正文
草根网民的声音上了国际人权论坛
2008年04月23日 作者: 熊蕾
4月22日下午，参加北京人权论坛的中外人权专家，听到了中国草根网民们的声音。国内外专家们的反响非常热烈。
很荣幸，把这些声音带到这个国际会议上的，是我。
很感动，给我这个机会的，是大会主办者中国人权研究会——参加会议的中外人士，事先都准备了论文，我的论文2月份就提交了，是讲公众参与的。大会发言的议程也是早就定了的，并没有我。
这个会议是学术味道比较重的会议。与会者大都是做人权理论、人权法学、人权史等学术性研究的专家，以及联合国有关机构和一些国家主管人权事务的官员。我最多做过一些涉及人权问题的报道，虽然是中国人权研究会的常务理事，也写过一些议论人权问题的文章，但是我从来不认为自己是人权学术领域的专家。所以，我从来没有想过我有什么可能在这样一个会议上做大会发言。
可是，因为原定下午做大会发言的一个专家不能到会，也因为组织者了解到我一直很关注中国网民在西藏问题上的看法，所以临时决定，让我给大会介绍一下这方面的情况。
通知来的有点晚。下午要发言，我当天早上7点才接到通知。所以我告诉他们，我不可能准备什么系统发言，只能念念网民的贴子。
他们很爽快地表示同意。
没想到会有这样的安排，存在家中座机电脑里的材料我都没有转存到我带到会上的手提电脑里。等于是两手空空。
好在房间里可以上网，也知道哪里最容易找到好用的鲜活材料。我赶紧上双石茶庄。
从他那里下载了几个材料，又从我自己的博客里下载了几个材料。
发言时间只有15分钟，不能太长。大会是同声传译，为了保证效果，最好找有双语的材料。因为有很多外宾，所以拿出来的材料，应该是他们在国外接触不到的观点和声音。
上午还有会。只能在中午匆匆忙忙把这些材料堆到一起。要赶在下午两点大会开始前把材料给同传，所以连剪辑删节的时间都没有。把23页的原始材料统统打印出来，大致划掉不要的部分，跟同传说了个大体的次序，就开始开会了。
最后，我筛选出了三个我认为有代表性的声音。
第一个就是从双石茶庄那里淘来的藏族网民无敌哥的声音。我告诉大家，他4月8日在铁血论坛上给他几个参加了骚乱的儿时朋友发了这封公开信，两天之内就有5000多跟帖，其中很多来自藏族和其他少数民族同胞，支持无敌哥的帖子占压倒多数。现在不到两星期，点击已经超过20万。有网友义务将他的公开信翻译成英文--我给同传的，就是这个网名clear head的网友的文本。
由于时间关系，我只念了无敌哥公开信的标题我身为藏族，可我为我的某些同胞感到不齿！以及下面几段：
我的家乡在四川阿坝州，在我的家乡，主要是藏族，羌族，汉族为主。我就是一个藏族人。如果您对我的身份有怀疑请查询我的身份证号：51322219*****0473。
我在家乡的时候在色达佛学院，从典籍中看到了让我们藏族甚至是我们整个华夏民族都为之骄傲的格萨尔王全传，格萨尔王是英雄，他们让我们过了好日子，但达赖活佛能吗？......他让我感到耻辱，他也不佩和共产党比。
还记得耿登阿米（爷爷）给我们说的故事吗？
阿米说刚刚解放的时候，我们藏族真正的解放了，我们不再受到农奴主的欺压，我们也不再是奴隶不再是他家的长工，政府给了我们牛羊，政府给了我们草场，连官寨也分给了我们。后来解放军修路的队伍来了。给我们修通了那通往拉萨的路，政府真的做到了。阿米说，在修路的时候苦呀！当兵自己炒炸药去炸那飞沙天险，就那天，当兵的为了我们的路死了17个，炸下来的石头把他们埋在了路下，当兵的给我们运盐巴，给我们运茶叶，却不要任何的回报，只说这是政府给我们的。老百姓们背起自家的青稞杆去喂汽车，说汽车辛苦了，给我们运来了这么多东西。后来他们把汽车也留了两辆在我们这里，人家可什么也没要。后来听说路已经修到了拉萨，我们真正的能坐汽车去拉萨了。
后来天旱草场草不好，牛羊没膘水，入冬后又下大雪了，牛羊冻死无数，我们绝望了就在这个时候，政府说成都的车队已经出发了，是给我们送物资来的我们开始不相信，没2天那浩浩荡荡的车队给我们送来了粮食，送来了棉被，送来了一切我们需要的东西。我们的父辈跪在草地上磕头，他们没感谢上天，没感谢达赖，他们是在感谢政府，感谢共产党。感谢毛主席。
我们藏族人感谢国家，感谢人民对我们的支持！
对达赖喇嘛
你不要太看高自己的地位，你以为全藏族人都在你的领导之下？你错了，藏族人也是人，我们知道谁对我们好，谁在剥削我们。你会认为我们会和你站在一起？你这次的暴乱就充分说明了问题，整个拉萨不足千人，全藏区不足万人，我给你凑个整数，就算1万人，那也是300/1的人在你的领导之下，你再把你给那些人的几百块一天取消了，那我想最多剩余1000人，那就是3000/1和你站在一起，根本不需要军队，我们藏族人一人一口唾沫都可以把你的爪牙全部淹死。
现在你的势力越来越弱，你自己没察觉到吗？还有多少年轻人在你相信你？还有多少人在信任你？你的所做所为我们都把他看成是在表演杂耍，你在当藏族人的猴子吗？我的活佛！你在世界上表演，人家给了你几块钱？你丢了我们的人呀！你一丢人，我们还怎么信任你？我们不可能信任一个猴子，你知道吗？
第二个声音是对和达赖喇嘛对话的看法，这里我摘引了我4月14日在中国日报发表的看法。因为这是从中国老百姓的立场发表的看法，至少获得了5000网民的赞同。我念了以下几段：
是的，对话确实还是比对抗更加富有建设性。但是问题在于，达赖喇嘛是否有这样一个对话的资格？
和中国中央政府对话，达赖喇嘛至少也得有充足的资本。比如他在国内和海外的藏族社群中应该有足够的权威，他们遵从他的教义和训诫。
然而，现实却不是这样。
达赖喇嘛声称他提倡非暴力。
但是上个月在拉萨和中国其他一些藏区，他的信徒们发起的骚乱却非常暴力。
达赖喇嘛声称他不是分裂主义者，他愿意让西藏保留在中国。
但是他的海外追随者搞的示威总是高唱解放西藏，尽管早在50年前西藏就已经从人类历史上最残酷的统治中被解放出来了。
达赖喇嘛声称他对北京奥运会有着最良好的祝愿。
但是他在西方国家的支持者曾试图劫持奥运火炬，给第一次由中国举办的奥运会抹黑。他们甚至在巴黎还袭击担任火炬手的残疾姑娘。
在这种情况下，就算我仍然想信任达赖喇嘛说过的话并且对他的想法照单全收认为他是一个和平主义者，我也只能得出这么一个结论，就是他对那些支持和追随他的人并没有完全的控制力。他们就是不听他的。
如果对达赖喇嘛比我了解的人告诉我，他仍旧对他的支持者们有影响力，而且他们都听他的话，那么可要注意了，他们可能实际上就在破坏达赖喇嘛想来是完美的形象。因为那意味着达赖喇嘛言行不一，而且确实是那些丑陋行径的幕后指使者。
和一个要么对自己的追随者没有任何影响力要么就言行不一致的人对话，能对出什么结果？
现任达赖喇嘛曾经是中国领导人，不仅是西藏地区的还是全中国人民的，那是在20世纪50年代他当选为全国人民代表大会常务委员会副委员长的时候。他那时应该是代表人民利益的。
不过他似乎并没有珍惜这个荣誉和权力，一声招呼都没打就离开了祖国。我不知道他是被他身边那些旧西藏的官员们裹挟而走的，还是自己叛逃的。但是我知道一点，那就是随着他的离去，他也失去了中国人民的信任。
将近50年，达赖喇嘛一直呆在国外，没有对他的故乡做任何有建设意义的事情。但是每一次违反法律秩序的流血和暴力事件都有他的影子。
如果他真是在幕后主使这些暴力事件，那这个僧人就是一个罪犯，不具备要求和政府对话的地位。如果他是清白的，那么他的没有能力也同样使他不具备要求政治对话的资格。
第三个是海外华人的声音。我说，他们最近以示威集会等活动发出了对西方媒体歪曲报道和对西藏分裂势力的不满，这个大家都知道了。这里是在CBC论坛（加拿大广播公司）的一个贴子，表达了对西方标准的困惑。就是：你们要我们怎么着？
这个帖子不长，可以全文宣读：
我们被称为东亚病夫时，说我们危险。
我们要做下一个超级大国了，说我们威胁
我们闭关时，你们偷运毒品来打开市场。
我们拥抱自由贸易了，你们怪我们抢走了你们的饭碗。
我们四分五裂时，你们大兵开进要你们公平的份额。
我们把打碎的碎片拼到一起时，你们高叫自由西藏！那是入侵。
所以我们尝试了共产主义，你们恨我们是共党。
所以我们拥抱了资本主义，你们恨我们是资本家。
然后我们有了10亿人，你们说我们在毁灭这个星球。
然后我们就限制我们的人口数量，你们说这是践踏人权。
我们穷的时候，你们认为我们是狗，
我们贷款给你们时，你们又怪我们让你们欠了债。
我们建立我们的工业时，你们说我们污染。
我们把货物卖给你们时，你们责怪我们让全球变暖，
我们买石油时，你们说那是剥削和种族灭绝。
我们陷入混乱时，你们要我们法治。
我们维护法律和秩序反对暴力时，你们说那是侵犯人权。
我们沉默时，你们说你们要我们有言论自由。
我们不再沉默了，你们说我们被洗脑了。
你们为什么这么恨我们？我们问。不，你们回答，我们不恨你们。
我们也不恨你们。但是，你们理解我们吗？当然理解，你们说，我们有CNN, BBC和CBC。
但是怎么搞的，我们仍然觉得，你们西方人不喜欢我们。
你们到底要我们怎么着？
我的朋友，你们真的到底要我们怎么着？
读到这里，我结束了发言。时间最多只有10分钟吧。
场内反应热烈，效果非常好。南非、印尼、菲律宾、印度等国的专家跑来和我握手，说，应该把这些声音放到CNN、BBC等西方媒体的网站上去！他们还索要发言的文本，所以我回家的第一件事，就是把文本和有关链接（比如无敌哥公开信英文文本的链接）给他们email过去。
咱们中国的专家学者也很高兴，好几个都说：真精彩！
精彩的是无敌哥，给CBC论坛写那个帖子的不知名的网友，还有中国海内外无数的草根网民。
作者简介
熊蕾---熊向辉之女，原新华社对外部中国特稿社副社长，高级编辑。1981年毕业于中国社会科学院研究生院新闻系，硕士。为1988年美国夏威夷东西方中心杰弗逊学者。长期从事中国新闻对国外的报道，除编发他人的英文特稿外,本人在美国、英国、法国、印度、新加坡、菲律宾、韩国、泰国等几十个国家以及中国香港特区的报刊发表过政治、科学、文化、社会等各种专题的英文特稿和深度报道数百篇。
2008年04月23日 作者: 熊蕾
4月22日下午，参加北京人权论坛的中外人权专家，听到了中国草根网民们的声音。国内外专家们的反响非常热烈。
很荣幸，把这些声音带到这个国际会议上的，是我。
很感动，给我这个机会的，是大会主办者中国人权研究会——参加会议的中外人士，事先都准备了论文，我的论文2月份就提交了，是讲公众参与的。大会发言的议程也是早就定了的，并没有我。
这个会议是学术味道比较重的会议。与会者大都是做人权理论、人权法学、人权史等学术性研究的专家，以及联合国有关机构和一些国家主管人权事务的官员。我最多做过一些涉及人权问题的报道，虽然是中国人权研究会的常务理事，也写过一些议论人权问题的文章，但是我从来不认为自己是人权学术领域的专家。所以，我从来没有想过我有什么可能在这样一个会议上做大会发言。
可是，因为原定下午做大会发言的一个专家不能到会，也因为组织者了解到我一直很关注中国网民在西藏问题上的看法，所以临时决定，让我给大会介绍一下这方面的情况。
通知来的有点晚。下午要发言，我当天早上7点才接到通知。所以我告诉他们，我不可能准备什么系统发言，只能念念网民的贴子。
他们很爽快地表示同意。
没想到会有这样的安排，存在家中座机电脑里的材料我都没有转存到我带到会上的手提电脑里。等于是两手空空。
好在房间里可以上网，也知道哪里最容易找到好用的鲜活材料。我赶紧上双石茶庄。
从他那里下载了几个材料，又从我自己的博客里下载了几个材料。
发言时间只有15分钟，不能太长。大会是同声传译，为了保证效果，最好找有双语的材料。因为有很多外宾，所以拿出来的材料，应该是他们在国外接触不到的观点和声音。
上午还有会。只能在中午匆匆忙忙把这些材料堆到一起。要赶在下午两点大会开始前把材料给同传，所以连剪辑删节的时间都没有。把23页的原始材料统统打印出来，大致划掉不要的部分，跟同传说了个大体的次序，就开始开会了。
最后，我筛选出了三个我认为有代表性的声音。
第一个就是从双石茶庄那里淘来的藏族网民无敌哥的声音。我告诉大家，他4月8日在铁血论坛上给他几个参加了骚乱的儿时朋友发了这封公开信，两天之内就有5000多跟帖，其中很多来自藏族和其他少数民族同胞，支持无敌哥的帖子占压倒多数。现在不到两星期，点击已经超过20万。有网友义务将他的公开信翻译成英文--我给同传的，就是这个网名clear head的网友的文本。
由于时间关系，我只念了无敌哥公开信的标题我身为藏族，可我为我的某些同胞感到不齿！以及下面几段：
我的家乡在四川阿坝州，在我的家乡，主要是藏族，羌族，汉族为主。我就是一个藏族人。如果您对我的身份有怀疑请查询我的身份证号：51322219*****0473。
我在家乡的时候在色达佛学院，从典籍中看到了让我们藏族甚至是我们整个华夏民族都为之骄傲的格萨尔王全传，格萨尔王是英雄，他们让我们过了好日子，但达赖活佛能吗？......他让我感到耻辱，他也不佩和共产党比。
还记得耿登阿米（爷爷）给我们说的故事吗？
阿米说刚刚解放的时候，我们藏族真正的解放了，我们不再受到农奴主的欺压，我们也不再是奴隶不再是他家的长工，政府给了我们牛羊，政府给了我们草场，连官寨也分给了我们。后来解放军修路的队伍来了。给我们修通了那通往拉萨的路，政府真的做到了。阿米说，在修路的时候苦呀！当兵自己炒炸药去炸那飞沙天险，就那天，当兵的为了我们的路死了17个，炸下来的石头把他们埋在了路下，当兵的给我们运盐巴，给我们运茶叶，却不要任何的回报，只说这是政府给我们的。老百姓们背起自家的青稞杆去喂汽车，说汽车辛苦了，给我们运来了这么多东西。后来他们把汽车也留了两辆在我们这里，人家可什么也没要。后来听说路已经修到了拉萨，我们真正的能坐汽车去拉萨了。
后来天旱草场草不好，牛羊没膘水，入冬后又下大雪了，牛羊冻死无数，我们绝望了就在这个时候，政府说成都的车队已经出发了，是给我们送物资来的我们开始不相信，没2天那浩浩荡荡的车队给我们送来了粮食，送来了棉被，送来了一切我们需要的东西。我们的父辈跪在草地上磕头，他们没感谢上天，没感谢达赖，他们是在感谢政府，感谢共产党。感谢毛主席。
我们藏族人感谢国家，感谢人民对我们的支持！
对达赖喇嘛
你不要太看高自己的地位，你以为全藏族人都在你的领导之下？你错了，藏族人也是人，我们知道谁对我们好，谁在剥削我们。你会认为我们会和你站在一起？你这次的暴乱就充分说明了问题，整个拉萨不足千人，全藏区不足万人，我给你凑个整数，就算1万人，那也是300/1的人在你的领导之下，你再把你给那些人的几百块一天取消了，那我想最多剩余1000人，那就是3000/1和你站在一起，根本不需要军队，我们藏族人一人一口唾沫都可以把你的爪牙全部淹死。
现在你的势力越来越弱，你自己没察觉到吗？还有多少年轻人在你相信你？还有多少人在信任你？你的所做所为我们都把他看成是在表演杂耍，你在当藏族人的猴子吗？我的活佛！你在世界上表演，人家给了你几块钱？你丢了我们的人呀！你一丢人，我们还怎么信任你？我们不可能信任一个猴子，你知道吗？
第二个声音是对和达赖喇嘛对话的看法，这里我摘引了我4月14日在中国日报发表的看法。因为这是从中国老百姓的立场发表的看法，至少获得了5000网民的赞同。我念了以下几段：
是的，对话确实还是比对抗更加富有建设性。但是问题在于，达赖喇嘛是否有这样一个对话的资格？
和中国中央政府对话，达赖喇嘛至少也得有充足的资本。比如他在国内和海外的藏族社群中应该有足够的权威，他们遵从他的教义和训诫。
然而，现实却不是这样。
达赖喇嘛声称他提倡非暴力。
但是上个月在拉萨和中国其他一些藏区，他的信徒们发起的骚乱却非常暴力。
达赖喇嘛声称他不是分裂主义者，他愿意让西藏保留在中国。
但是他的海外追随者搞的示威总是高唱解放西藏，尽管早在50年前西藏就已经从人类历史上最残酷的统治中被解放出来了。
达赖喇嘛声称他对北京奥运会有着最良好的祝愿。
但是他在西方国家的支持者曾试图劫持奥运火炬，给第一次由中国举办的奥运会抹黑。他们甚至在巴黎还袭击担任火炬手的残疾姑娘。
在这种情况下，就算我仍然想信任达赖喇嘛说过的话并且对他的想法照单全收认为他是一个和平主义者，我也只能得出这么一个结论，就是他对那些支持和追随他的人并没有完全的控制力。他们就是不听他的。
如果对达赖喇嘛比我了解的人告诉我，他仍旧对他的支持者们有影响力，而且他们都听他的话，那么可要注意了，他们可能实际上就在破坏达赖喇嘛想来是完美的形象。因为那意味着达赖喇嘛言行不一，而且确实是那些丑陋行径的幕后指使者。
和一个要么对自己的追随者没有任何影响力要么就言行不一致的人对话，能对出什么结果？
现任达赖喇嘛曾经是中国领导人，不仅是西藏地区的还是全中国人民的，那是在20世纪50年代他当选为全国人民代表大会常务委员会副委员长的时候。他那时应该是代表人民利益的。
不过他似乎并没有珍惜这个荣誉和权力，一声招呼都没打就离开了祖国。我不知道他是被他身边那些旧西藏的官员们裹挟而走的，还是自己叛逃的。但是我知道一点，那就是随着他的离去，他也失去了中国人民的信任。
将近50年，达赖喇嘛一直呆在国外，没有对他的故乡做任何有建设意义的事情。但是每一次违反法律秩序的流血和暴力事件都有他的影子。
如果他真是在幕后主使这些暴力事件，那这个僧人就是一个罪犯，不具备要求和政府对话的地位。如果他是清白的，那么他的没有能力也同样使他不具备要求政治对话的资格。
第三个是海外华人的声音。我说，他们最近以示威集会等活动发出了对西方媒体歪曲报道和对西藏分裂势力的不满，这个大家都知道了。这里是在CBC论坛（加拿大广播公司）的一个贴子，表达了对西方标准的困惑。就是：你们要我们怎么着？
这个帖子不长，可以全文宣读：
我们被称为东亚病夫时，说我们危险。
我们要做下一个超级大国了，说我们威胁
我们闭关时，你们偷运毒品来打开市场。
我们拥抱自由贸易了，你们怪我们抢走了你们的饭碗。
我们四分五裂时，你们大兵开进要你们公平的份额。
我们把打碎的碎片拼到一起时，你们高叫自由西藏！那是入侵。
所以我们尝试了共产主义，你们恨我们是共党。
所以我们拥抱了资本主义，你们恨我们是资本家。
然后我们有了10亿人，你们说我们在毁灭这个星球。
然后我们就限制我们的人口数量，你们说这是践踏人权。
我们穷的时候，你们认为我们是狗，
我们贷款给你们时，你们又怪我们让你们欠了债。
我们建立我们的工业时，你们说我们污染。
我们把货物卖给你们时，你们责怪我们让全球变暖，
我们买石油时，你们说那是剥削和种族灭绝。
我们陷入混乱时，你们要我们法治。
我们维护法律和秩序反对暴力时，你们说那是侵犯人权。
我们沉默时，你们说你们要我们有言论自由。
我们不再沉默了，你们说我们被洗脑了。
你们为什么这么恨我们？我们问。不，你们回答，我们不恨你们。
我们也不恨你们。但是，你们理解我们吗？当然理解，你们说，我们有CNN, BBC和CBC。
但是怎么搞的，我们仍然觉得，你们西方人不喜欢我们。
你们到底要我们怎么着？
我的朋友，你们真的到底要我们怎么着？
读到这里，我结束了发言。时间最多只有10分钟吧。
场内反应热烈，效果非常好。南非、印尼、菲律宾、印度等国的专家跑来和我握手，说，应该把这些声音放到CNN、BBC等西方媒体的网站上去！他们还索要发言的文本，所以我回家的第一件事，就是把文本和有关链接（比如无敌哥公开信英文文本的链接）给他们email过去。
咱们中国的专家学者也很高兴，好几个都说：真精彩！
精彩的是无敌哥，给CBC论坛写那个帖子的不知名的网友，还有中国海内外无数的草根网民。
作者简介
熊蕾---熊向辉之女，原新华社对外部中国特稿社副社长，高级编辑。1981年毕业于中国社会科学院研究生院新闻系，硕士。为1988年美国夏威夷东西方中心杰弗逊学者。长期从事中国新闻对国外的报道，除编发他人的英文特稿外,本人在美国、英国、法国、印度、新加坡、菲律宾、韩国、泰国等几十个国家以及中国香港特区的报刊发表过政治、科学、文化、社会等各种专题的英文特稿和深度报道数百篇。
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