张保和·快板·方言

记者（以下简称记）：张老师，你好。

　　张保和（以下简称张）：你好。

　　记：据我所知你并不是兰州人。

　　张：对。

　　记：也不是在兰州长大的？

　　张：是。

　　记：但你却能讲一口地道的兰州话，是特意去学的？

　　张：可以这样说，因为我祖籍是山西太原，生在陕西西安，长在宁夏中卫县，工作在兰州，而且在兰州待了１８年。

　　所以说我对兰州的感情最深，对兰州这座城市最熟悉。

　　记：你不仅在快板里面把兰州话说得很地道，而且把兰州方言变成了一种非常诙谐非常幽默的语言。

　　张：既然搞这门艺术，就得把它搞通嘛！

　　记：你当时为什么想起用兰州话说快板？

　　张：我刚开始不是说方言快板的。包括陕西快板也不是，我是说过相声演过小品。唱过快板书，快板书正儿八经地学过。

　　１９８１年到了兰州军区战斗歌舞团，１９８２年开始琢磨说陕西快板，我当时感觉是，兰州部队陕西兵特别多，用普通话说快板感觉不够。

　　记：不够亲切？

　　张：是啊，同样一件事情，你用方言来表演，和你用普通话表演，与观众的距离，尤其在西北，用观众熟悉的方言表演是其他方言所代替不了的。后来在兰州待着我就琢磨，如果我用兰州方言来说兰州发生的事情，来歌颂兰州的变化，我想它肯定错不了。

　　记：你当时对兰州话是一种什么感觉？

　　张：当时觉得兰州话特别有特点，很有意思。

　　记：你当时说的第一个兰州快板是什么？

　　张：第一个兰州快板就是《夸兰州》，我用兰州话夸兰州，兰州人能不高兴吗。

　　记：学的时间长吗？兰州话可不太好学啊！

　　张：是不太好学。但是你要掌握它的特点，你要注意观察生活，从生活中提炼它，掌握它的特点。

　　兰州方言也是很有特点的。

　　记：有没有人觉得你就是兰州人？

　　张：大部分人都认为我是兰州人。后来我也承认我是兰州人。

　　记：为什么？

　　张：因为我在兰州待了这么多年，这儿就是我的第二故乡，对我来说，兰州就是我的根，没有兰州快板就没有今天的张保和。可以这样说，我对兰州有一种特殊的感情，现在虽然调到北京了，我还和兰州有着密切的联系，我经常回去，而且我的兰州朋友特别多，我觉得这是我的一笔财富。

　　记：你说快板多少年了？

　　张：我上小学的时候在学校里参加过演出，几十年都过去了，我是从１９８１年开始搞专业的。到今年也２０多年了。

　　记：当时进部队的时候是特招的吗？因为你快板说得好？

　　张：不是，我进部队是正式参加了各种体检的。政审作为普通兵进来的。

　　记：当时为什么没有特招，这方面的才华当时不太出众？

　　张：没有，因为我的经历挺坎坷的。

　　１９６０年我随着父亲到宁夏中卫县，我父亲是部队上的，那个地方组建了一个很大的兵工厂，从１９６４年开始，我父亲就一直在中卫了。我是在中卫长大的，在中卫上的小学和初中。

　　１９６８年响应号召又到农村去了，在中卫县香山公社李家群牧场插队落户。当了一年的农民，１９６９年招的工，招到中卫县大河机床厂，在大河机床厂干了一年。

　　１９７０年年底，正式当兵入伍。

　　记：刚入伍时干什么？

　　张：在兰州工程兵部队，弓箭２１８团。因为我是从工厂去的，所以那时候照顾我把我分到２１８团安装连，有点技术性的，到了连队以后不是光干技术，也喂过猪，做过饭，当过饲养员。

　　１９７３年又调到野战医院，我在医院干了７年。

　　记：怎么把你调到医院了，跟你说快板也联系不上呀？

　　张：跟我们家有关系，因为当时我父亲身体不好，部队原来在甘肃武山，后来因为家在宁夏，就把我调到离家稍微近点的中宁的５１１１野战医院，离中卫很近，只隔一条黄河。调到中宁一干就７年，后来才慢慢调到政治处。

　　记：你记得你第一个作品吗？

　　张：第一个作品是１９８２年，那时候绿化大西北，写的叫《种子的对话》，把全国人民对甘肃的支援、把采下的树种，通过各种形式运到甘肃去，我把它作为一个素材，把种子人格化，把所有支援甘肃的种子拟人化。当时这个作品还是挺受欢迎的，后来参加全军比赛，这是我自己创作的第一个作品，也是第一个获全军奖项的作品。

　　记：用方言还是普通话？

　　张：普通话。

　　记：你第一个方言快板是什么？

　　张：第一个方言快板是我移植的。后来，１９８２年的《三排长》是山东快书。演出效果很好，我想山东话能说，陕西话也错不了，我就把它改成陕西话来演。

　　记：很受欢迎？

　　张：对。

　　记：你这些作品在兰州人心目中都已经根深蒂固，包括很小的小孩，他们也许没有见过你这个人，可是一听你的相声马上就顺下去。非常口语化而且非常生活化。

　　张：我第一个兰州快板就是《夸兰州》，这个作品整整构思了一年，１９８７年春节的时候把它推出去的，当时我自己也没有想到，这个作品能受到这么多人喜爱。

　　记：创作这么多年了，你自己觉得你最好的作品，包括你现在说的很多作品，回想起来好像在西北创作的作品让你特别有感情，到了北京之后，你有没有觉得离开自己创作的源泉，是一种损失？

　　张：这个源泉只要你切入生活，我在西部可以创作出西北的作品，我现在到北京以后范围更大，西北作品我可以继续创作，西南的作品我可以写，只是方言受一定的局限，走到今天我有一个感悟，不要让自己的路越走越窄，而要让自己的路越走越宽，如果我老待在西北，如果我老说陕西快板和兰州快板，你说行不行，也行。但这种路子就把自己限制住了。前几天我们开曲代会我跟黄宏聊天，黄宏和我是非常好的朋友，他原来是说山东快书的，他跟我讲，如果他继续说山东快书也许就没有今天的黄宏了，他后来改演小品，从山东快书转到小品以后他感到路子一下就宽了，很多东西都能够表现出来了，现在他又搞影视，感觉从小品到影视路子就更宽了。

　　记：有没有想过当演员？

　　张：我现在就是演员，我想做一个适应能力比较强的、各种艺术形式都能接受并创作的一个演员。

　　记：你觉得创作辛苦吗？

　　张：创作是最辛苦的事，但是这种辛苦的背后也会产生无尽幸福的感觉，那种感受一般人可能体会不到。

　　记：你觉得你种了种子，最后结了瓜？

　　张：是，你自己发现一件事，把它变成句子说出来，而且大家听了非常高兴。那是一种收获的感觉。

　　记：想起甘肃的时候你是什么感觉？别人告诉你，甘肃是怎么样的，你给别人介绍甘肃的时候，你觉得甘肃是怎么样的。

　　张：有的人把甘肃想得特别贫穷特别落后。其实中国的历史，中国的文化最厚重的一页是在西北，而且我们甘肃占很重要的位置。

　　有一次一个晚会里面，第一个节目就是赞美大西北，写这个作品的时候，我就想如何才能够把我们甘肃，把我们西北最值得骄傲的东西告诉大家，让世界人民知道我们西北、我们甘肃是什么样子。所以写的时候我翻阅了大量的资料，越翻阅越觉得我们甘肃不得了，我们西北了不起，我上台之前感觉这台晚会我肯定要激动，肯定要掉泪，没有想到我在演第一个节目的时候就热泪盈眶了，那个台词写得很好，都感觉不出张保和是个什么文化水平了，觉得确实是发自内心的。刚开始是陕北的音乐，然后是陕北歌王王向荣的一声干喊，那个干喊没有字，但他是能把你的眼睛喊湿润了的那种。

　　记：你最近写过有关甘肃题材的东西吗？

　　张：调到北京后我想，我是从大西北走出来的演员，我要给家乡人民干点事，２０００年的１月份，我回到兰州，我把整个武警文工团带到了兰州，搞一场祝福大西北的张保和舞台艺术专场大会，给家乡人民做一次汇报，同时对家乡也是一种宣传。当时演出在兰州非常轰动，让我非常感动，因为那时候我离开兰州已经一年多了，兰州人对我还是那么亲，演出场场座无虚席。演出每一个节目大家伙那么爱听爱看。演完了以后观众不走，那个情景确实是让我终身难忘。对我也是一种激励。

　　记：一个好的作品，它有生命力也就是它在自己身上扎下根，它才能在别人的身上扎下根。

　　张：对。我的好多作品都是来自于生活的，离开了生活就不可能写出好的作品，没有好的作品观众就不会喜爱的。

　　记：在你创作的时候自己最感动的是什么？

　　张：那就是你所写的这个人，他太感动你了，去年我们庆祝武警部队组建２０周年，我写了一个作品叫《雪落无声》，它是写我们武警部队湖北鄂州市的一个政委，当时说你是说陕西快板的，你说湖北的事，用陕西话合适吗，我是在一个偶然机会发现的，我讲这个故事的时候特受感动，后来又听说政委是从新疆当的兵，他的父母亲早在５０年代就到了新疆。

　　一直走到马上就要出国了，才到布尔巾这个地方住下了，而且一住就是几十年。

　　他们在２３年前一个飘雪的日子，把自己的孩子送到部队，这一去就是２３年，２３年孩子没有回去过一个春节，每次见面都是非常短暂，把自己心血全都搁在部队上，后来当了支队长，再后来当了政委，就是把爱兵这颗心全都给了战士，累死在工作岗位上，就是说从我支队当过兵的战士，两年回去的时候，他对他们有３个承诺，所有退伍的老兵，有一个中专文凭，所有从支队离开的老兵拿一个驾驶执照，所有的老兵都让你学会电脑操作。他就是这样，把一颗心就捧给战士，最后累死在岗位上。是下雪的日子，妈妈把他送到部队，每逢下雪的时候妈妈在想他，他在想妈妈，最后他在下雪的日子倒下了，妈妈在下雪的日子来到部队，把自己的孩子接回去了。这就是说，在采访的时候，我在流泪，写作的时候我在流泪，演出的时候我还是在流泪。每一次演出我倾出自己极大的热情，就是这样。

　　记：以后你还会继续写作吗？

　　张：我要继续写，我要把生活中这些能够引起大家感动的事情，尽我最大的力量，然后把它表达出来，不愧对这些在生活中为我们做出奉献的这些人，然后也不愧对来看我演出的观众，我要对得起这些为我们的事业默默贡献力量的人，而且对得起观看我们演出的观众。

　　全心全意踏踏实实聚精会神地写好每一个作品，演好每一场演出，甚至好多人对演出是越来越不重视。尤其让人感到非常悲哀的是有些成名的演员，我有时候想起来特别可惜，观众从不知道你到知道你，再到喜欢你、崇拜你，这其中是要做出多大的努力才能够达到的。

　　那不是一场演出争取来的，但是有些人成名以后把演出看得很随便，以前演出一场，有一批新的观众，赢得一批观众；你现在不认真演出，以后，你演出一场丢掉一批观众，演出一场丢掉一批观众，观众从崇拜你到讨厌你，可能就是一步之遥，所以一定要珍惜这一点，我有时候在想，哪怕我不去演，我也得对得起观众，不能拿粗制滥造糊弄观众。一定是要有准备的，把自己最好的那一面，把自己最精彩的东西奉献给观众。

　　记：你时常反省吗？

　　张：我现在感觉有时候你心里头越没底的事情，你做了都会很成功的，有时候自己特别有把握的事情，反而掉以轻心了，反而不是原来想象的那么回事，你越没底的时候你越认真，这个事情有可能干得很漂亮，还有一个作品你得把每一句都要照精品考虑才行，他现在出不了精品是整个氛围，他没有造成出精品的氛围，就像电视台搞一个晚会，演员台词都不太熟就现场直播的情况多得很。播完了以后谁还会再去推敲呢？这样它就不可能成为精品，真正的精品。一个演员，你要耐得住寂寞，不管外面多么热闹，你都要静下心认真写作。

http://www.youle.org/kuaiban/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=223