润涛阎的小天地

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谁打的马航?谁得利就是谁干的?

(2014-07-19 18:27:55) 下一个
马航在乌克兰上空掉下来了,虽然还没有定论,但目前来看是被导弹打下来的。能把万米高空的飞机打下来,肯定不是肩扛导弹那种土玩意能办得到的,目前来说最大嫌疑是山毛榉地对空导弹的杰作。如果最后的调查结果能排除飞机是被恐怖分子的炸弹所为,那么发射山毛榉导弹击落马航的无外乎三个军事集团:俄罗斯军方、乌克兰军方、乌克兰东部反政府武装。

从人类的共性方面考虑,这起空难应该是“误击”,否则,我们需要对人类残忍与疯狂的底线重新思考了。
也就是说,不论是哪方发射导弹把载有298人的民航给打下来了,尤其是里边没有大目标比如副总统级别以上的政客,航班也没有威胁到任何一方,那一定是误击。

那么,从最容易导致误击的层面考虑,俄罗斯军方与乌克兰政府军方都极难犯辨别不了777民航与军用飞机的错误。而乌克兰东部反政府军刚好具备既有发射山毛榉导弹的技术又缺乏判断民航与军用飞机的设备硬件与信息处理软件。从普京的言论来看,他是默认了是反政府军所为。但普京最害怕的便是这些反政府军是亲俄的,甚至导弹发射车与技术人员也是俄军志愿军,这就给普京带来了人道压力。所以,他在第一时间就阐明这起空难的责任在乌克兰政府没有摆平反政府军,等于推却一半的责任。

然而,要说普京甚至乌克兰反政府军故意要击落马航MH17 是缺乏思考的。显然,乌克兰反对派想扩大最近打下乌克兰政府军军机的战果,再加把劲把乌克兰政府大型运输机也干掉一架。

普京以后唯一能搅混水的是说乌克兰政府军耍了花招,让自己的运输机等某个民航机飞过后再起飞,导致反政府军误判而把马航MH17给打了下来。

且不说这种搅混水的理论是否当真,就算当真,两军交战,你的一方误判而把毫不相干的平民第三方当成靶子,无论如何是一步败棋。

这个世界上很多人都是用屁股思考的,总以“击落民航的后果对谁最有利”来判断谁是凶手。之所以说这些人是用屁股思考,有两方面的含义。

一是:当误判了形式或目标而导致的行为,不能用“后果对谁最有利”的逻辑作为判断凶手是谁。
二是:即使不是误判,当鹬蚌相争时,得利的往往是事外的渔翁。

考虑到这两点虽然说道理很简单,但犯这类误判而导致冤假错案的例子比比皆是,便有必要逐一解释一下。

关于“后果对谁最有利谁就是凶手”的例子。当年有一个三人卷入的案件。为了让大家容易搞清楚,我这里用甲乙丙代替他们的名字。

甲开了个私人餐馆,很赚钱,乙也就跟亲戚借钱也在甲的餐馆马路对面开了个餐馆,二人开始了竞争。互相降价本来对食客来说是好事,可总有闲人传话到甲那里说乙背地里诋毁甲。甲不干了,就造乙的谣。互相背地里拆台,水火不容。一天,乙突然失踪了,好久找不到人。那时没有手机,只叫“失踪”,不叫“失联”。毫无悬念,人人都判定这事是甲干的,道理很简单:乙没了,甲就没有了生意上的对手。法院也是这么认为的。那时没有什么律师之类的,嫌犯不招就用刑。要说甲还是条汉子,屈打也不成招,死就死。但你不招,并不等于不判你死刑。好在这家伙命大,真正的杀人凶手丙自首了。此事一出现,谁都不信。因为找不到丙杀乙的动机。

原来丙怀疑他的漂亮老婆出轨了,很久都不让他碰,他悄悄跟踪,发现她到乙的餐馆吃饭。他判定有钱的乙给他戴了绿帽,士可杀不可辱,便起了杀心。经过踩点,丙知道了乙晚上回家的时间与路线,在亲眼看到老婆又一次去乙的餐馆的第二天晚上,刚好雷雨交加,丙就在乙回家的半路上用铁棍朝乙的脑袋抡去。然后用绳子勒住脖子。大雨把现场的痕迹冲刷得干干净净,丙趁机把乙的尸体用自行车弄到很远的河边而投入河里。所以,公安局无法破案。当丙的老婆仔仔细细琢磨有钱并不都是好事,便开始对丙温柔了起来。她告诉丙说,嫁给你这个没能力挣钱的穷光蛋也有好处,不担心会像乙那样被人杀了,也不会像甲那样杀了人被判死刑而让老婆当寡妇。丙便问她为何判定是甲杀了乙,她说那不明摆着都是生意场上的竞争对手。看到她对乙的死并不难受,开始跟她谈她何时跟乙联系上的。她说:“我并不怎么了解甲和乙,只是认识而已,几次你回家不做饭,我才到乙那里吃了三次饭,就是用花钱来制裁你。”丙一听五雷轰顶,自己错判了。现在,把乙杀了,甲也要判死刑。因为失眠过度,生不如死,便跟老婆交代了是他杀死了乙。自己现在如此痛苦,就是乙太冤枉,死魂驱不散。等甲被判死刑后,甲乙俩人变成鬼也不会放过他。所以,他自首去了。

第二个方面,只谈一点。“击落马航MH17对谁最有利”。有人说,对乌克兰最有利,因为嫁祸给普京豢养的反政府军,普京本人也要面对全世界的谴责。有人说,对美国有利,因为美国可以借机把普京收拾了。

其实,不论到底是谁击落的马航MH17,最得利的是中国。准确地说是习近平。然而,你不能用“谁最得利谁就是凶手”来判断而得出习近平是凶手的结论。

本来在中国改革开放后经济高速发展的时候,小布什一上台就扬言要把精力用于对付中国,就在这节骨眼上,911发生了。小布什立刻改弦更张,在中东打个昏天黑地,给中国带来了十几年的和平发展机遇。小布什还成了中国的友人。奥巴马在下台前想挥师太平洋,乌克兰的事又搞起来了。乌克兰闹的越厉害,习近平越有机会把精力放在内政上。加上习近平最近把南海钻井平台撤走了,南海暂时没有了更大冲突。美国与俄罗斯闹得越长久,对习近平越有利。

当马航MH17被导弹击落297人丧生的新闻出来后,最痛苦的是普京。睡梦里都能笑醒的是习近平。最遗憾的则是担心被习近平整肃的贪官污吏们,因为目前最盼望中共垮台的不是美国,不是日本,更不是独运轮,而是共产党内的高层和卷巨额金钱跑到海外的贪官污吏。他们做梦都盼望着共产党突然解体,最好是中国大乱,他们就不用担心被习近平王岐山清算了。只要外敌给习近平大麻烦,被习近平整肃的贪官污吏们就有了翻身的机会。别说被关押的周永康薄熙来和他们的跟班了,就是不知道是否哪天就被双规的小贪官们也惶惶不可终日。所以,乌克兰那里能让美国与俄国绞杀,习近平王岐山就是最大的得利者。然而,习近平绝不是马航事件的操作者。
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评论
Dalidali 回复 悄悄话 其实无论谁打下来的,我同意搂主的观点,都是误打。
否则,我们得重新认识人类的道德底线。
nults 回复 悄悄话 逃到美国的小贪是不是希望中共倒台不知道,但是官二代可不希望他们的老爸倒台,否则他们也要逃到美国去,而现在他们既可以大贪还不用出逃。
蓑衣翁 回复 悄悄话

回'CHUNTIANEAST'

第一帖: 没有任何说理,属骂街型,归下流一类。

第二帖 :没有"判准"标准, 只体现唯利私图,以为媚美即利己。例属现代"叶公好龙"之徒。?更可笑的是恨死"走狗"(乌克兰),又媚舔"主子"(美国),属人格分裂。
? ? ? ? 二条论据自以为"确认",实属网络"流言", 网络里还有比这更严谨论证(偏向乌克兰)本翁还是保持质疑的态度。

尽管回帖者可能好系领带啊,好一口咖啡啦,还有点洋腔喔,但是其心态:旧时代不如"阿Q",新时代不如"自干五"。
因为他们人格还没有分裂到如此这般。?????






CHUNTIANEAST 回复 悄悄话 回复 '危言' 的评论 : 赞同。乌克兰在坠机第二天就公布了其在坠机前就录好了的假对话(是美国网友查出了文件生成日期是坠机前一天),说明乌政府早就预谋击落马航客机。乌政府公布的亲俄武装运输导弹到俄罗斯的装甲车,已被证明是他们自己的车,位于乌政府军的营地。俄罗斯公布的雷达跟踪证据也显示了乌政府有意制造事故。即使不考虑谁得利,乌政府提供的假证据,已经反正了乌政府军是最大嫌疑犯。不过,无论实事如何,结局如何,站在个人利益角度上,我都希望美国能控制世界经济,把财富都吸引到美国来,管他什么欧洲的,还是哪个州的。乌克兰这个无赖烂国家,美国利用完后,扔了算了,别给他们一点援助。
CHUNTIANEAST 回复 悄悄话 回复 '蓑衣翁' 的评论 : 胡说八道。
deewoo 回复 悄悄话 閻兄高見。
羽根 回复 悄悄话 老阎请解读下在习胖不在的情况下大规模军演谢谢
ZTM 回复 悄悄话 "All 298 people aboard Malaysia Airlines Flight 17 — most of them Dutch citizens — were killed when the plane was shot down on July 17. U.S. officials say the Boeing 777 was probably shot down by a missile, most likely by accident." MSN News 7.24.14
沈成涵 回复 悄悄话 没错,天下没有免费的午餐。根据中共以往的外交水平(比如:中日建交40年,一夜回到解放前),恐怕煮熟的鸭子都会飞走。
mzl9876 回复 悄悄话 中国根本谈不上最大受益者,充其量是个喝肉汤者,就这还要拿出智慧来,否则连汤也喝不上。
mzl9876 回复 悄悄话 美国智库里的确有高手,这一招使普金日子不太好过,不过普金也非等闲之辈,狐狸是很狡诈的,中国如果聪明拿捏的好的话,也会有肉汤喝的。
林笑云 回复 悄悄话 回复 '蓑衣翁' 的评论 : 愚蠢是愚蠢者的挡箭牌,逻辑是逻辑者的殿脚石。

这句精彩。哈哈
林笑云 回复 悄悄话 老阎的读者,如果到现在还是只懂站队,唯利益论,那真是白来了。

这段看得我笑死了,难怪现在网上5毛有点精分呢。
当马航MH17被导弹击落297人丧生的新闻出来后,最痛苦的是普京。睡梦里都能笑醒的是习近平。最遗憾的则是担心被习近平整肃的贪官污吏们,因为目前最盼望中共垮台的不是美国,不是日本,更不是独运轮,而是共产党内的高层和卷巨额金钱跑到海外的贪官污吏。
蓑衣翁 回复 悄悄话
在<人民日报>的子报<环球时报>较早前发表评论:谁是最大的受益者,马航17的坠毁就是谁干的。评论以此坠毁结果来倒推马航17被击毁的过程。也就是说,俄罗斯和乌东反叛不是最大受益者,因为他们干这事全世界都会谴责(现在已经被谴责了,翁者按),所以他们不会做此等傻事。而乌克兰和美国最有可能,因为太多国家的舆论偏向乌克兰和美国。如果说,大阎的博文是以<环球>的论断为"?",用论点、论据、论证的逻辑为"过程"而得出的结果,最大受益者却是中国,按照"环球评论"的论断岂不是中国把马航17干掉滴?!。如果他们能够读到此博文,真让这些用屁股思考问题者"情何以堪"。小习若能读到大阎此博文也许会有默然,再读以上<环球评论>的论断,一定会无奈<环球>,尽管好事之徒为普晋(朋友)擦屁股,哪有拿狗屎盆往自己头上盖滴?真是岂有此理!而会骂一声,"一错再错(习曾用过此语)"。

有些"童鞋"思考问题缺乏"理路",所谓"动机"和"目的"是不构成对他者的"伤害"滴,只有"过程"会构成对他人的伤害。当许多间接证据都指向某个对象(俄罗斯和乌反叛)时,他们是最有可能的嫌疑犯。当澳大利亚、美国、欧盟都要求普晋充分合作就是要用"过程"来逻辑论证到底是"谁"干的,如若普晋不充分合作,就是最大的嫌疑犯,西方会有更强硬的政策。

当"过程"推出"结果",然后才会用所谓"动机"和"目的"来反证其"过程"与"结果"更进一步有机联系罢了!。

俄罗斯和乌反叛的说词非常无力,很容易被推翻。然而乌克兰和美国提供的证据尽管人们可以质疑,但很难全然否定!。

愚蠢是愚蠢者的挡箭牌,逻辑是逻辑者的殿脚石。

拭目以待下一张的个自出牌再论。





Beyondsea 回复 悄悄话 16个小时前,澳大利亚总理Tony abbot这样说:Russia can't 'wash its hands' off MH17 crash.这是无以辩驳的事实。
月前BBC的记者采访了普京当年的中小学同学,其中一位使用了“wizzle"一词。当时的语态语境他的解释大概是:almost everyone hates him. 后来古狗了wizzle这新名词居然有近20种定义:常见的有weed或marijuana或someone carries a terrible stench等等。
还一样有意思的普京的中小学的学分理科和自然学科差不多都在3分(满分5分),只有历史和德语达5分。
lzjgz 回复 悄悄话 同意润涛的分析和观点
但就城内阴谋论荡漾,润涛还可以把此文的观点和论据扩展开去

guitarmanzw 回复 悄悄话 根据老阎的说法,

接下来半年,怕是中国本土无数贪官要人头落地了!!!

这个人头落地,在现在就是坐牢。

后面评论的人很多没有看到老阎最后的重点,还是预言中国政局。

老阎是说乌克兰局势让俄罗斯成为国际矛盾焦点,中国于是外患压力大减可以喘口气了,运气好,习可以快速高效清君侧!!!!!!!!!!
落梅如雪乱 回复 悄悄话 回复 '沈成涵' 的评论 : 谢谢。目前为止有俄罗斯直接排遣军人参加乌克兰反政府武装的证据吗?
沈成涵 回复 悄悄话 回复 '落梅如雪乱' 的评论 :
就是以志愿者的名义,直接派遣现役军人。
落梅如雪乱 回复 悄悄话 想请教博主,"但普京最害怕的便是这些反政府军是亲俄的,甚至导弹发射车与技术人员也是俄军志愿军,", 俄军志愿者是指俄罗斯现役军人中有人志愿加入乌克兰反政府武装吗?
southmountainer 回复 悄悄话 有时问题的答案过于明显时,反而要好好想一想答案是不是正确。否则别人挖了个坑,自己钻进去了都不知道。
沈成涵 回复 悄悄话 “最遗憾的则是担心被习近平整肃的贪官污吏们,因为目前最盼望中共垮台的不是美国,不是日本,更不是独运轮,而是共产党内的高层和卷巨额金钱跑到海外的贪官污吏。他们做梦都盼望着共产党突然解体,最好是中国大乱,他们就不用担心被习近平王岐山清算了。只要外敌给习近平大麻烦,被习近平整肃的贪官污吏们就有了翻身的机会。别说被关押的周永康薄熙来和他们的跟班了,就是不知道是否哪天就被双规的小贪官们也惶惶不可终日。”
----眼光独到、笔锋犀利。
plutochen 回复 悄悄话 回复 '有点可惜' 的评论 :
阎大侠的写作思想始终如一,层层剥离表象,还原事情的根本中心,启发,帮助读者学会这种思考方法,以后可以举一反三,学会自己正确判断。
回答你的问题,
【当鹬蚌相争时,得利的往往是事外的渔翁】,以下引用自网络,鹬蚌相争,渔翁得利:比喻双方争执不下,两败俱伤,让第三者占了便宜。原文,
蚌方出曝,而鹬啄其肉,蚌合而箝其喙。鹬曰:“今日不雨,明日不雨,即有死蚌!”蚌亦谓鹬曰:“今日不出,明日不出,即有死鹬!”两者不肯相舍。渔者得而并擒之。
plutochen 回复 悄悄话 回复 '无知无为' 的评论 :
仁者见仁智者见智,愚者见昧,阎大侠2月份写的烙印一篇,是大智慧,解释了问题的根源。
plutochen 回复 悄悄话 回复 '河里的石头1' 的评论 :
楼主的博客文章, 每一篇都是有理有据。 请捡起地上的眼镜, 重新戴上。
回答问题1, 【从人类的共性方面考虑,这起空难应该是“误击”,否则,我们需要对人类残忍与疯狂的底线重新思考了。也就是说,不论是哪方发射导弹把载有298人的民航给打下来了,尤其是里边没有大目标比如副总统级别以上的政客,航班也没有威胁到任何一方,那一定是误击。】
看见了吗? 你说的那些, 是侵略国为自己国家的利益而战争,以屠杀人命来获取利益。人为财死鸟为食亡, 如果能达到目的,而不伤害人性命(对方白旗投降),谁也不会无聊到滥杀无辜。 这个就是闫大侠说的【人类残忍与疯狂的底线】
回答问题2,‘不是蓄意策划,谁信’,闫大侠没有说过这个‘不是蓄意策划’,【能把万米高空的飞机打下来,肯定不是肩扛导弹那种土玩意能办得到的,目前来说最大嫌疑是山毛榉地对空导弹的杰作】, 据报道,操作发射这个导弹需要10个人以上的合作。至于‘蓄意策划’后,是否达到了始作俑者当初的目标, 这个需要天时地利人和。所以才有了【误击】的猜测。
回答问题3,【当鹬蚌相争时,得利的往往是事外的渔翁】,【最得利的是中国】,中国是最大的受益者, 【乌克兰反对派想扩大最近打下乌克兰政府军军机的战果,再加把劲把乌克兰政府大型运输机也干掉一架】,乌克兰反对派有动机,【俄罗斯军方、乌克兰军方、乌克兰东部反政府武装】有这种蓄意策划和实施的能力。
plutochen 回复 悄悄话 回复 'Arundel' 的评论 :
[从人类的共性方面考虑,这起空难应该是“误击”,], 看见了吗? 大侠写的是‘误击’, 要避免被‘误击’, 不要再选可能被‘误击’的航空公司, 比如‘马航’。这次被‘误击’,是马航为省油钱,穿越了战争区。
把酒论英雄 回复 悄悄话 把乌克兰的问题国际化, 这个是目的, 谁打的飞机不是重点。
玄米 回复 悄悄话 回复 '有点可惜' 的评论 : 看来你还不了解博主。他这里只是就是论事,想怎么说就怎么说。不带政治偏执。
tHawk 回复 悄悄话 高, 实在是高!
Arundel 回复 悄悄话 老阎的文章很有说服力。只是这篇文章没有实际的作用。我想知道如何避免这样的灾难再发生?
Arundel 回复 悄悄话 回复 '有点可惜' 的评论 : 我一直很佩服老阎的分析可判断。
河里的石头1 回复 悄悄话 楼主以前写过不少有理有据的博客, 今天这篇让我的眼镜掉到地上了!
1。你也是读过历史的, 远的不说, 看看二战日本人和德国人干的事。看看美国人蓄意轰炸中国领事馆, 捏造事实入侵伊拉克,用无人机随意屠杀平民, 以色列军队杀巴勒斯坦人如割草一般, 某些人的残忍与疯狂还需要重新思考吗?
2。看看人物,时间和地点。 两次都是马航,两次都在关键的时间点,上一次中国是最大的受害人,这次欧洲人是最大的受害人,但矛头直指俄罗斯。 如果不是蓄意策划, 谁信?
3。谁是最大的受益者, 谁有动机,谁有这种蓄意策划和实施的能力?
有点可惜 回复 悄悄话 楼主写过一篇很好的六四人物的分析,与这篇写乌克兰坠机的像是两个人写出来的。

六四谁获益最大?如果有某人说是江泽民,各位恐怕不见得会有多少异见罢?可它是六四的主要‘做家’么?另一面来说,那些最后没有得到最大利益、甚至任何利益的人比如赵紫阳,莫非它们什么都没做?

阿留 回复 悄悄话 更正:其实应该说是“香港客机”,那架是国泰航空公司的。
阿留 回复 悄悄话 反对派误击的可能性最大。其实天朝50年代也误击(落)过英国客机,最后给了赔偿。此事直到近几年才解密曝光。

希望民航吸取教训,采取进一步措施保障乘客安全。至少应避开已知的冲突地区——这年头,先进武器一扩散,加上冲突双方都精神紧张,很容易出问题。


tuv 回复 悄悄话 看了很多分析文章,大多是胡乱猜测.老阎的这篇最靠谱.
无知无为 回复 悄悄话 赞一个!
写共产党的权力斗争、国际社会的阴谋论是楼主的专长特技,别异想天开写什么中国人如何斗印度人等这种文化智障的文章。
颐和园 回复 悄悄话 现在还不能肯定到底是谁发射的导弹,但可以肯定地是,如同阎兄所言,中国是最大的受益者,就像911事件后美中关系的重演再现。
TCM008 回复 悄悄话 回复 '狸猫的爸' 的评论 :
我觉得可能性很大。乌克兰方面脑子可能没那么灵光,CIA出的点子不能排除。这样亲俄民兵和俄罗斯就非常被动,跳进黄河也洗不清。
狸猫的爸 回复 悄悄话 最可能的是,乌克兰设的局,诱使叛军发射导弹而误中客机.
呼噜咪 回复 悄悄话 还得请阎大师分析这事和之前的失联有什么联系,这事目前受新闻舆论的干扰,似乎一时是无法看出端倪,但是和之前的失联必定有关系
modems 回复 悄悄话 此事件让世人清楚地看到常发网文的海内外中国人是什么嘴脸。颠倒黑白,捕风捉影,胡说八道的占了绝大多数。唯一值得欣慰的仍是阎大侠 - 沧海横流,真英雄本色也!大顶本文!
武运长久 回复 悄悄话 阎老,我非常痛苦。我发现汉语使用者是全球仅次于俄语使用者的普亭第二大支持者,甚至绝对数量上有超过俄语使用者的可能。我为自己是汉语使用者的一员感到耻辱。

另外我看新闻图片,普亭为遇难者默哀的表情,总感觉他有点心虚。
武运长久 回复 悄悄话 阎老,若干年了,我终于注册上艾迪了,马上来支持你!
activcard 回复 悄悄话 很显然乌克兰政府要把美国和西欧拉入乌克兰内战就像前南斯拉夫内战一样,战争是不择手段的,是不讲人道的。
蚂蚁王子 回复 悄悄话 人都相信自己想相信的。 亲美的认定是俄国人或者亲俄派干的,反美的认定是乌克兰干的
大黄鱼 回复 悄悄话 此事件让世人清楚地看到人类社会中的野蛮人是谁。俄罗斯和它的盟友们终将为世人神所唾弃,并遭天谴。
郁金香花园 回复 悄悄话 回复 'weibao' 的评论 : 美国和乌克兰合伙下的套儿。
easycity 回复 悄悄话 博主的判断有道理。
确实没有人能够从击落民航机这件事中获利。只不过,本人怀疑乌克兰亲俄的反政府武装有能力操纵这种大型的地对空导弹。很有可能是因为乌克兰政府军出动飞机袭击反政府武装,俄罗斯偷偷地把地对空导弹及其操作人员派进乌克兰,接连打下乌克兰几架军用飞机。这次马航客机为了省油,飞直线经过战区上空,被派驻乌克兰支援反政府武装的俄罗斯正规军击落。
在雷达上,大型民航机的反射信号应该跟大型轰炸机差不多。雷达只能大概判断是小型的战斗机还是大型的轰炸机,无法区分轰炸机和民航机。
马航真是糟糕,为了省钱也不避开已经是非常危险的动乱地区。
ZTM 回复 悄悄话
两种思考:1)认为误击者:“否则,我们需要对人类残忍与疯狂的底线重新思考了”。
2)不认为是误击者:人类残忍与疯狂得还不到底吗?!



plutochen 回复 悄悄话 回复 '危言' 的评论 :
动机大多数情况下是一种决定性参考因素
weibao 回复 悄悄话 同意中国是最大收益者。导弹可能是乌克兰东部反政府军发的, 但是我觉得是乌克兰政府做的圈套。
危言 回复 悄悄话 润先生不少文章写得不错,但这篇是败笔。显然作者混淆了一个概念,动机是一种参考因素,而不是决定性因素,这是所有破案中都要使用的方法。最后的结论一定是综合各种因素得出的结论,而不是凭借单一因素而得出了结论。文中说乌克兰方面存在动机,当然不能单凭这一点确认是乌克兰作案。但是还有其他对乌克兰不利的证据。比如,乌克兰掌权的一派曾经在推翻上届政府的街头抗议中对群众和警察同时开枪,故意挑起流血冲突,然后嫁祸于上届政府。因此,乌克兰方面有制造血案,嫁祸于人的前科。动机+前科就增加了乌克兰方面的嫌疑。除此之外,乌克兰有两架战机在MK17出事前为它伴飞,乌克兰的防空雷达在出事前打开。这些因素都增加了乌克兰方面的嫌疑。

当然,所有这一切并不能完全确认乌克兰对此负责。其他方面击落客机也可能。在目前阶段,重要的是不偏不倚地收集证据和进行分析,不要轻易排斥一些可能性。

雨滴 回复 悄悄话 我也觉得这次更像是误击。 同意阎兄的观点: “否则,我们需要对人类残忍与疯狂的底线重新思考了”。
alexdq 回复 悄悄话 Happy to read LZ's new blog, have a good weekend.
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