偶灯斯陋2008-12-07 00:11:24回复悄悄话
Great pictures! ---See the kids in the first photo, they are happy, lovely, and cheerful, just like our own kids---another evidence children growing up in gay/lesbian families are just fine!
Also, I'd shout a "Brovo!" to cuteyeve's 评论: 因为一个人的性趣而剥夺他的权利,本身就是歧视,就是不平等.
littlekoshka2008-11-24 15:16:47回复悄悄话
很高兴看到中文论坛中关于同性恋婚姻题目讨论。我所就职的法学院 (在保守的南加州)今天中午才举行了一个 panel presentation: “Prop 8 Passed: Now What?” 一位有两个母亲的学生讲述了她的生活经历, 父母离婚后,父亲再婚,同性恋母亲就不可以,“My Dad could get remarried, why my Moms cannot get married?" 两位母亲均到场支持她。
“Equal” Or “Fair” Does Not Mean “The Same”。 异性能结婚,同性不能结婚,不一定不Equal不Fair, 凡事该有原则。 Freedom Is Bound By Rules, Rights Is Bound By Obligations,这两句是不能倒过来说的。
jwayne_12008-11-18 20:58:55回复悄悄话
very politically incorrect question, but scientifically i am really curious why darwin's natural selection did not work.
longhair2008-11-18 19:05:32回复悄悄话
回复绿豆红茶的评论:
You are right. In Quebec, it's called "Civil union". Both genders can form Civil union. But only opposite genders can have Marriage.
绿豆红茶2008-11-18 18:34:24回复悄悄话
Two thumbs up for mousa!
My impression is that the marriage between gay couples are called "civil union" in some countries.
Anyway, Ming Liang should go to these activities more often to meet people, especially the gentleman in the last picture :)
mousa2008-11-18 17:22:43回复悄悄话
Different State has different PROP. I live in CA.
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California Proposition 8 (From Wikipedia)
Proposition 8 was a California State ballot proposition that amended the state Constitution to restrict the definition of marriage to a union between a man and a woman. It overrode a recent California Supreme Court decision that had recognized same-sex marriage in California as a fundamental right by overturning the California Defense of Marriage Act. The official ballot title language for Proposition 8 was "Eliminates Right of Same-Sex Couples to Marry." The entirety of the text to be added to the constitution is: "Only marriage between a man and a woman is valid or recognized in California."
The campaigns for and against Proposition 8 raised $35.8 million and $37.6 million, respectively, becoming the highest-funded campaign on any state ballot that day and surpassing every campaign in the country in spending except the presidential contest. The proponents argued for exclusively heterosexual marriage while claiming that failure to change the constitution would require changes to school curriculum and threaten church tax benefits. The opponents argued that eliminating the rights of any Californian and mandating that one group of people be treated differently from everyone else was unfair and wrong.
mousa2008-11-18 17:16:56回复悄悄话
我是真的去vote了。我支持同性恋结婚!
"It all about LOVE and equal rights"
Also, I'd shout a "Brovo!" to cuteyeve's 评论: 因为一个人的性趣而剥夺他的权利,本身就是歧视,就是不平等.
同性恋有一部分是先天的,一部分是后天的。印象是~11%是先天的 (不是最新的数据)。后天是与环境有关, 我是认为顺其自然,希望不要增加后天的同性恋。
我支持同性恋建立长相厮守的关系,支持享有任何税务权利。 很多州都已经给予同性恋和异性婚姻一样税务,保险的等权利 (不知房产?)
我认识很多同性恋的朋友,很理解他/她们。只是在婚姻上比较犹豫,我较倾向于人类社会保护婚姻是跟人类繁殖密切相关的,是为下一代提供一个相对稳定的成长环境。
如果两人分手,也有产权如何分配的问题。
可能是太多现实问题。
I have similar opinions on 人类社会保护婚姻是跟人类繁殖密切相关的!
ashley07,嗯,我明白你说的意思,我想同性恋“东施效颦”的一个原因是以前大家的社会结合模式只有婚姻一种,那么如果他们想像“父母”那样,就自然想到用"结婚”来保证彼此的权益。
人类社会保护婚姻是跟人类繁殖密切相关的。 同性恋跟情感有关与生儿育女无关, 不明白他们/她们何必非要东施效颦学人结婚。
另一位学生是华裔。她去年与同性妻子结婚了,但今年11月大选中,52%加州选民投票通过禁止同性恋婚姻法法案。她顿时落成了二等公民。
早在16年前我在旧金山时就被邀请参加一个白人同性恋婚礼,我没考虑过什么“正常不正常”, “合法不合法”,只因当时还在读博士的新郎之一是位好朋友。人家相爱成家,关政府什么屁事? 就这么简单。
去年,我又被另一对‘同志’邀请, 这场有120人参加的豪华婚礼是在大教堂由牧师主持的。时代不同了。
谢谢楼主上的照片。 我是否可以转发给我们学院的支持人权的法学教授们?
结婚能保障到很多权力和福利。就像正常人为何要结婚那样。
正常人应该理解同性恋的痛苦和无奈,给人一片生存的空间。
我个人是不反对的,我生活中有不少这样的朋友,可能和我以前所在的行业(广告)有关。
我觉得,他们并没有妨碍任何人。我很高兴看到现在的政策越来越宽松,就连公司的医疗保险都可以cover domestic partner。这是进步。
同性恋是不正常,世界上不正常的人和事多了,比如有些人天生弱智,有些人因车祸丧失了某个器官,他们是残疾人不是正常人,难道他们就没有权利吗?同性恋不是我们想当就当的,我们这些“正常”异性恋的人一辈子打死也没有这个兴趣和倾向。
大多数人的意见是一致的不代表他们就是对的。半个世纪前,美国各州的立法选举证明,大部分人都认为黑人必须把公共汽车的坐位让位白人,黑人小孩和白人小孩不能上同一个学校。一个世纪多前,大部分人认为女性不应该有选举权。难道他们都是对的吗
婚姻的意义在于法律的承认,和爱没有关系。爱一个人就爱了,为什么需要政府的认可?今天同性恋婚姻合法了,不会有人就因此改变性趣了,今天不合法,也不会有人从此就不同性恋了。自古以来同性恋就存在,只不过因为教会和社会的原因,这小部分人一直生活在暗处。有些人觉得只要不叫婚姻,叫同性恋婚姻就没问题。这好比一个人说,小狗狗你在你自己的窝里怎么闹都行,就是不可以到主人的房间里,不可以侵犯我的地盘。
不要用道德来说事。同性恋本身没有什么不道德的。很多人都觉得一个80岁的老头娶一个30岁的女人不道德,那为什么不剥夺他们的权利????每个人都有结婚或不结婚的权利,因为一个人的性趣而剥夺他的权利,本身就是歧视,就是不平等。。。。。。。。
“Equal” Or “Fair” Does Not Mean “The Same”。 异性能结婚,同性不能结婚,不一定不Equal不Fair, 凡事该有原则。 Freedom Is Bound By Rules, Rights Is Bound By Obligations,这两句是不能倒过来说的。
一些事或做法,尊重是一回事,支持是另一回事。 你认为同性恋正常的吗?你希望你的孩子是同性恋吗? 你赞成同性恋吗?对我来说很简单,如果我的孩子是同性恋,我希望他幸福,我希望他们一辈子在一起,可以有Legal Contract,但我不赞成他们结婚,我认为男女结婚是人类的一个底线,同性恋和男女婚姻是不一样的,是不值得提倡的。
你可以说Rules是人定的,但Rules是由多数人决定的, 我想多数人是和我一样的。如果这个社会多数人都认同同性恋,那就是我错了,但可能吗?
我也是女朋友比男朋友多多的,这男的和女的在一起,真够难磨合的呀,说是来自不同星球,讲的语言都不一样!
胖妮,下暴雨那会儿我正在艺术馆里沉浸在无数油画当中,我出来时候雨过天凉,天气好极啦!
jwayne_1, 呵呵,那你好好研究研究这个问题。明年拿诺贝尔奖分我一半。
小巫婆,嗯,我也是看了你留言才明白大家都弄混了呢。:)
worlding,呵呵,你也这么有女人缘儿啊,看来咱们都托错身了。
applaud,谢谢。:)
长发,你还真社交广泛啊,以后写点这些小故事给大家看看吧。:)
歌儿,开始我是想写狗肉来着,怕狗说我歧视才改成人了。:)
红茶,是的是的,我一定听你的建议。看来我功课没做,真还不知道已经有其他名字了。谢谢你。我对小丰满乱说的那通,可以撤了。:)
阿贝,你终于坦露心声了。我很高兴。我们可以甩掉包袱相亲相爱了。:))
歌儿,蜜瓜让你改名,我让你换图片,你到底从不从?:)
小丰满不是小满吗?...那是谁呀?...我晕了:(
对了,你碰上下大暴雨了吗?
长发JJ呀,你的话可是很容易引起误解的,我的问题?我刚才去验了一下身,LG是男的呀!我和他结婚不是早就被认可了吗?哈哈哈
嘿嘿逗你玩呢,长发是把小丰满当成小满了吧,小满哪有那么丰满呀:)
我女朋友一直比较多,从小的到老的都有,就冲这点也要支持:)
You are right. In Quebec, it's called "Civil union". Both genders can form Civil union. But only opposite genders can have Marriage.
11妹, 你的问题在魁北克早就解决了..这里是同性可以是合法的配偶的. :)
--口号儿留字
My impression is that the marriage between gay couples are called "civil union" in some countries.
Anyway, Ming Liang should go to these activities more often to meet people, especially the gentleman in the last picture :)
另,俺也受不了跟同性太亲密的接触,所以明亮,咱俩就不用互相怕了,哈哈。:)
晕!坚决支持歌儿改名“口号儿”。
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California Proposition 8 (From Wikipedia)
Proposition 8 was a California State ballot proposition that amended the state Constitution to restrict the definition of marriage to a union between a man and a woman. It overrode a recent California Supreme Court decision that had recognized same-sex marriage in California as a fundamental right by overturning the California Defense of Marriage Act. The official ballot title language for Proposition 8 was "Eliminates Right of Same-Sex Couples to Marry." The entirety of the text to be added to the constitution is: "Only marriage between a man and a woman is valid or recognized in California."
The campaigns for and against Proposition 8 raised $35.8 million and $37.6 million, respectively, becoming the highest-funded campaign on any state ballot that day and surpassing every campaign in the country in spending except the presidential contest. The proponents argued for exclusively heterosexual marriage while claiming that failure to change the constitution would require changes to school curriculum and threaten church tax benefits. The opponents argued that eliminating the rights of any Californian and mandating that one group of people be treated differently from everyone else was unfair and wrong.
"It all about LOVE and equal rights"
mousa, 呵呵,你是真的去vote了还是态度是这个?要是前者我就在纳闷怎么没人找我去vote。
最后一张照片真让人失望,这么一群帅哥儿,居然是我们的竞争对手!
Good point! :)
Anyway, I voted NO on PROP 8.
哈哈哈,看了明亮的回贴,尤其是给11和歌儿的,乐S我了,我的冬季忧郁症状明显减轻:)
这泛平等化让我想起了当年的苏联电影,不论男女老少都称呼公民。oops,在美国又会引发不平等,不是公民的大把。看来只能称呼:Dear human了
Eleven, 啧啧,看你这俊俏的样子。谢谢你你终于说出了我自己没好意思说出口的话啊。:))
歌儿,我坚决支持你站直了别趴着。我坚决反对你一天到晚趴着。去换件花衣服去,我这是非常善意的干涉你的活法的,但你可以不理我,反正我又没怀孕。:))
睡猫猫,我照了些油画的照片,有些不清楚,雾里看花的感觉。都是名画,网上应该有的,我哪天没东西写了贴上来凑数。
蜜瓜:哈哈就是就是。哎,你就别谦虚说自己厚颜了,能这么说的脸皮都是很薄滴,真厚的那种你也不是没见过,从来不说自己的,知道啦?
老史:为了治好你的冬季抑郁,我建议你去歌儿那里吃大户去,她最近还有闲功夫去看海,你去给她拖拖后腿。
我坚决支持同性恋结婚!
坚决支持melon_melon坐沙发!
坚决反对老史在板凳上打瞌睡!
坚决支持明亮可劲儿溜达!
坚决反对睡猫猫嫉妒明亮!
好了,我的口号喊完了!
你的油画照有吗
蜜瓜厚颜无耻地接受这个奖,并且郑重声明——谁反蜜瓜就是对弱势群体没有同情心,就是反对为弱势群体说话。
嘿嘿
最后那个小伙子看起来不像同性恋吧,不过,谁知道呢,呵呵。虽然不明白同性恋,但是理解万岁吧:)
Who would Jesus hate? 这问题有意思。。。
探长,你又坐了凳子打盹去了。醒一醒醒一醒,天都黑了,该回家了。