

呵呵,这么说我明白了,是我把贴子总结,贴到小说页面去了
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:

下面的评论区我只能看到最新的评论,查看留言区,评论区进不去,里面的原始状况也进不去了。

我以为连载结束,《孽情》吧给编辑关了呢。

foxinsnow 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:
那么你是那位98姐姐吗?
冰天雪地08 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

就从你的新浪衔接进去的呀。
我一直自称姐姐,也是姐姐辈的。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:

怪,你怎么进去滴?为什么偶的页面,评论区已经进不去了?


冰天雪地08 回复 悄悄话 我没抛砖,只做过点人物分析。刚才过去一下,看到还吊在上面呢。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复foxinsnow的评论:

是啊,而且是新浪首页,不是新浪读书首页,所以点击大增。




foxinsnow 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
哦,对呀。再怎么说,大伙儿再无聊,观战掐架的人数也不可能那么多啊。我正纳闷儿呢,这么多人都是哪儿来的呢?原来是上了新浪首页。你别说,新浪那儿的人脉还真是旺呀!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复冰天雪地08的评论:

啊?是不是偶写的那几篇关于性,婚姻,爱情的小文???

MM还想掐不?咱们再接着掐。这几天看了很多关于婚姻的文,特别有话想“不吐不快”。

记得当初连载“全职太太”,跟雪狐掐了两天。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复foxinsnow的评论:

晕,偶数人头是怕你们太激动,掐晕了造成人员伤亡好及时叫救护车。

新浪的书和评论去有可能是分开算点击的。那一百万是因为上了新浪首页推荐,哪里是因为掐架掐的,呵呵。


冰天雪地08 回复 悄悄话 雪花妹妹和雪狐妹妹好,两位妹妹的文笔都了得?!当然还有网欢妹妹。

我是打字太慢不敢掺胡。不过好像也被密瓜吊起来过一次。
foxinsnow 回复 悄悄话 回复snowflower77的评论:
俺跟雪花MM好象在很多有关道德啊,观念啊什么的,想法总是比较一致。在新浪孽情吧里的并肩战斗,也真是一段令人难忘的缘分。甚是怀念那一段时光,可惜,再也没有那时的悠闲了。
foxinsnow 回复 悄悄话 回复hairycat的评论:
是啊,那时《孽情》吧里每天打架的,观战的,起哄的,劝和的,大伙儿热火朝天乐此不疲。记得蜜瓜一会儿亲自出马战几回合,一会儿偷偷躲在一边数人头。有一天混战激烈到了白热化程度,一天的点击居然过了百万,蜜瓜数着一串儿的零,惊得张大了口,想笑都笑不出来了。:DDD
不识得 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

我的京表哥,一点也不帅,算是有点才的吧。他学位读得多了点,还不是能拿奖学金的专业,所以穷了挺长的日子。

海归以后,也不是一帆风顺的。花花公子肯定不是,说不定原来的表嫂嫌他没出息也不一定。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复hairycat的评论:

那是为夏姐姐和孟小芸掐架。如果有人尤其是男人为蜜瓜掐架,蜜瓜就不在这里混了,呵呵。
hairycat 回复 悄悄话 阿蜜,呵呵,有人为你掐架啊,嘎嘎嘎。。。

看你美滋滋的样子,这是每一个作者所希望的呀!为你骄傲!
hairycat 回复 悄悄话 没沙发也没板凳也没屋顶,呵呵,我就站着看吧,如果饼子看不过去,那就挤着一起看?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复snowflower77的评论:

一直都是这样的,不止是八0九0的观念。不同的时代有不同的表现。记得早在八十年代的时候,结婚就有女方跟男方提出“三大件”,“多少根腿(家具)”的要求。

不过那个时代房子是单位分的,所以不是太要求。不过那个时候征婚确实有人写要有“婚房”。

现代社会,房价昂贵,压力大,向男的要房子,其实就是向他父母要房子,呵呵。

也有自己奋斗的。偶在网上看到有人说他们结婚十年才住上自己买的房子,之前带着孩子到处搬家。

希望国内的房价能降下来,让这些年轻人都能住上自己的房子!

snowflower77 回复 悄悄话 还有就是国人传统的婚姻观念。即使今天很多的80、90后们也还是把男人、把婚姻当成长期饭票,至于有没有爱情好象没那么重要。不相信看看那些一开口“没房、没车免谈”的女孩子们,她们会把爱情当成婚姻的前提吗?在这些人的眼里有多金帅哥求婚当然求之不得,爱情、自尊算什么?所以小孟这样的人物在很多人眼里确实没什么不好。

俺们好象在道德上太前卫,在观念上又太老套,整个一另类。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复shuimaomao的评论:

关于男人的论述偶同意你的说法。有可能在年轻的时候,男孩子没见过什么世面的情况下,他们比较喜欢传统一点的女孩,但是人到中年,当他们的阅历达到一定程度,想法会改变的。

至于“好女人们”,她们完全是被传统教育“毒害”,欺骗了,呵呵。

她们坚守,按照这些男人们的标准来做好女人做得含辛茹苦,看到“坏女人”有这样的好结果,当然很气愤!

这种心理很正常,呵呵。


shuimaomao 回复 悄悄话 开放,不是开发
shuimaomao 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
我觉得大部分男人是不以道德标准来生活的(也是因为他们的性冲动是主动的),而有些‘好女人’有所谓的道德洁癖,这种道德洁癖是来自于对性的不开发不完整认识,你说呢?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复shuimaomao的评论:

差异巨大的程度有时候真的超出想象。其实蜜瓜构思的时候就隐隐约约感觉男人对于女人的想法跟“好女人”对于男人的认知是不一样的,“好女人”们其实是被男人“欺骗”了。最后当这些想法被证实的时候,蜜瓜还是很吃惊的。

因为这些喜欢夏姐姐的男人不是少数,是很多。


shuimaomao 回复 悄悄话 看了讨论,就知道人和人想法可以很不同啊,
也因此现实(不同的人的生活)会比小说(特定人的想像)更曲折精彩
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 饼姐姐: 很难想象很多读者会那么情绪化,呵呵。

明亮:一开始心惊肉跳,后来就躲着乐去了。很多小说的粉丝还成立了“挺XX粉丝团”,“挺XXX粉丝团”,去开群,那才叫开眼呢。真是头一次见。

小泥山:生活没有正确答案,呵呵。你帅表哥的故事就是一个典型。他还不是寻寻觅觅才找到最适合自己滴?估计在别人眼里,他可能是个花花公子,呵呵。



小泥山 回复 悄悄话 haha, love this picture!

The discussion about 夏姐姐,孟小芸,梁小弟 was the highlight of that novel in sina.com.

Life is combination of fate(luck) and choice. Possibilities are endless. A lot of times, there is no right or wrong. Different people makes different choices.
明亮 回复 悄悄话 哈哈,最喜欢你这张砖头的样子。
这个小说的人物其实都不错,能让读者这样互相掐你就乐吧。
饼姐姐 回复 悄悄话 哎呀,我不讨厌孟小姐的啊:))))少一个字:(
饼姐姐 回复 悄悄话 沙发归我聊:)
我其实是喜欢夏姐姐的,她真不容易:)
不过我讨厌孟小芸,她就是个普通的女人,这样的女人就生活在我们身边。她渴望爱情,得不到,她可以得到比较好的生活,也没什么错:)
梁小弟还好了,不那么完美。还是可爱的:)
当然我这算是马后炮了:)
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