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奥运,俄格战争,大国崛起

(2008-08-15 00:00:22) 下一个

八月的两件震撼世界的大事:经过七年充分准备的北京奥运;和突如其来的俄格战争。

奥运不必多说了,把最好听的形容词都给它用上,也表达不完对它的颂扬。最让中国人,特别是海外中国人引以自豪的,是它象征了大国的崛起。说“特别是海外中国人”,是因为这群“身在曹营心在汉”的游子,太需要一个时机,一个事件,使他们能在自己的外国同事,外国邻居面前,显示一次做中国人的光彩和荣耀了。奥运给足了中国面子,也给足了海外中国人的面子。

听广播讲,这次筹办奥运的花销是4,000亿(400 billion )人民币,折合$58.5 billion(585亿)美元!到7月3日为止,全世界(包括中国国内)为四川汶川大地震捐款总额为508亿人民币,折合$74.3亿 美元。两相比较,奥运是捐款的8倍之多!

再拿苹果和苹果比,2004年雅典奥运会的总开销是$14billion(140亿)美元,北京2008是它的四倍之多!中国申办时,向全世界宣布的预算是300亿人民币,远远低于雅典的开销,原因是中国的人力花销低于欧洲的水平很多,中国的原材料也低于发达国家的价格。但到了2008年3月,中国人民从自己的腰包里拿出了高于预算百分之一千二百的钱。

大国要是没崛起,肯定花不起这么多的银子,是吧。就凭这点,无论如何都应该自豪一下!但我们都是不出血的人,最后买单的,是中国国内的人民,包括没地位的农民和拿最低工资的民工。想到这儿,就像给自己头上浇了盆冷水。尽管大多数爱国的朋友都说,值得,再多也值得。我心里总是犯嘀咕。

全世界的主要政要齐聚北京开世纪大party,歌舞升平,喜气洋洋,一片亲亲爱爱,你你我我。人类有史以来,第一次出现了至臻的幻象:同一个世界,同一个梦想。那一男一女手拉手,含情脉脉地表达米和油的爱意时,仿佛这时的奥运不再是为“更快,更高,更强”的竞争,好像这时的世界不再是大国争霸,肉如强食的战场。“和”代表了和平,和谐,和睦呀,真的吗?

就在中国领导人和布什父子欣赏“和”的时刻,俄国人利用儿子布什天生反应迟钝的缺陷,利用奥运的天赐良机,在布什赶回国内之前,发动了对格鲁吉亚的侵略。生是把跟着北约美国屁股后面跑的小伙计格鲁吉亚,用飞机和坦克撕成了碎片,报了当年在塞尔维亚饱受侮辱的一箭之仇,向全世界发出了,另一个大国崛起的宣言。

我不相信侵格战争与奥运只是巧合。普京不放弃俄国实际领袖地位的举动,就是要在俄国重新崛起时起到领导作用。从普京从政的历史看,他是一位刚毅志坚的领袖,把俄国从衰败引回到昔日的强盛,是他继续掌权的动力。这次,他狠狠地抽了布什一个脸光,不惜把世界重新拖回到“冷战”,甚至是热战的危险,来重振当年的霸气。和中国“和”记的大国崛起相比,这个崛起充满了刀光剑影。我的问题是,中国,你准备好了吗?

中国激烈反对过美国北约的塞尔维亚战争,为此付出了大使馆被炸的巨大代价。这回,中国政府该如何对待呢?中国的信条是主权不可侵犯,对塞尔维亚如此,对格鲁吉亚也应如此。不坚持这个信条,中国也有被肢解的可能。不再韬光养晦的崛起大国,在美俄对世界新的争霸角逐中,该怎样定位自己的经纬?花了4千亿,不能真就是为了一个“game”,“game”完了之后,又回去做弱国,穷国,再“王顾左右而言它”吧。

有句古话怎么说的?“曾经沧海难为水”,普京俄国大概就是这种心态;尝到大国崛起荣耀的胡温中国,老实说,还是“心有余而力不足”。
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史迷 回复 悄悄话 格鲁吉亚历史

(一)来自互动百科

南奥塞梯问题

南奥塞梯是格鲁吉亚的一个自治州,面积3900平方公里,人口约19万,主要由奥塞梯人、俄罗斯人和格鲁吉亚人组成。南奥塞梯与俄罗斯北奥塞梯接壤。从1989年起,南奥塞梯就要求与俄罗斯境内的北奥塞梯合并。苏联解体后,南奥塞梯自治州一直谋求独立,不服从格中央政府的管辖。

南奥塞梯1992年1月通过全民公决,要求成立独立共和国及与北奥塞梯合并。因此,格中央政府与南奥塞梯地方当局的矛盾急剧恶化,并导致大规模武装冲突。

格中央政府与南奥塞梯地方当局的矛盾也严重影响了俄罗斯和格鲁吉亚的关系。长期以来,由于南奥塞梯当局与俄罗斯关系密切,格鲁吉亚经常指责俄罗斯暗中支持南奥塞梯。俄格双方在南奥塞梯问题上龃龉不断。

1992年6月24日,俄罗斯、格鲁吉亚和南、北奥塞梯四方最高领导人就和平解决南奥塞梯武装冲突问题首次举行会谈,达成有关实现停火、成立维持和平部队和监督委员会的协议,格奥冲突双方随后实现停火。根据协议,俄、格和南北奥塞梯成立了解决格奥冲突的四方混合监督委员会,由俄、格和南奥塞梯三方组成混合维和部队负责在冲突地区执行维和使命。

同年7月,由俄罗斯、格鲁吉亚和南奥塞梯三方联合组成的1500人的维持和平部队陆续进入南奥塞梯的茨欣瓦利地区,沿南奥塞梯和格鲁吉亚边界建立一个长15公里、宽14公里的安全走廊,把冲突各方的武装部队隔离开来。

十几年来,南奥塞梯当局一直初衷不改,有关各方在这一地区的摩擦也时有发生。迄今,格中央政府只控制著南奥塞梯的部分地区 。

(二)来自 凤凰资讯:

一个是有恋俄情结的南奥塞梯

奥塞梯与俄罗斯的密切关系与阿布哈兹的情况又有所不同。奥塞梯分为南北两部分。在苏联时期,北奥塞梯最初只是属于戈尔自治共和国的一个区,但其后地位不断提高,相继于1924年、1936年升格为自治州、自治共和国。苏联解体后,北奥塞梯更是升格为俄联邦的一个共和国。

南奥塞梯在地位上就远不如北方的兄弟了。苏联时期,南奥塞梯虽有自治的地位,但在行政区划上只是格鲁吉亚的一个自治州。格鲁吉亚独立后,它仍是一个自治州。因此,南奥塞梯始终谋求与格鲁吉亚平起平坐的独立地位,不服从格中央政府的管辖。早在1989年,南奥塞梯就和格鲁吉亚政府公开发生冲突,一直持续到1992年夏,造成了大量的人员伤亡。其间,南奥塞梯不仅于1990年1月通过全民公决宣布独立,而且提出要与俄罗斯的北奥塞梯共和国合并。

1992年6月,俄罗斯、格鲁吉亚和南、北奥塞梯四方就和平解决武装冲突举行会谈,达成了停火、成立维和部队和监督委员会的协议。7月,俄罗斯、格鲁吉亚和南奥塞梯三方联合组成的1500人的维和部队在南奥塞梯和格鲁吉亚边界建立了安全走廊,实际上是把南奥塞梯从格鲁吉亚分离了出来。考虑到复杂的国际关系,俄罗斯既没承认南奥塞梯的独立,也没支持它同北奥塞梯合并,但明里暗里保持著同它密切的
联系。比如,多数南奥塞梯人都持有俄护照,卢布在当地广泛流通。近十几年来,由于南奥塞梯的这种暗恋俄罗斯的情结,俄格两国不仅打嘴仗,有时甚至相互以武力威胁。

转这些文章的目的是想说明,格鲁吉亚问题实质还是个小国主权和领土完整的问题。由于格鲁吉亚地理位置的重要性,美国北约想控制它,俄国也必须控制它。于是就利用格鲁吉亚的民族问题做文章。

中国政府过去不愿公开反对俄国,但中国的“尊重主权和领土完整”的国际关系既定方针,和中国自己国内民族问题的考量,使得中国必须站在支持格鲁吉亚一方。另一个例子是车臣,中国是站在俄国政府一边的。

我没有赞扬格鲁吉亚政府的行为。尽管它愚蠢,不自量力,但还是主权国家政府的行为。但俄军在格鲁吉亚的军事行动就是侵略,这点,实在没必要争论,除非,你一定要持双重标准。打那么快的一场肢解战,破坏战,能说俄国只是自卫反击?只是为了维和?(用俄国的军队和格鲁吉亚军队在俄格南奥三方争议的地方维和,本身就是一个笑料),俄国早就做好了发动这场战争的准备,只等着格鲁吉亚往里跳了。


我想说的是,俄国敢开战,就说明他们对自己大国地位的重新肯定,彻底摆脱了塞尔维亚战争时的进退两难的困境,是大国崛起的宣言。其它的事儿,如谁打的第一枪,谁先杀的平民,格鲁吉亚加入苏联时的问题等,都不在本文的讨论之内。

谢谢大家回贴讨论。为不能一一回复,向没收到回复的网友道歉。已经再次明确了我自己的观点,就不再继续讨论了。

谢谢。
秒秒 回复 悄悄话 道歉!才看了文章原来不是那个网上谁写的文章。收回以前的评论。
秒秒 回复 悄悄话 没看内容看了题目。咱能不能偷着点发展阿。这样写不是告诉人家你看你让我容易了。咱就不能憋者偷者乐么?想想军坛的军迷们多少不知不觉地泄露国家机密。阿,这个不知道算不算机密哈,反正人家已经停火了。看吧。
ifnt_noskill 回复 悄悄话 不说别的,你对俄格战争的说法真的是。。。。

在布什赶回国内之前,发动了对格鲁吉亚的侵略?

做人不能太ccn!
Desertman 回复 悄悄话 对俄哥之争, 中国完全不必管它. 哥先动武,断仗持NETO居然要欺负俄,此乃自取其辱,罪有应得. NATO和NATO老大美国自然会忙本世纪末- 谁让他们的小兄弟如此愚蠢呢? 但这事与中国完全无关.

本人心中比较向着俄国 - 凭谁被欺负到头上都要反击吧, 今日欺俄, 明日就可欺华 - 且回顾一下不久前西欧人在火炬传递时的恶劣行为吧, 那是正人君子做得出的事吗?!
史迷 回复 悄悄话 要出门了,今天先回到这儿,谢谢大家!
史迷 回复 悄悄话 回复icmbian的评论:
谢谢你的评论。坐收渔翁之利是最好的结局。
史迷 回复 悄悄话 回复bufferol的评论:
如果你不了解中国的外交政策,请查阅过去几十年中国的正式声明和与别国签订的条约。几乎每次中国都要提到“尊重主权和领土完整”。

中国过去受人欺压,四分五裂,主权丧失。所以中国强调,不仅是尊重别国,也是对自己的保护,是中国的利益所在。

两弱联合抗一强,要有真正联合的意愿,不是为合而合。两弱之间就有说不完的矛盾,貌合神离,怎么能共事呢。你举的例子很好,正说明这个问题。对蜀国来说,最致命的打击都来自吴国,一次是失荆州,一次是火烧连营;而荆州又是巧夺豪取抢来的。你指望他俩真能合力抗曹?
武胜 回复 悄悄话 电工说得不错。京奥花钱多可以看得出来,但是楼主的分析太片面了。这个算盘要把城市建设和奥运带动的经济都包括进去,不是那么容易算的。

格鲁吉亚国家那么小,经济和俄罗斯密切,无论是从战略还是策略上考虑都应该慎重对待与俄关系。萨卡舍维利却主动介入俄美大国之争。他首先违反协议进攻南奥,与其说是维护统一,不如说是把南奥推向更远。这是个不识时务的总统,是格鲁吉亚的悲哀。俄罗斯看似强势,其实也是在地缘政治上被逼到墙角了。

这两件事情没有什么联系,不知道为什么要搁在一起。一定要说和大国主题有关的话,京奥显示的是大国的崛起,而格俄纷争则肇因于大国的衰落。
电工电工 回复 悄悄话 没有人身攻击你,只是说你发表文章之前要了解基本的情况再说.fox的采访,12岁的女孩说格鲁吉亚先开火,是俄军挽救了平民.当时主持人立马要求被采访人停止,这样的西方媒体,是言论自由么.
史迷 回复 悄悄话 回复十之八九的评论:
网上有一些你们这一类的人。不能写自己的观点,也不能评别人的观点,只会搞人身攻击。
楼下还有一位你的同好,多交流交流吧。
电工电工 回复 悄悄话 老毛子当时是指责格鲁吉亚侵略的,而且杀死了数名联合国维和部队士兵,当然这些士兵都是来自俄罗斯的联合国维和部队.要说俄罗斯侵略根本谈不上.
电工电工 回复 悄悄话 还有,这两天fox的这个视频,可以看出来这个地区的人是希望独立的.当时在奥运会开幕当天格鲁吉亚先开火,而且杀死很多平民.这就是为什么俄国要把撒喀什威力称为战犯,要斩首的道理.这个跟西藏有什么关系,西藏什么时候中国政府也没有和他们签订过什么自主投票决定独立的协议.
电工电工 回复 悄悄话 昵称叫史迷就应该在发表文章之前了解一些历史.格鲁吉亚的南奥塞梯和阿布哈兹地区原来并不属于格鲁吉亚,格鲁吉亚加入苏联的时候签的有协议的,规定如果格鲁吉亚退出苏联,这两个地区需要进行投票决定是否独立,这也是当初苏联内部的事情,没有想到现在用到了.老毛子和我们确实历史上有很多矛盾,但是这个事情上老毛子出兵还是有一定依据的.这两个地区的人大部分都有俄罗斯的签证.当初苏联解体不久这个地区就派了联合国维和部队的.既然格鲁吉亚已经民主了,这两个地区投票是否独立当然也应该接受.格鲁吉亚在奥运会开幕当天搞小动作是不得人心的,这就是为什么俄国出兵后西方国家只是要求他们不要把战火烧向其他地区,而没有特别指责的原因.撒喀什威力不掂量掂量自己的实力,以为跟着美国就万事大吉是打错了算盘的.原本老毛子的势力范围,美国也不可能为了他跟老毛子彻底翻脸,再说本来手也伸的太长了.毕竟老毛子瘦死的骆驼比马大.奥运会的问题,那么多钱也不是都为了奥运会,修那么多地铁,为了改善北京生态建生态林,这些也不能说北京奥运之后就不用了.还有那个新航站楼,即使不是奥运会也要修的,只是提前完工赶上奥运会而已.真正为奥运会直接服务的也就20多个场馆,能花多少钱.再说这些场馆以后也不是就彻底废了.不能什么东西都跟着西方人云亦云吧.
biglovee 回复 悄悄话
咱们中国就象个头一次社交场合的女子。 的确单纯善良。

积攒些平时靠力气给人打小工挣的美元。加上节衣缩食卖血,终于买了个LV的包背上,再添点进口首饰,涂脂抹粉。打扮完毕。

然后就出来好多对LV有化学反应的跳出来:"瓦,你越来越惊艳啦!"顿时觉得自己颇有几分姿色,信心大增。再把余下的几个钱借给一个关系貌似不错的MM。

那个借咱钱MM平时就注意加强身体锻炼, 不断提高文化素养,搞得十分自然美。 还会业余搞搞时尚设计,高价卖给别的土妞。虽然现在修了个EMBA的夜校,貌似有些憔悴.

对咱说:"你现在都背LV了,那借给俺的钱就先不还了。让我用来疏通打理上下关系买些便宜的营养品,要么付我MBA的学费。"

然后咱就很大方地说:"好啊,好啊,你只要夸俺好看,常来俺家串门,给俺面子,就都好说。"

然后也有好事的指出来:"你这气色不对啊,你家都没有个镜子平时多照照,好好条理自己。"

然后咱就很气愤地说:"去去去,不要嫉妒,我好容易打扮成这个样子,你就不能夸夸俺,让俺高兴高兴吗?"
瞧一瞧 回复 悄悄话 回复bufferol的评论:
他们都犯过事不假,可谁最凶狠?看看疆界的变迁就知道了吧?联合不是不可以,但拱手送上大片国土,是什么性质的联合?后面您说的几件事的处理,只能让人哀叹,朝中无人。
littlebirds 回复 悄悄话 回复bufferol的评论:
well said, someone is either stupid or pretends to be stupid. -__-
bufferol 回复 悄悄话 回复瞧一瞧:
不好意思,我知道一点历史。要论到历史上对中国如何,现在欧美发达国家哪个在中国没犯过事? 真说到历史,您还是回去读一下,为什么战国时候六国必须合纵,秦国必须连横。三国时候为什么蜀吴都不能跟魏联合而必须联合抗魏?无他,实力排老二老三的必须联合,否则就被各个击破。看看历史,蜀国一灭,吴国无以自保。五国灭,齐国以“兄弟之国”而被秦灭。再看看俄国衰落直到911前,中国压力有多大?银河号事件,轰炸大使馆,南海撞机。。。
瞧一瞧 回复 悄悄话 回复bufferol的评论:
您去读读历史,一个强大的俄国对中国是祸是福,再来评论别人。
bufferol 回复 悄悄话 任何一个国家的“既定国策”都是利益至上,从没听说“中国的既定国策是主权至上。”格鲁吉亚开了火,俄国就可以还击,不要忘了南奥大部分居民都是有俄国护照的。也不要装着对双重标准很惊讶。欧美搞这一套很久了,为什么科索沃可以独立,南奥不行?一句话,屁股决定脑袋,看出来楼主的屁股是坐在美国人那边,不是中国这边。
瞧一瞧 回复 悄悄话 还是史兄仁义,顶!
瞧瞧奥运前跟俄国和日本签订的协议,条约,再看看小姑娘的脸蛋,这年头儿,咱还真不懂啥叫国家利益了。
真有意思 回复 悄悄话 同意楼主说的,中国花钱太多了
真有意思 回复 悄悄话 回复十之八九的评论:
看你十之八九就是个弱智,楼主的文章不是你这种东西能理解的。
icmbian 回复 悄悄话 同意你的观点,这次奥运花钱似乎太多了,超出了中国自己的发展水平,别忘了我们还是发展中国家,人均水平还在百名之外,所谓羊毛出在羊身上,最终花费还是老百姓买单。下一个主办国英国不是说我们是小国,没有中国那么有钱吗?这实在发人深省。至于俄格战争引发俄美冲突,中国最好当然是坐山观虎斗,收渔翁之利了。
十之八九 回复 悄悄话 史迷?别出来现眼了。连尊重事实都做不到。你韩国人吧?要不就是研究韩国历史的?
史迷 回复 悄悄话 回复blackjack8的评论:
谢谢
史迷 回复 悄悄话 回复元好问的评论:
谢谢你。文革时就有人以自己的红出身,高地位,总是骂人,自认革命。这么多年过去,这类人还是大有人在。
史迷 回复 悄悄话 回复金色的麦田的评论:
对极了!中国也应该以自己国家利益为第一考量。
谢谢回贴。
金色的麦田 回复 悄悄话 我挺佩服普京的。所有的理论都是工具,都是为了国家利益服务的。
史迷 回复 悄悄话 回复littlebirds的评论:
还是那个老问题,有民族问题和冲突的国家,有没有自主的权力去解决民族问题。

中国有同样的处境。你支持不支持中国政府对藏独和疆独的主权呢?
格鲁吉亚的本质也是维护国家统一。
史迷 回复 悄悄话 回复LEOTHECAT的评论:
谢谢告知。FOX 是代表美国右翼势力的,有时很极端。
史迷 回复 悄悄话 回复蓝尾巴狐狸的评论:
格鲁吉亚侵略谁?自己的国家?中国侵略了西藏?
不能搞双重标准啊!
元好问 回复 悄悄话 "明明32" said everything out laud for me, thank you.
littlebirds 回复 悄悄话 回复史迷的评论:
You are too naive as Chinese leaders. Right now neither USA nor Russia cares about the integrity of sovereign of other nations, it makes no difference whether China endorses the principle or not.
Georgia are absolutely to be blamed in this tragic event, but western media are just as hypocritical as usual. -__-
blackjack8 回复 悄悄话 12岁女孩说出南奥真相 让福克斯新闻难堪(图/视频)

http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ
LEOTHECAT 回复 悄悄话 回复史迷的评论:
美国福克斯新闻日前以突发新闻形式,访问从南奥塞梯首府茨欣瓦利战场返回美国三藩市湾区的母女俩。可能事前没有与母女俩沟通过,当听到母女俩说出在茨欣瓦利的亲身经历,并不是福克斯新闻想要听的,新闻主播史密斯(Shep Smith)粗暴打断她们的讲话。对于福克斯新闻这种处理手法,很多网友都看不下去,同声谴责,并质疑美国有没有闻自由。
蓝尾巴狐狸 回复 悄悄话 实际上是,格鲁吉亚首先发难进行攻击的,希望楼主以诚实为本!
史迷 回复 悄悄话 回复littlebirds的评论:
还是那句话,要韬光养晦,要考虑到中国的长远利益。
谢谢回贴。
史迷 回复 悄悄话 回复leothecat的评论:
那怎么评论塞尔维亚的事情呢?中国的既定国策是主权至上。
谢谢留言讨论。
史迷 回复 悄悄话 回复明明32的评论:
你可以不同意我的观点,但谩骂就显出你的为人了。
不删你,多在这晾晾。但请你以后不要再来了。
明明32 回复 悄悄话 告诉你个新消息,据《美国之音》报道,这次奥运实际花费是人民币10000亿,没数错,4个零

你这个破BLOG,老一套,了无新意
无非是在奥运当前全球瞩目下无法再抹黑中国共产党
于是就假装为百姓疾苦奔走呼号的样子
是不是想说这些钱拿来能盖多少希望小学啊又忍住了没说啊

兄弟,谈政治之前,先去买几斤报看看吧
咱母语不是英语,也别学美国大尾巴狼住在侨治亚洲却惊呼怎么没在亚特兰大看到俄国士兵那鸟样

另外,是心有余“而”力不足,您自己愿意到处认爸爸,也不用随时都带出来啊
leothecat 回复 悄悄话 俄国人发动了对格鲁吉亚的侵略。格鲁吉亚是无辜的吗?格鲁吉亚有没有搞种族屠杀?美国和西方国家有没有背后支持格鲁吉亚的种族屠杀?
littlebirds 回复 悄悄话 We shall continue to keep a low profile, let Russia to distract USA away from us for now.
It is not the moral high ground that keeps China from being dismembered but our army and nukes. Yeah, so I agree we probably have spent too much money on this game. -__-
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