润涛阎的小天地

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香港乱,合理;中美未乱,合情

(2019-08-16 10:40:47) 下一个

我在忙着写别的,加上家里的几百斤梨需要做成梨干,可架不住朋友们恳求我写一篇政论文:香港闹事与中美两国现状的分析。

 

我没太关心香港怎么就闹起来没完没了了,可新闻天天就是香港闹事。那个反送中闹事的理由其实只是导火索而已。中共就是“五大诉求”全部答应,收兵也是暂时的,以后照样还是乱下去的。为何?

 

因为我们这个地球,不论制度是怎样的,只要贫富差距到了一定程度,动乱是必然发生的。其实导火索只是火柴而已,真正的原因是干柴遍地了。社会学家早就研究透了,基尼系数到了关键点,就是遍地干柴只差火苗了。早在100多年前,意大利的社会学家基尼就清楚了社会发生动乱的系数指标:贫富差距的动乱标准。

 

香港的基尼系数早就超过53了,那要是不找个理由动乱就不正常了。也就是说,目前的动乱是合理的,是科学的,找到的理由是什么那是无所谓的。就好比遍地干柴,火从哪里出来都是一片火海,而且火花总是能找到的。就是狼要吃羊,能找不到理由?

 

中国的基尼系数总是官方给出的47左右,谁要是相信这个,谁就傻到家了。官方绝对不告诉你那些离岸公司到底有多少钱,就是在国内贪官家里放着多少亿的现金,谁都搞不清。抓到一个,一搜,上亿。美国更是如此,就苹果公司在海外的资产就是天文数字,那都不在美国。更别提全球化后无数财团家族把钱投在各国不回美国而避税了。尽管如此,美国官方数字基尼系数也是45以上。

 

中国美国这两个国家没乱,那是“合情”而已,并非合理,就是说还没遇到大的经济危机导火索。

 

人类历史上,狩猎民族动乱很少,大多是上层权力之争导致派别拼杀。根据基尼等人的研究,在狩猎时代,社会基尼系数只有17左右。动乱只是派仗而已。而农耕时代,财富才向少数人集中,基尼系数常常到30一代甚至更高。

 

东方黄种人的国家,由于受儒家“不患寡,而患不均”的影响,基尼系数大多数时代都不高,因为抑商的原因,财富向少数人集中总能被“富不过三代”的铁律而受到限制。就现在来说,日本、韩国、北朝鲜、越南、台湾等有儒家背景的黄种人国家,基尼系数大多在30-40之间。唯有中国大陆与香港,高到动乱的边缘。

 

在香港回归大陆之前,英国为了减少香港的治理难度,极力压制金融、地产的既得利益集团暴富,也就是压制基尼系数的高升。中共在过去的改革开放期间,走向了权贵资本主义之路,香港回归后金融地产两界的富豪们也跟中共既得利益集团沆瀣一气,让基尼系数提升到超过53的高位。

 

美国的基尼系数高升,是从里根经济学开始的。在罗斯福阶段,亿万富豪上税最高94%。里根经济学从两方面把美国带入长期动乱的险境:一方面政府债台高筑,靠举债度日;另一方面,百姓不存钱,而是“提前消费”就是寅吃卯粮。最终导致贫富差距越来越大,就是基尼系数到了按官方数字也超过了45的地步。这可是亿万富豪们把钱留在海外后的数字。真实数据无法得知。在这方面,中国现在也类似。希腊的56和西班牙的58,那是那两个国家在全球化浪潮中能把钱送到海外的比例很少情况下的数字。这也是非常吓人的。希腊和西班牙到底什么时候发生社会动荡,无法预测,因为是随时都可能发生的。也许中美两国的真实数字比这哥俩不小。

 

那如何解决香港的贫富差距太大呢?

 

在人类历史上,发生动乱就是一个办法。社会发生大的动荡,其结果就是重新洗牌。这是毛泽东在中国现阶段阴魂不散的根本原因。别以为老百姓不知道毛泽东时代城里人什么都凭票供应、农民一家人冬天只有一条像样的棉裤可以穿出来走亲戚。他们清楚。然而,“不患寡,而患不均”的儒家思想根深蒂固,对权贵富豪有着既羡慕又仇视的双重心理。一旦经济发展停滞,通货膨胀加剧,社会便随时都有发生崩盘级别的动荡可能。其实,香港如此,中国如此,美国亦如此。

 

然而,如果说美国现代社会缺个让美国再次伟大的罗斯福,那中国绝对不缺让中国再次贫穷的毛泽东。

 

同样是儒家文化,同样是中国人,为何台湾的贫富差距就小得多?这有两个原因:一个是台湾的民主制度令任何一个候选人都必须拉大多数人的选票,也就不得不照顾平民而压制财团。这也是富士康宁肯在大陆发展也不在台湾发展的原因,因为大陆对亿万富豪在税收方面总是通过腐败制度而网开一面。否则,郭台铭们早就撤离大陆了。另一方面,中共由毛泽东的极端贫困化到邓小平开始的黑猫白猫,两个极端的荡秋千现象,导致从“共贫穷”到极端两极分化的结果。而台湾的荡秋千基本上在窄小的范围。打从蒋介石在台湾搞土改,就一直在摸索“共同富裕”的路。所以,就是在蒋介石的独裁统治期间,台湾的基尼系数仍然不高。

 

同样是民主国家,美国的基尼系数为何就很高呢?因为美国在苏联垮台后人民大众都接受了亿万富豪既得利益集团的洗脑:均贫富的共产主义败给了贫富差距大的美国。所以,不要担心贫富差距加大。这就成了共识。暂时掩盖了动荡的诱因。然而,恶性循环的结果便是最终走到两极分化无以为继地步。

 

现在的香港人,也就自然会对比大陆与台湾,必然明白台湾的基尼系数低,其民主制度才是闹事的底层人想要的。香港人不喜欢大陆中共的导致贫富差距加大的经济政策在香港发扬光大。香港的当政者们只需要跟中共一条腿走路就行了。如果是普选制,那政客们就必须跟台湾政客一样要讨好选民就必须压住基尼系数高升,房价就不能凭既得利益集团随便炒高。这是底层香港人跟中共过不去的根本原因之一。

 

香港人跟大陆中共敌对态度的另一原因是八九六四。我写过博文,论述了在香港人眼中,八九六四的失败是香港人败给了邓小平的中共(在此不赘述)。这是李鹏死,中共对李鹏的葬礼安排是:把六四的锅尽量让李鹏背。等于那是他们那一代人的事,与现政权无关。非但如此,连当过总理的朱镕基、温家宝都不参加追悼会,不是他们想不想参加的事,而是中共的安排。胡锦涛也不参加。江泽民一人参加,就等于六四这事让他们俩背黑锅算了。当然,老江也喜欢出头露面,表明自己还活着,何况六四是邓小平李鹏给江泽民做了嫁衣,他不出面就有点不厚道了。

 

也就是说,在香港人眼里,每年都纪念六四,等于在他们心中这口气还没出。毕竟用野战军在城市里杀百姓,他们还没经历过。也许听说过南京大屠杀,那可是外国人干的。所以,绝大多数香港人心目中无法认同中共是自己人。非但如此,还是仇人一样的敌人。在古代,这种事唯一的办法就是“和亲”,可现代社会这条路没有了。香港,成为反共大本营的本质不会改变了,那是邓小平的政治遗产---收回香港并非“水到渠成”造成的要么在北京杀人要么在香港杀人的处境,等于六四就是“变相武力收回香港”,可邓小平又没胆量来个“一国一制”彻底收回而留下了隐患(请看前文)。

 

大陆毕竟从极端贫穷快速崛起,引起基尼系数高升,算是情有可原的话,可香港本来就好好的亚洲四小龙之一,平白无故就变成了贫富差距大到绝大多数年轻人买不起房地步,基尼系数超过53,对此,中共是无法向历史交代的。香港何时乱、因何导火索而乱,则是小事一桩了。何况大陆近年来一直在搞精准扶贫,而香港则没这方面的政策。如何让香港的基尼系数降下来,其实包括中国、美国等贫富差距已经大到极端地步,都是这个世界马上就面临的最大风险。对于基尼系数高的国家和地区,乱,是合理的;不乱,只是合情而已,或者说还没碰到经济危机---债务危机的导火索而已。这是历史的发展告诉了人们的规律。

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最后回复网友们问及的民主党候选人的话题。杨安泽(Andrew Yang,不喜欢他的政策的人骂他“按猪养”),肯定是个聪明人,是个干实事的人,但他绝不是让美国从泥沼里走出来再次辉煌搞新政的罗斯福,因为他没有那个魄力。然而,作为参政的华人,他的辩论表现给美国选民带来了华人的正面形象是毋庸置疑的。仅此一点,我们华人就应该捐款助他往前冲。在美国,完全取消族裔的理念,还有很长很长的路要走。鼓励华人参政,本身就是破除“族裔形象定型”的一步。在美国选民眼里,华人是不怎么关心政治的,连自己住的社区发展都不关心。一个族裔正面形象的树立,需要很多代人的努力。作为“极少数族裔”的华人在美国更是如此。美国,就是在美国的华裔自己的家。华裔就应该关心政治参加竞选。别管他的政策是否是“人头费”性质的“按猪养”(不需要劳动也给点钱养起来),他给美国选民带来的华人形象是正面的。不论大选他能走多远,不管他的政策是怎样的,杨安泽先生都值得每一个华人尊重。在大选中自己出来走两步,他是历史上美籍华人里的第二人(第一人是邝友良,Hiram Leong Fong,广东移民后代,美国第一位华裔联邦参议员。此人是奇人,小的时候因为穷就到大街上给人擦皮鞋。后来在哈佛读了法学院。后来经商,成了夏威夷首富。还当上了夏威夷参议员。二战开打了,他就主动参军,学开战机当空军。打了五年仗,升为空军少校。退役后又当上联邦参议员。我在美国这么多年,议员死后葬礼待遇最高的俩人,一个就是邝友良(全州下半旗致哀,好像十五年前的事了),一个就是麦肯。都是在战场上打过仗的。杨安泽当然没有邝友良的名气,然而,半个世纪里就出来了这么一位华人参选,还是值得称道的。

附:根据英文维基百科介绍,美国历史学家们对历届美国总统投票排名,从1948年开始至今20次,稳坐前三名的只有林肯和小罗斯福二人。华盛顿有排名第四的时候。排名第一,次数最多的是:林肯11次;小罗斯福6次;华盛顿3次。没别人什么事。

前十名:

1.林肯(废除奴隶制)

2.小罗斯福(新政,亿万富豪最高税率94%,基尼系数降到历史新低;四届总统)

3.华盛顿(开国总统)

4.老罗斯福(小罗斯福堂兄)

5.杰弗逊(三权分立设计者,当今民主共和两党创始人,那时叫民主共和党,后来分家)

6.杜鲁门

7.威尔逊

8.艾森豪威尔

9.麦迪逊

10.门罗

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一小小撮人 回复 悄悄话 对香港发生的事的基本评价,本来香港“一国两制”中共什么也不管,又坐收香港之渔利何乐而不为。14亿国人已成奴隶,8000万党员已成家奴,还差一个香港吗?但是习野心膨胀,硬要来个二次收回香港,结果弄到天怒人怨,鸡飞蛋打。
香港今日的困局是管出來! 活在殖民地,港人本質不理政治,投票率低,民族意識不高只求生活好,長年練出勤奮靈活的名聲。要是20年前實行普選,即使政績再差都自己選的,大不了下次換人,不影響與中央關係,奈何中共管理能力低,只懂越管越緊,不了解港人專注起來的反助力多大啊
fanfu002 回复 悄悄话 上周亚洲竞争力研究所在2019年亚洲经济论坛上发表研究报告,认为对经济不满(其一是收入差别)是香港大规模示威游行背后的首要因素. 南华早报文章: https://www.scmp.com/week-asia/politics/article/3024974/economic-discontent-primary-force-behind-hong-kong-unrest
hua_3竹 回复 悄悄话 就由我当丑人吧,相信好多你的读者有同感。早期一段日子,都说在继续写佟云、丽丽... 的故事了,还说一定会把这个故事说完。等了这么久还等不到, 请别把这事给忘记了。
paris_echo 回复 悄悄话 载录名博王歪嘴一段文章,

有些开企业的朋友跟我说他早已做好了准备,只要一声令下他的这半生拼搏产业立即全部上缴,最起码也能留条命再放他走出国门与家人团聚安度晚年。老王觉得这还是过于天真幼稚了,当年若不是歼灭茅台镇三家老酒坊的时候从枪口下跑掉了一个姓赖的,就不会有人知道茅台酒的当年。当年要不是从屠刀下逃走了一个王家的嫡系子孙,就不会有人知道加多宝与王老吉的故事。
劫财不害命是土匪流寇的行规,从沙俄民族传承过来的行事原则,最基本的理念就是只相信死人最牢靠,财也要命也要,斩草除根才能不留后患。怎么办?
尤加利森林 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : 目前大陆移民去香港的不少,但是去台湾的很少吧,还是当年蒋介石带去的那200万比较多。 现在台湾倒是有300万左右人口在大陆奋斗。 台湾人歧视大陆人,连大陆配偶都享受不公平待遇, 移民过去也不明智。
油人队球迷 回复 悄悄话 看来, 要不永乐(自然科学)大师是老阎的读者, 那就是他的高智商小朋友团队里有老阎的粉丝, https://youtu.be/V6am3hae-Z0
FotoCellar 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : "现在很多大陆人移民台湾,将来也是去台湾的大陆人跟大陆政府闹翻。"

這是從哪裡得來的?以前有一些大陸新娘,但現在絕沒有很多大陸人移民台灣。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '油人队球迷' 的评论 :

我跟你讲一个朋友的故事。

八九年学潮起来了,学生们群情激奋,这可吓坏了我这朋友两口子,因为他们的儿子在读大学。两口子待儿子回家时当即做出决定:学校什么时候正式复课,你什么时候回学校,从今天起不能出家门。此时两口子都是科级,就轮番请假在家看着儿子不能去广场。儿子不理解,因为同学们都在广场,这不是让儿子没面子吗?可父母死活不放他走。直到枪响了那晚上,儿子才痛哭。因为他想不到人民军队会对人民开枪。他就问她父母:你们是怎么判断出来邓小平会杀人的?这太离谱了。

妈妈告诉儿子:“当年我上大学快毕业时文革来了,我学习好又爱出风头,结果呢?被打成了五一六分子。谁出卖的呢?死死追求我的男朋友。我被分配到农场劳动改造,他因揭发我立功了,留在了北京。我在农场当农民10年,在那里跟你爸结婚。10年啊,当农民播种、插秧、除草、收割。这些都不算什么,年轻人就是流血牺牲为了理想也无所谓,可当你一旦流血,身边的人就吃人血馒头。我不是有独立思考本领,而是有血的教训。那时时刻都想自杀的。明白吗?邓小平战争年代军队被包围,他是第一把手,竟然夜间自己逃跑。这事他都干得出来,杀你们学生算个屁啊。你瞎搀和什么?”

这是她来美国开会跟我讲的,还洋洋得意的样子。她们两口子把儿子看住了,还告诉儿子:江姐牺牲了,有什么价值?社会还不是轰轰烈烈几十年,一夜回到解放前?

忽悠年轻人去死的人,是最卑鄙的,因为年轻人啥都不懂,满腔热血,白白送死,给吃人血馒头的人火中取栗当炮灰。毛泽东的罪恶在这里。因为社会有没有毛泽东,几十年后再看,结局是一样的。可死的年轻人以千万计。
油人队球迷 回复 悄悄话 最近几年回国, 发现挺有意思的两个现象:周围大部分的人, 不管男女老少, 爱谈论政治话题. 你不想回答, 他/她还想知道你的观点. 你如实回答, 免不了引来一番争论. 我想这和国内政治环境管制太严有关, 这边随便谈, 时不时参与不同级别的选举, 人们反而懒得谈了, 或是愿意谈论更有趣的事情. 另一个现象就是别管一个事多简单, 有多少论据/证据支持, 持不同或是完全相反看法的人还是不少, 所以觉得谈论政治话题实在是没有太多效率的一个事. 如果哪里都有这样的论坛, 实名制加言论自由, 大家都能表达观点, 最后看谁吸引更多的读者, 尤其是能培养和鼓励独立思考的读者, 生活中的政治也就简单了.
润涛阎 回复 悄悄话 如果我们从国际大局来看,也是有规律的。

当人口老化,也就是说年轻人的比例减小(由于生育率低造成,或战争杀人造成),社会就稳定得多,而且基尼系数也下降。

我们看看生育率低的国家:

中国1.18-1.6 (这个数字这么大的差距是因为来源不同。中国政府2010年的人口普查结果是1.18,而世界银行给出的数字是1.6;我偏向于中国人口普查的数字),其中上海北京辽宁0.7几。

日本1.41
南韩1.26
香港1.19
台湾1.13
新加坡0.83

这是世界女人生孩子最少的国家和地区。香港名列倒数第几。如果把上海北京辽宁算上,那也是属于生育率很低的地区。

在生育率低的国家和地区,日本南韩台湾新加坡都是社会稳定,因为没多少年轻人在生计上太糟糕,老年人就成了社会的定海神针。那香港为何会让年轻人惴惴不安呢?因为大陆年轻人移民香港太多造成的。否则,香港的生育率在那摆着,人口逐年下降,老龄化严重,不存在社会动荡不安的因素。如果中共一直不许大陆人去香港,香港的人口就会萎缩。人口萎缩的国家和地区没闹事的。闹事的是外来的移民年轻人太多造成的贫富差距过大。

现在谁也无法让日本再现当年的关东军,你就是告诉日本人东南亚、中国可以入侵了,日本人也没几个想赴汤蹈火拼命的了,因为生育率太低,年轻人不存在生存空间压力过大互相竞争而导致生活压力太大的情况。

苏联到了勃列日涅夫后期,他纵容男人们喝酒,天天喝醉,女人们三十如狼四十如虎的,都无法怀孕,因为丈夫们不跟她们嘿咻了,天天抱着伏尔加酒瓶子,没心思抱女人了。珍宝岛战役就看出来了,苏联士兵没人想玩命。阿富汗战争,军人不能带酒出国打仗,个个都想回家,仗就没法打了。到这份上,就是管仲活过来,打仗立功了的,回去后给免费妓女,他们都不干的。只有立功后回去给1千瓶伏尔加酒,他们才会卖命。苏联瓦解跟伏尔加是有关系的。因为女人们怀孕很难了,人口减少,年轻人也喝酒,就不搞美女了。叶利钦就是酒鬼,身边一个美女都不要,天天喝醉,没法找年轻女人了。

香港平均一个女人就生一个孩子,如果没有乌泱乌泱的大陆年轻人跑去香港,那里的年轻人就不愁有工作,买房也不是个事。房价无法上涨。日本台湾南韩就是这样子的。

如果没有外地移民,人口老龄化的国家和地区,是最稳定的社会。

我有一个俄罗斯朋友,他死活理解不了中国的贪官怎么要那么多年轻女人。天天喝好酒,时时刻刻都晕晕乎乎的,怎么可能有那精力陪女人啊?八九年的时候,一位波兰留学生就问我天安门广场不给酒喝,学生们干嘛在那待着不走?没酒喝,那男男女女的回校舍去嘿咻也比在那强啊。他在大学里找不到女朋友就只能天天晚上喝酒。

年轻人本来是享受嘿咻的年龄,那他们为何要参与政治?因为生活资源决定的性资源的险恶状况造成的。男人在年轻时没有自己的住房没有好的工作,哪个女生愿意跟你嘿咻啊。这就造成了玩命赌一把的心态,甚至发生暴力也在所不惜,因为荷尔蒙无处发泄。有钱有房有美女的年轻人想玩政治的也有,那是少数。

中共会控制大陆年轻人去香港讨生活,让香港的人口下降。生育率如此低,用不了多久都剩下老年人了,房子没人买,生活费用就降下来了。如果台湾限制大陆年轻人移民台湾,那台湾的人口就会快速下降,社会就稳定多了。这个世界上,哪个国家生育率高,年轻人比例高,哪个国家基尼系数就高,社会就乱。中国人口降到4亿,香港人口降到1百万,环境优美,社会和谐,污染小,绿水青山。该有多好?如果不是资源贫乏导致的年轻男人们的性资源竞争力过低,只生了一个儿子的母亲哪个舍得让独子去冒险闹事?家庭就让孩子们不闹事了。

2018年的数据:大陆移民香港的人数是香港自然生长率的5倍。在毛泽东时代,逃到香港的人数超过200万。这些人恨透了中共。香港乱局,还不是中共统治时期跑到香港的大陆人闹的?说到底,香港人跟中共的矛盾本质上是大陆人跟中共的矛盾在香港的较量。现在很多大陆人移民台湾,将来也是去台湾的大陆人跟大陆政府闹翻。台湾本地人跟中共没什么感觉。美国跟加拿大很近,可我对加拿大没感觉,道理是一样的。无恩无怨。

解决香港问题的两把钥匙:一个是杜绝大陆年轻人移民香港。如果可以去的话,就只能去女性。另一个是釜底抽薪,在香港彻底解决贫富差距过大。措施?中共自己想。
股聋 回复 悄悄话 回复 'aussier' 的评论 :

所以还是请阎老构思一下适合中国国情的政治体制,不要简单的“姓资姓社,民主专制 ...”论。
就算空想一下,头脑风暴, “Brain Storm” 也是有意义的。不枉阎老的自负清高。

怎么样?
aussier 回复 悄悄话 回复老阎,您的文章思想言论的确有独到之处,尤其是用利益这把手术刀刨析时政切中要害,立场客观才能中的。
李超人跑路,福布斯富豪榜跑路,政要明星们拿绿卡等等,这些都是鸭先知,最少也是筑好三窟。亿万老百姓到哪里跑?叙利亚难民才去欧洲百万人口已经怨声载道,封锁边境线右翼上台。作为个体,技术移民,投资移民甚至结婚难民,钻营出一条路。作为一个国家一个民族亿万万人口,到哪里生存?简单的说,中华民族没有其他选择,只有独立自强华山一条路。十三亿人口要和德国日本比工厂制造业,和美国拼高科技,和东南亚抢服装鞋帽低端产业,哪一行落后于人都要受制于人,十三亿人口的超级重担,衣食住行靠进口,用什么来交换?仅仅是小小的芯片,每年从美国进口超过两三千亿美金,当然美国也只有芯片拿得出手值些钱。这次贸易战也是死掐华为命门不放,如果是对付印度,小样的你,咳嗽一声都吓瘫了。
作为个体,聪明如猪当然趋利避害,换个国籍不耽误海归爱国。作为群体,哪有这么多腾挪空间?断臂求存卧薪尝胆而已。
作为无党派人士,谁说我五毛我骂他祖宗,谁骂我汉奸我问候他老母。老子不是读书人,撒起泼来可以骂遍一条街,遑论一个论坛。
论坛这些纷纷扰扰极其无趣,老阎也没有推陈出新让人耳目一亮。感觉吃梨干要比看这些乌七八糟爽很多。

现代社会之所以动荡不安,是因为新科技改变了数千年的人类生活方式,LGBT堂而皇之通过法律,婚姻家庭,工作生活等等都在剧烈变动,这其实就是未来的生活方式,所有的人都要经受这种改变的阵痛,无论你意识到或者接受与否。

另外,新能源的开发利用(核聚变),AI智能(自动驾驶,机器人等),5G6G通讯方式,医药生物基因(再生器官),量子科技...所有的这一切都将打开无尽的宝藏。如果眼睛仅仅盯着脚下的一分钱,可能会错过数不清的精彩。
aussier 回复 悄悄话 回复尤加利森林,其实我想说得是李嘉诚造神运动已经几十年了,所谓烈火炼真金,李首富的成色在这次香港运动中一览无余。黄台之瓜何堪再摘,好吧,就算拳拳赤子之心爱护香港年轻人,无非就是刊登一个广告,花些小钱广告费。如果这样就算是做了善人,老子也豁出去提醒香港民众小不忍则受其咎。

非常赞同老阎说法,民众大多时候就像羊群,智商比较低,极易受到煽动飞蛾投火。无奈啊,生活的重担时时刻刻压在肩上,每天的生活和工作都是在煎熬,哪怕是知道前途无亮,有一点希望和鼓舞,也会奋不顾身的投入所有。政商联合一次次的利用各种把戏割老百姓的韭菜,举世罕见的房价让工薪阶层一辈子攒钱也买不起房。老阎说高温高压之下,凡事皆可成为爆点。香港经济腾飞期间,你好我好大家好,李超人在天上飞,百姓脚踏实地人间过日子倒也相安无事。到如今岁月煎熬,即使超人并无大错也招人嫉恨。无奈,这就是人心,出来混总归要还,有多少荣耀加身就会承担皇冠之重。
老阎的猪论有些震耳发聩,问题是就算人类社会有缺点,有时吃亏流血,毕竟总体来看,人类文明源远流长仍在发展进步。猪栏里或者野猪社会亿万年还是毫无起色。天下兴亡匹夫有责,羊群如果都变成猪群恐怕世界不会更加美好,羊群如有狮子带队或者变异成狼群,应该会更加强大一些。不迷信,不盲从,独立自强哪怕更加艰辛,这就是人类成长的足迹。
尤加利森林 回复 悄悄话 回复 'aussier' 的评论 : 赞同您对李嘉诚的评价。 他说自己是香港市民,子曰达则接济天下,穷则(才)独善其身。 李嘉诚作为一个香港的巨商,在香港特殊的经济政治环境中赚足了银子,的确应该位香港的发展做点什么。 李旗下的产业很多都是跟民生相关的基础产业Utility,已经不单单是一项生意那么简单了。 李甩出一句:我只是一个商人,明显是没有担当。
油人队球迷 回复 悄悄话 博主看透人性, 而政治往往显示人性中最黑暗和丑陋的一面. 能对热衷于/搞政治的职业政客们有何好感和指望?
lao-fei 回复 悄悄话 很喜欢老阎的文章,透着深刻的哲理。但是不知道老阎为什么对毛泽东共产党那么痛恨,老阎应该是老初三或老高三的农村人,在农村吃点苦也没啥啊。咋就那么恨老毛呢。
秋叶斑斓 回复 悄悄话 民主国家的人自我意识比较强,好事。但不聪明的人有了很强的自我意识对他/她自己不见得是好事。
他们分不清国家机器和政治运作和个人自我意识是两回事。在科学上就是用一个尺度上的现象来解释另一个尺度的现象。
润涛阎 回复 悄悄话 45.2迈修补的数字是最近的。2019年6月29的报道是已经修补了40迈。新墙一点都没建呢。川普竞选时的忽悠是2000迈全部建成,上台后改说完成一半。现在的说法是:国会批准的61亿美元,他准备建86迈新墙。86,跟1000比。哎!

问题是:这86迈新墙真的能建起来?两年修补旧的才修了45.2迈,还有几百迈旧的需要修。
有那86迈新墙与否,有差别吗?要我说啊,川普应该先建新墙,哪怕一两迈,可以给粉丝们照相用。无数川粉跑到边境去找新墙照相,结果都找不到,还说自己没找到建新墙的地方。他们误以为早就在建新墙了,准备把像放在网上吹川普的功绩呢。事实上,一点新墙都没建呢。真实世界就这么好玩。
润涛阎 回复 悄悄话 政客们都是忽悠,不论奥巴马还是川普。区别是奥巴马对西裔阴损。咬人的狗不叫唤。
奥巴马驱逐偷渡者平均每年比川普平均每年还多,建墙更多。

看看川普真的建墙了?下面是英文实况参观后的报道:

Has Trump started building the wall between USA & Mexico?

Q:In places where no barrier existed before, how much new wall has Trump completed since taking office?
中文:川普建新墙了吗?

A: None. 答案:没有

Q: How much wall has Trump built that was an upgrade to existing barriers?
川普上台后修以前建的墙,修了多少英里了?

A: So far, the Trump administration has replaced about 45.2 miles of what Homeland Security called “outdated and operationally ineffective barrier.” Most of that amount -- 40 miles -- was upgraded using $292 million that Congress approved for the 2017 budget year. The other five miles was paid for using some of the $1.375 billion Congress approved for upgrades in 2018.

答:45.2 英里。其中40英里是国会2017年批的2.92亿美元(平均每英里修补超过7百万美元,比当时建新墙贵多了),另外的5迈是2018年批的13.75亿美元。现在还在修呢。
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根据这速度计算,把以前建的500多迈修补一下,需要超过20年。那墙是生锈的铁栏杆,20年就锈透了。这就没完没了地修,就是狗熊掰棒子。川普建新墙的计划,哪怕不维修,那一百年能干完?

钱去哪儿了? 修墙的建筑公司乐坏了。修一迈,700万美元。慢慢干吧。

川普都不提建新墙了,只说修旧墙。当初多少红脖子一听建新墙热血沸腾啊。这得多傻才会相信“建新墙1500迈”真的会发生啊。

从上世纪八十年代开始建墙,差不多30年建了500多迈寿命只有20年的铁栏杆墙,那都是容易建的地方。就按以前的计算,那难建的1500迈也得90年不?90年里需要维修4次,等于建新墙,加在一起,等于300年以上。

小学算术都能算出来墨西哥边境建墙总数超过2000迈,那是忽悠逗你玩的。那有没有真信的?我负责告诉你:大约有美国人口的三分之一到二分之一信以为真。

你要是跟地球人政客较真,是不是有点扯?
润涛阎 回复 悄悄话 天安门的学生们看到赵紫阳都那样了,还不清楚邓小平要开枪镇压了?赵紫阳的表情,那不表明没人能制止得了邓小平施淫威了?那还不撤走,不给邓小平机会不就是成功了吗?来日方长,邓小平能活得过你们?

这都啥智商啊?可你无法说服他们的。因为他们认为他们可以让邓小平放下屠刀的。他们根本就不知道邓小平为何用野战军杀人,而不是让军人穿上警服,其含义在哪里。还有人认为死人才能唤醒百姓。这多么天真啊。百姓就跟蚂蚁一样,只顾眼前利益;跟羊群一样,只看谁赢,赢了就是领头羊,赢者通吃。在这方面,人类根本就是群羊,不是猪、虎。如果给人类定性错了,那你一定误判形势。

你把羊群看待成猪、猫科动物,那你就毫无疑问误判形势。那些历史英雄人物,就是血太热了而已,对历史的发展是没什么价值的,因为人类作为群体,就是群羊。在转基因或敲掉崇拜基因之前,毫无办法改变他们的思维与行为。

“汉习楼船,唐标铁柱,宋挥玉斧,元跨革囊。只赢得:几杵疏钟,半江渔火,两行秋雁,一枕清霜。”

“伟烈丰功费尽移山心力。尽珠帘画栋,卷不及暮雨朝云;便断碣残碑,都付与苍烟落照。”
润涛阎 回复 悄悄话 回复 'aussier' 的评论 :

你太单纯了!政治不像你说的那样。

“香港示威游行原因兜兜转转还是要回到反送中,港人经济不好还可勉强度日,发发牢骚。如通过法案,港人罪责即可遣送抓捕至大陆,抗拒从严的口号历历在目。”

那都是导火索而已。没有送中,也有其它火星出来。

“李嘉诚的广告,黄台之瓜何堪再摘,试图做和事佬,应该是没有渠道上达天听。问题是炒房团也有您老人家一份功劳啊,金融房地产这种与民争利的生意吃到嘴鱼腹之后,抹抹嘴说事是否有些轻飘飘?有担当,就表明立场态度,或为港人争取权益利益,或心系香港长治久安安抚民众。”

对政治来说,“表明立场”屁用没有。历史的发展有其自身的规律,不以人的意志为转移。毛泽东厉害不?有没有毛泽东,今天的中国,不论是经济发展,还是贪腐程度,都差不多还是今天的样子。黄河水,从源头流到东海,是由势差决定的。中间是否发生改道,影响的只是改道过程中淹死的人不同而已,而对黄河水流到东海的结局甚至时间都没啥影响。所以,看透这一点,当黄河改道前,搬迁出泛区,就对了。孔子早就看透了这一点:“君子不立危墙之下”。因为你管不了黄河大堤坍塌的。该来的一定会来。

李嘉诚没读过大学,他知道提前跑。从大陆撤资,从香港撤资,跑到英国。钱多钱少是第二位的,弄不好命都没了。徐明有亿万财富,死在监狱,那钱能换成冥币?他自己的专机跑到外国又回去了。傻到这份上,谁也救不了他。

aussier 回复 悄悄话 一直拜读老阎的神作,前段时间文学城看不到链接心中怅然若失。有些文字可以洞察世事的真相,有些思想可以照亮内心幽暗之处。

芦笛属于白洋淀学院派,分析引经据典丝丝入缕。老阎应该是山药蛋帮,哈哈哈哈,别看广告看疗效!

估摸着嗮梨干比较繁琐耗时,老阎拎起基尼系数就开始解剖香港时政,有些数据引用也没有认真核对,反正又不是发表理工科论文,用不着注明摘引出处。惊起蛙声一片。

老阎唯心主义论有独到之处,常常会有峰回路转悠然见南山的欣喜。奈何点睛之笔也要有那栩栩如生画作架构好了,酝酿的神完气足才能一蹴而就。写出一篇好文章哪有这么多出口成章七步成诗。
这份辛苦理解归理解,网友之请榨取老阎脑髓,在下还是支持的。

之前和香港朋友聊天也谈起过现在的年轻人负担不起房价,生活辛苦而无望。百万港人上街可以说民心所向。老阎用学术笔法基尼系数探讨议论,殊途同归。说不上豁然开朗,有一种渐渐淡了的感觉。好像是在重复听经济是政治的基础,资本主义来到人间,从头到脚,每个毛孔都流着鲜血和肮脏的东西... 贫富差距就像是温水煮青蛙,穷困的生活状态是在炎炎烈日下的煎熬。问题是老阎没有回答究竟多少度才会刺激到青蛙/也没有回答怎么样才能跳出火锅收场等等。
三年自然灾害,文革,委内瑞拉现状等等都是参照物,变革的力量往往不是由下而上,往往是自上而下,由于斗争触及到高层利益才会反转剧情。底层的反抗和革命,大多数由于官僚体系的不作为变得声势浩大,组织性并不强,破坏性非常大。
香港示威游行原因兜兜转转还是要回到反送中,港人经济不好还可勉强度日,发发牢骚。如通过法案,港人罪责即可遣送抓捕至大陆,抗拒从严的口号历历在目。贪婪和恐惧是人类社会的原动力,陈吴,李闯等也是求生欲所致。无为而治还是严刑苛法这个话题可以延展开来,美国洛杉矶暴乱也出动过军队,美国警察处理示威闹事者一般是步步升级反制手段。
李嘉诚的广告,黄台之瓜何堪再摘,试图做和事佬,应该是没有渠道上达天听。问题是炒房团也有您老人家一份功劳啊,金融房地产这种与民争利的生意吃到嘴鱼腹之后,抹抹嘴说事是否有些轻飘飘?有担当,就表明立场态度,或为港人争取权益利益,或心系香港长治久安安抚民众。
所谓是人微言轻,没钱别BB,您老人家智慧声望金钱都够,这样的表态...
时不时来看看 回复 悄悄话 Andrew Yang给每个人每月发1000美元并不能改变贫富差异,因为所有人的差别保持不变。他应该改变一下,给那些需要的人发,并且按照一定的比例关系发,比如按照上年可课税收入确定某数字不给,另一数字全给,之间的按反比关系给。由于现在财富过度集中,超过50%的人会得到数量不同的补贴,这些人都投他的话,总统位置唾手可得。
尤加利森林 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : 谢谢指点, 所以美国的占领华尔街也没搞出什么名堂。
歪伯 回复 悄悄话 你的邻居应该是Dunning-Kruger effect曲线的很好例子。笔杆子自古就是洗脑的极好工具,原始社会中的巫师,祭司就是雏形。不过从侧面也表明,民主制度一人一票的缺陷,真的还不如抽签抓阄的随机方式来选举。良性的社会还是应该符合正态分布的好,两极,最富的人和最穷的人占少数,中产占大多数,同时阶层也不能固化,允许流动,所以“富不过三代”应该也算是防止固化的一种手段,也算是歪打正着?
润涛阎 回复 悄悄话 跟你们说一件好玩的事,就知道这社会多么有趣了。

我刚搬到这里时的邻居叫迈克。我们俩合得来,互相帮忙。比如他砍树,我帮忙。还有帮他修车什么的。他岳母晚上开车倒车把我的邮箱给撞倒了,上面有灯。他买的新零件准备找电工,我告诉他我自己来。这样省他的钱。加上他大女儿跟我小女儿同学,孩子们也是好朋友。我们的关系很好。他第一件事就是问我在哪个教堂。我没办法就说在中国人办的教堂。他对我选民主党还是共和党不了解,特想知道。我当然清楚他是当地人,南方人,基本上都是共和党。他在车厂工作,卖新车。我就试着跟他抱怨我们州民主党不好,就想让他放心,我不是民主党,以免惹他不愉快。他对民主党恨得咬牙切齿的样子。我说民主党州议员们想取消我们的Pension计划。那是共和党干的,就是给州立大学的员工退休后有Pension,民主党极力反对。好在我们这里是共和党为主。

我们在一个地方投票大选,每次都碰上他。他搬到我们附近不远的地方,因为跟岳母近帮他们照顾孩子。在投票的地方排队,他又问起了我州政府为何给我们Pension。我说这事感谢共和党,所以,咱们都投共和党州议员。没想到他脸色非常难看。他妻子还跟我老婆说这事。因为我们州比较穷,Pension是州税的钱。凭什么用州税的钱给州立大学的人Pension?那肯定是民主党干的!他们不相信是共和党干的。傻乎乎地投共和党。她还问过我,如果我们活到90岁,州政府给我们多少Pension,我说我们俩加在一起每年超过10万Pension,如果真活到90岁,就是3个米林。这是额外的,跟社保、退休金没关系。我们州比较穷啊。那就有他们家一份,他就说那一定是民主党议员干的。我不想跟他抬杠,就说反正咱们都投共和党,管它谁干的呢。你看美国老百姓多么傻啊,告诉他是共和党干的,他们不信呢。其实用穷人上的州税给大学教授退休后Pension,平心而论,那是多么不公平的事啊?我们这里房地产税美国第二低,房价又那么低,吃的跟大城市比简直没法比,有点钱就够花的。凭什么给大学教授们Pension啊?这不有点扯?可我们这里的选民就投共和党,而大学教授们退休后拿Pension反而不投共和党的票。这世界真的疯了?所以,社会学可不是直来直去那么简单。我从这件事可以看出来迈克对我们拿Pension有点耿耿于怀。他早就知道大学教授退休后给Pension,可他竟然认为那是民主党州议员们干的。这得傻到什么程度啊?我们州民主党议员根本就成不了气候。就这智商,投票给共和党议员还以为自己干的是对自己主张有利的呢。我根本就无所谓哪个党,基本上轮着来。因为从个人利益考虑的话,共和党对我们更好点不是?从理念上,我更认可民主党的公平原则。当地人投共和党的真的可怜。被卖了还帮人家数钱。可民主党议员们跟他们解释是徒劳的。笑死人不偿命。
LuojiXue90 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 :

博主所提“反人类罪”很在点子上。放眼全球,凡是社会主义国家的独裁者都有受到这类罪行起诉的可能。中共对此也特别清醒,所以绝对要分分钟钟抓紧一切权力,绝对要压制住人民。从陈云当年定下的“还是我们自己的子弟可靠,”演变成中央最高层要“铁打的营盘流水的兵”的制度,以及当罗马尼亚人民起义枪决共产党独裁者总统时,中国著名女副总理竟被吓瘫等事都可以证明这点。

另外,眼下在国内有不少议论。人们私下称不学无术只会钻营拍马的王沪宁为中国的“拉斯普廷。”
润涛阎 回复 悄悄话 楼下三位说的都有道理。

为何香港80%的人占有的财富不足总财富的8%,而不反对富人?

这跟美国的状况差不多。美国80%的人口加起来的财富少于10%的总财富,但既得利益集团通过各种宣传洗脑,把仇恨转移到最低层吃福利的。事实上,就是赶走穷人,从最穷的开始赶走,赶走80%的总人口,还是挤不出10%的总财富,因为80%的人口只占有8%的总财富。可他们傻,不了解这事。香港的富豪们一边巴结中共,一边给绝大多数人洗脑,让他们恨中共,让他们感觉到是中国让他们更贫穷了。

而中共呢?还必须扶持香港的富豪们,因为富豪们用民主吓唬中共。香港的亿万富豪们两头吃。美国亿万富豪们走的是另一条路:让绝大多数人恨比自己更穷的人。
尤加利森林 回复 悄悄话 阎老为什么香港的年轻人不反那些富豪? 是因为柿子都挑软的捏吗?
yunong2012 回复 悄悄话 请问美国的民主制度不也是任何一个候选人都必须拉大多数人的选票,为何基尼系数也这么高?
Attractivewl 回复 悄悄话 回复 '北美_原乡人' 的评论 : 香港之所以造成现在这样的局面是由几方面因素造成的:(1)随着内地改革开放的不断深化,过去摆在香港人的许多机会不断地流向内地城市如北上广深,世界金融城市之一的地位不断下降,香港人相对内地人的优越感越来越低,年轻人觉得前途不太看好;(2)贫富差距越来越大。极少数富豪住在依山傍海、景色宜人的豪宅里,而绝大多数普通居民则蜗居窄小低矮、居住面积非常小、压抑的高层“鸽子笼”楼房里,而且房价越来越高;(3)随着时间的推移,“一国两制”有点儿向“一国一制”的方向转变的倾向。(4), (5)…
武尊 回复 悄悄话 八三年就已经正式成立武警部队了。当时主要是为了尽快控制极其恶劣的社会治安,顺便安置大量越战退伍军人,那是个刚刚结束第一次严打的阶段。

武警的成立与89没有任何关系。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '加州没有牛肉面' 的评论 :

他可能那时候他还是个儿童,所以,胡言乱语。
润涛阎 回复 悄悄话 香港走到这一步,按下葫芦浮起瓢。

当今的南非、中南美洲,是地球上基尼指数最高的两大片。谁也解决不了社会动荡不安,除非“釜底抽薪”解决贫富两极分化,否则,“天空在颤抖,大地在燃烧。”的局面无法解决,动荡此起彼伏。

八九六四屠杀之所以有效,是因为那时的基尼指数非常低,是人们对官倒的预期引发贫富差距大到难以承受地步的担忧,而事实上那不是事实。现在的基尼系数之高,如果发生八九学潮,一定是全社会此起彼伏。因为贫富差距两极分化不再是人们的预期,而是现实。
加州没有牛肉面 回复 悄悄话 回复 '北美_原乡人' 的评论 :
武警在六四之前已经存在好几年了
润涛阎 回复 悄悄话 孔子早在2400年前就知道:“不患寡而患不均,不患贫而患不安。”

不患寡而患不均:不担心分的少,而是担心分配的不均匀。(基尼指数高,社会发生大患)

不患贫而患不安:不担心人民生活贫穷,而担心生活不安定。(维稳的重要性高于一切。稳定压倒一切。宁当太平犬,不做乱世人。)

为何造成社会不安定?因为基尼指数高(患于不均)。
北美_原乡人 回复 悄悄话 就是最后中国政府决定出兵香港拍的,肯定是派武警和特警,香港已经有驻军作为后备力量已经足够用了。六四对国家最大的教训就是成立了武警和特警,就是如何正确的使用武力和警力来处置和解决非法游行集会和大规模的抗议活动,包括处置极端分子使用暴力的闹事活动。相信中国政府的理智智慧和处置解决尖锐对抗性矛盾的能力。魔鬼总在细节中, 如果出动武警特警,从技术层面上看操作应该是很周密的。负责宵禁和维持主要公共场合的治安, 配合香港警察捕捉所有的已知的犯罪分子和违反禁令的人。所以, 发生大规模的激烈对抗行为的概率应该非常低,原则上不会有任何的流血和伤亡。相信中国将会向世界展示,派出的武警特警是维护大多数香港人民利益和香港稳定的正义之师。让世人无可指摘。比如说吧,在十一个星期的不断的抗议示威中,只有一位女孩眼睛被严重打伤。并且根据今天的报导证据表明还是自己的猪队友干的。
润涛阎 回复 悄悄话 根据世界银行统计,任何国家的第一隐患包括凶杀都是基尼系数高造成:

https://www.theguardian.com/us-news/2017/dec/08/income-inequality-murder-homicide-rates
润涛阎 回复 悄悄话 社会第一不安因素就是基尼系数高:

http://concealednation.org/2018/07/why-every-gun-owner-should-understand-the-gini-coefficient/

社会是否稳定,与绝对贫穷无关,而与相对贫穷有关:
https://www.reddit.com/r/BasicIncome/comments/61k0no/poverty_causes_crime_wrong_the_gini_coefficient/
润涛阎 回复 悄悄话 连基尼指数与社会动乱的关系都不知道???

https://www.economist.com/graphic-detail/2018/06/07/the-stark-relationship-between-income-inequality-and-crime
北美_原乡人 回复 悄悄话 香港的问题是多重原因造成的,其中不否定的问题之一就是: 香港有7百60万人口,其中华裔人口有6百90万。在华裔人口中有4百万以上具有双重国籍。所以在香港具有外国国籍的人总数一共5百万。其中有3百多万香港人具有英国护照。30多万香港人具有加拿大护照。20多万香港人具有澳大利亚护照。所以当讲到政治,屁股决定脑袋又是最准确的答案. 这些香港人大部分(还没有数据)肯定都是崇洋媚外,数典忘祖,或挟洋自重,效忠他们的第二祖国。 他们不怕把事情闹大而把香港搞成一个死港臭港。而他们自己可以随时地开溜全身而退,。就像九七年香港回归前,至少有五分之一的香港人都离开了,但他们后来又基本上全回来了。
北美_原乡人 回复 悄悄话 我并不认为基尼指数能够解释和说明香港和其他社会的动乱的本质。基尼指数(Gini Coefficient)是经济学中的概念,并不是社会学中的概念。社会学中三大理论之一的社会冲突理论包拮了社会分层理论是起源于马克思的理论,但已经被修改的并不包括阶级斗争之类革命性的内容。社会学研究生的课程的基本理论和基本概念中甚至没有提到基尼指数。
https://en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient
华府采菊人 回复 悄悄话 香港之乱, 后面有人,此人是谁?不止一帮。
但凡闹事, 不但要看是谁在台前闹,还得看谁在后面拉木偶线,更得看“闹”大了哪个孙子最有好处。
TG这回至少有一点明白了,再喊再闹, 包括双方,喊打喊杀,就是袖着手待深圳不动, 当然袖筒里抓着到还是枪谁也不知道, 但就不亮出来,因为半根羽毛这回知道, 再来一个五月35日,得好处的不单单是老美啊,但倒霉的一定是他自己!
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '时不时来看看' 的评论 :

借机讲一下为何邓小平六四用野战军?

他不是为了“平暴”,而是为了震慑英国和它的后台美国:97回归时如果美国英国鼓动香港闹事,中国野战军立刻进入香港。

如果是为了“平暴”,邓小平就会把野战军的军装换成警服,用警察平息群体事件天经地义。警察当场杀不配合警察的人全世界都没话可说。而野战军是对付外敌的。美国除了警察外还有国民自卫队。就是警察实在搞不定了,也不需要动用野战军。

作为国家,中国没跟联合国部队打过仗。那是志愿军的名义。根据联合国宪章,中国事后加入联合国这就不是问题了。因为名义不一样,性质就不同。这浅显的道理邓小平清楚得很。别说没那么多警服。就中国制造服装的能力,二十万套警服一两天就搞成。实在不行可以把全国的警服都借来,事后给警察发新的。邓小平就是要以野战军的名义告诉英国和它背后的美国:武力收回香港的准备我做好了,不服就试试看!

等于在北京杀人以取代在香港杀人。这是我前文的中心思想。这也是香港年年纪念六四的原因,因为香港人清楚邓小平以野战军的名义在北京杀人的深刻含义就是:野战军VS香港,而非表面上的野战军VS北京学生。香港人明白,也至今不忘。等在六四时香港成年人死光了后,香港才会忘记六四这码事。这也是香港人跟中共死磕的原因之一。就是邓小平在八九六四的表现令香港人认为中共与香港人是敌对关系。这个结,难以解开。在古代,和亲,就是一条路。现在,几乎找不到路了。
时不时来看看 回复 悄悄话 香港乱了近两月,乱情还在继续,尝不知何时结束,这是事实。

许多人对此做了不同的解释,却很少触及博主所揭示的原因及解决办法。

博主认为这次港乱的根源在于香港社会巨大的贫富差异,造成这个巨大差异的原因是地产的无限制炒作,使财富极度集中,表现为基尼系数极高,因此解决的办法之一是政府出面限制炒作,减小贫富差异,表现为降低基尼指数。反送中只是这次乱的一个导火线,即使没有反送中,也会有别的导火线。

道理听上去简单且合乎逻辑。之前的解释多着眼点于反送中本身,示威者及警察使用暴力等表面上。

逻辑上,基尼系数极高比如60,并不意味动乱立即爆发,还需要导火索,即某个能量点的触发,这与干草不能自燃,需要火点一样;却与标准情况下达到100度水就开不同。用许多地方基尼系数极高却没有发生动乱来反驳博主的论点是不合逻辑的,因为基尼指数高并没被博主认为是动乱的充分条件。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 'wibblypig0' 的评论 :

就五毛恶棍的卑鄙表现而已。我文章也没说成千上万啊。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '每天午睡' 的评论 :

他找到的才不是官方的。我用的是美国中情局的。欧盟在30左右。凭记忆,我现在没去查。
wibblypig0 回复 悄悄话 回复 '唐西' 的评论 : 非战争情况杀平民(还是同胞)几百跟成千上万在性质上有本质区别?把杀人的数量当成冷冰冰的像战争游戏里的数字?这种冷血以及对杀平民辩护的行为就是没人性
每天午睡 回复 悄悄话 唐西 发表评论于 2019-08-17 21:05:48

别瞎扯了,博主的数据就是道听途说的,非官方的。 当然要维护他的动乱理论,不搞点数据或者捏造点数据或者夸大点数据,又怎能让”理论”站得住脚呢? 链接看了,欧盟28国平均值在51.8,西班牙50.8,就低于这个数,英国55.4。

~ ~ ~ ~

拜托,如果不是存心抬杠的话,请拿香港和同处“人不患寡而患不均”的东亚文化另外三小龙和一大龙(日本)比好不好?这些地方基尼指数都小于40.
唐西 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 :
做人,要留后路,最起码要留口德。你在为你和你的后代作孽。不积阴德,你会遭到报应的。老天爷放过谁?

哇噻!
老阎终于明白了这个道理啦,这话不应温提别人,应该给你自己说。
我在城里读博快有二十年了,什么货色没有见过。面对质疑和批评,请老阎不要生气,更不必用上高压或威吓的口气和笔伐的犀利来对待读者。
既然是文学城里头的VIP人物,就不能斯文点。在有限的言论自由底下讲事实,摆道理,显数据。但前提条件是真-善-美,不要那些假-丑-恶。
反正在我看来今天的润涛阎已不是当年的润涛阎了,老了,弦也调不准啦!

武尊 回复 悄悄话 老阎,这里有几个id你是不用回复的,他们既无学识也没有什么阅历,他们说些什么就当成是笑话好了。不厚道的说,在阅读你文章的时候,偶尔见到几个裸奔的人是一种调剂,他们的存在挺令人觉得滑稽开心的。
润涛阎 回复 悄悄话 杀平民,杀一个都太多。这可不是战争的误杀。李鹏日记就是在澄清他不是杀人的主谋。杨尚昆死前一直在说他反对杀人,是邓小平下令,与他无关。陈希同写回忆录,就是强调杀人与他无关。邓小平的女儿也说杀人是悲剧。
Arnold2 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : 老阎有点过了吧?这位“无名小小辈”有权表达他的判断和观点,况且天安门广场当年究竟死了多少人,对绝大多数人来说,至今仍是个谜,真相远远还未完全揭开。怎么就是反人类罪了呢?
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '无名小小辈' 的评论 :

河北有个叫丁得劲的,比你嚣张多了。是保定地区涿县造反司令,能跟副主席王洪文称兄道弟的。杀掉谁活该,是他的口头禅。他家里盖的房子四周都留枪孔,他有很多枪。四人帮被逮捕,他仓皇出逃到广州,想跑到香港。结果在广州被抓。解放牌汽车拉着他沿路示众,五花大邦。他又高又胖,耷拉着脑袋。被枪毙前完全没有了当年的嚣张劲。四人帮没死刑,他这个爪牙死刑。

做人,要留后路,最起码要留口德。你在为你和你的后代作孽。不积阴德,你会遭到报应的。老天爷放过谁?
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '无名小小辈' 的评论 :

你如果在海外,你的电脑IP将暴露你是谁。你将遭到反人类罪起诉。你如果在国内翻墙,中国政府早晚有一天会找到你跟你算账。社会总是翻来覆去的。四人帮的爪牙当年比你嚣张。
无名小小辈 回复 悄悄话 所以我认为根本就没死那么多人,否则的话美国早就铺天盖地的登出来了。为了反共而反共。
借用侯德建的那句话“为了一个谎言而去撒慌,可能先被揭穿的是自己”。
邓公英明!香港必定!台湾必将统一!
无名小小辈 回复 悄悄话 google上那些照片我二十多年前就看过。就是政府也承认死了二,三百人。可那些反共势力说北京死了成千上万的人。成千上万的人得多少尸体,怎么没有一张这样的照片或是录像?。所以
Nekono_88 回复 悄悄话 回复 '冻青铺南' 的评论 : 这就是代沟。
冻青铺南 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : 好吧好吧,我也喜歡背起手來看螞蟻打架,看他頭像是年輕一代人喜歡的漫畫角色,多和他說兩句。
唐西 回复 悄悄话 回复 '冻青铺南' 的评论 :
我之前就猜你把两个概念弄混了?

别瞎扯了,博主的数据就是道听途说的,非官方的。
当然要维护他的动乱理论,不搞点数据或者捏造点数据或者夸大点数据,又怎能让”理论”站得住脚呢?
链接看了,欧盟28国平均值在51.8,西班牙50.8,就低于这个数,英国55.4。而奇怪的事葡萄牙高于60,按博主的”理论”推测,咋不见人家动乱,而澳门咋没有听过有”澳独”闹事。
都别胡扯了,更不要跟着博主瞎扯,动乱看基尼指数。笑话!
白雾 回复 悄悄话 刚刚看了杨安泽在新州的演讲视频,觉得非常精彩。阎老有超乎寻常的直觉力,不知觉得他胜算有多少?从星象看,杨安泽本命命宫和太阳都在魔蝎,而流年的木土冥在明年齐聚魔蝎,意味着大量的考验和越来越多的支持者,总统宣誓日后,木土又合上他的月亮金星水星,他应该能走很远才对。就算不能出线,也可能是副总统,至少是个部长吧!
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '冻青铺南' 的评论 :

你把公式给他,把数据给他,他三天要是能搞明白,我到大街上裸奔仨钟头。就他那思维水平,你还有闲心搭理他。
冻青铺南 回复 悄悄话 回复 '唐西' 的评论 : gini coefficient有两种一种是income另一种是wealth。Income那类是全年收入的指标,wealth是社会财富占有的比较。我之前就猜你把两个概念弄混了。重新给下链接:https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-datasets/-/ilc_di12b
点进去后View table旁有个放大镜????的图标,点一下就有了。
还有另外一个网站也给出了:https://www.gfmag.com/global-data/economic-data/wealth-distribution-income-inequality
注意里面的Net income gini index和wealth gini index.就跟你说到这里了,还不信我也不管了,吃瓜看戏多好。
ft 回复 悄悄话 更正: 你的方法或许有帮助。
ft 回复 悄悄话 老阎,期待你发出做梨干的方法。尤其是怎么晾干的。一直想做苹果干,你的发放或许有帮助。
兵团农工 回复 悄悄话 北美_原乡人 发表评论于 2019-08-17 10:08:19
因为只有一个繁荣强大的中国才是我们海外华人的坚强保障.

——————呵呵,又来了。说你自己的观点吧。没人像你这样不要脸
代表海外华人。而且还是赤裸裸的种族主义。
祖国的强大和弱小跟大多数移民没有一毛钱关系,更不可能保障什么。

中共、中国政府的所作所为让那么多国家反对,你难道看不到让国人蒙羞吗?

只有不知羞耻的人才会歌颂他的倒行逆施。

石假装 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 :这边现在也有“劫匪”,一夜之间把你田里的东西收割净。没听说破案。
今年美国来的水果多,且便宜。据说跟贸易战有关。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '石假装' 的评论 :

在美国还真的卖不了梨。这里的水果太多。在中国可能也卖不掉。我们老家一到秋天卖梨就是大难题。我出国前半年吧,帮我大姐去天津卖梨,她承包的梨园有一百多棵梨树,大概有5000多斤梨。我们哥俩雇了一拖拉机去天津,结果半路上在杨柳青被劫匪农民打劫。五个人半夜埋伏在路边。看到拖拉机来了,就冲上去。你不敢撞死他们。大概损失了五百斤吧,我们没准备。那时我们有猎枪的。没带上。哪里想到会有劫匪啊。他们自行车就能带走那么多。这是我最后一次帮大姐卖梨。那几年每年秋天都帮她去天津市卖梨。北京市不让进。天津可以。
润涛阎 回复 悄悄话 “六四照片”,随便Google一搜:血腥慎入

https://blog.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
无名小小辈 回复 悄悄话 作者也是把香港贫富差距的责任推到大陆头上了。
还有,六四 中共野战军在首都屠杀百姓,请问作者看到了吗?有照片吗,录像更好。拜托发来看看。谢谢!
石假装 回复 悄悄话 几百斤梨,我帮你摆摊卖了吧。
石假装 回复 悄悄话 最近一直在回忆阎先生多年前的预言:2019年中国的难关。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 'wibblypig0' 的评论 :

你现在再读2013年芦笛的文章,就清楚了。芦笛的迷者们给他定义为帝师级的水平。然而,他看人不准,虽然犀利,大概是王沪宁的水平。他对未来的预测总是错的。跟润涛阎不在一个水平上。为何?

他对社会的观察有很多框框。比如,他把读书多少学位高低对政客的能力关系看得太高。其实,玩政治忽悠水平跟读书多少学位高低没什么关系。张良、萧何的学问那哪里是文盲刘邦能比的?可玩政治水平,刘邦比他们高太多了。我们村的党支部书记一个字都不认识,可玩政治到炉火纯青地步。文革来了,整他的工作队长是天津的知识分子,最终败给他。工作队长临走时说出了原委:“我想到的,许会都能想到;许会想到的,我想不到。所以,他总是走在我前边。”

毛泽东高中考不上,可来一句“斗地主、分田地”六个字,就能把农民文盲忽悠到给他卖命地步。李自成就一句“跟着闯王不纳粮”就够了。民主党那些人总以为川普不能当选,因为他说话连初中生的文化水平都没有,就六年级水平。可越是这样的人,越接地气,底层人越认为他才是自己人。也许习近平的确不认识那几个字,也许他是故意的念错。越是没文化,底层越是喜欢他---接地气。芦笛搞不懂这里边的猫腻。他是瞧不起刘邦朱元璋李自成毛泽东习近平川普这类文化水平低的政客。

社会非常复杂,不是直线的关系。你现在回头读他的文章,就知道了他的预测未来能力低得很。然而,他的文章可读性还是少见的好。对未来的预测,反着看就更接近事实。
白雾 回复 悄悄话 美国枪击案不断,左右派系严重分裂,已经乱象频现。川普四处乱怼的言论有如此大市场,也是乱世之兆。
wibblypig0 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : 芦笛把他的文章都放到这里了https://sites.google.com/site/ludiwenji/docs
雨滴 回复 悄悄话 回复 '笨企鹅' 的评论 : 谢谢分享。 王孟源带着中国心的见解深刻独到。他提的建议没有心系香港人民,也不能怪他。香港和台湾都是大国政治经济博弈的棋子。香港现在比台湾有更多的金融优势,但台湾人民对政府的选举有更多的自主权。叹息一声。 就像主持人感受的一样现实有些 depress.
回到阎兄从基尼系数论述的角度,水能载舟也能覆舟,大国博弈也许贸易战赌的就是谁先不能承受基尼临界点。
wibblypig0 回复 悄悄话 回复 'Panda44' 的评论 : Gini coefficient 确实在0-1之间,可能是为了便于大众理解,该系数用百分比表达之后就是Gini index基尼指数,所以有53
润涛阎 回复 悄悄话 回复 'wibblypig0' 的评论 :

去读了。芦笛还是太小看“毛泽东思想”在全中国人民大众心中的感召力了。

人类社会总是要“回头”的,叫回光返照。

有的需要几十年,有的需要几百年,有的需要几千年。毛泽东就是秦始皇的“再回头”,两千多年的轮回。
润涛阎 回复 悄悄话 一种表达是coefficient,一种是 index.

index 50 = coefficient 0.5

天啊,这还要给出解释?
Panda44 回复 悄悄话 基尼系数最大为“1”,最小等于“0”,

Where does 53 come from?
润涛阎 回复 悄悄话 回复 'wibblypig0' 的评论 :

谢谢。我去读一下。
润涛阎 回复 悄悄话 想起了一件往事:《汉奸论坛》评出了“四大汉奸”(四大写手),他们是:

像春天般温暖的林思云(温柔汉奸);
像夏天般火热的芦笛(热血汉奸);
像秋风扫落叶那样的照无眠(无情汉奸);
像冬天那样冷酷的马悲鸣(冷血汉奸)。

我来到文学城,还看到有人问:“为何四大汉奸里没有润涛阎?”

不知道是骂我,还是为我鸣不平。看到后,笑死我了。汉奸这锅咱没背,这帽子咱没戴。好事啊。想起了明朝救下了大明江山的于谦被皇帝朱祁镇冤枉致死前写就的《石灰吟》:

千锤万凿出深山,
烈火焚烧若等闲。
粉身碎骨浑不怕,
要留清白在人间。
wibblypig0 回复 悄悄话 老阎:芦笛貌似定居英国,看过他写的一篇去希腊还是意大利玩的游记。记得他在游记里提到过他身体不大好,用的砂中医术语,好像说他自己练气功走火入魔还是咋的。他原本想把他的博文里写的100多万字的文字找人出版,但好像出版的事不顺利,就把电子版放到网上供人随便下载了。网上能找到他的最近的一篇文章是2013年,习刚上台后不久他评述习是否要搞文革。链接在这里https://www.backchina.com/blog/260533/article-187511.html
润涛阎 回复 悄悄话 我这个笔名就是当年我第一次上中文网是在《汉奸论坛》注册成功的。看到的是一位叫芦笛的说“有的人上网的唯一目的就向读者展示自己的愚蠢”。我看后觉得这个芦笛在搞笑。天底下哪会有这种人啊。可当我自己的文章贴上后立刻发现芦笛讲的竟然是真的!有的人理解力只差令你不信这世界上还有如此驽钝之人。不论你怎么解释,他们都理解不了,还唠唠叨叨发评论。

那个论坛还有一位写手叫马悲鸣。这俩人现在都退出不写东西了。他们比我大不少,都插队很多年。马悲鸣在内蒙插队8年。估计是身体原因,后来他们不写了。芦笛是正儿八经写文章,马悲鸣就是搞笑骂郑义。文学城润南大哥也不写了,可能也是身体原因?这着实令人害怕。人生太匆匆,说不定突然间就写不了了。虽然那时打打闹闹的,可现在还挺怀念这几个老写手的,文章都很有看头。读到好的写手的文章实在不容易碰到。
唐西 回复 悄悄话 回复 '北美_原乡人' 的评论 :
不过从这近30年美国华人的政治历史可以看出一个规律。国家越繁荣越强大,屁股坐过去的人越多了。人同此心心同此理,因为只有一个繁荣强大的中国才是我们海外华人的坚强保障。

言之有理!

博主的性子就是你必须顺着他,要不,他就来点拐弯抹角论点来忽悠忽悠。
另类大VIP,城内一景。
润涛阎 回复 悄悄话 基尼系数是科学。数学表达式这里贴不上。但可以看解释:

The Gini coefficient (or Gini ratio) G is a summary statistic of the Lorenz curve and a measure of inequality in a population. The Gini coefficient is most easily calculated from unordered size data as the "relative mean difference," i.e., the mean of the difference between every possible pair of individuals, divided by the mean size mu,

G=(sum_(i=1)^(n)sum_(j=1)^(n)|x_i-x_j|)/(2n^2mu)

(Dixon et al. 1987, Damgaard and Weiner 2000). Alternatively, if the data is ordered by increasing size of individuals, G is given by

G=(sum_(i=1)^(n)(2i-n-1)x_i^')/(n^2mu)
Yangtze430030 回复 悄悄话 支持Andrew Yang: Universal Basic Income (UBI) 或 Freedom Dividend. 但不要忘记 DD ( Democracy Dollars).
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '北美_原乡人' 的评论 :

你要表白什么?你说你是轮子?五毛?

这都与我的文章无关。你爱是哪派都好。

社会科学也是科学。就好比阿基米德定律,什么国家什么党派都可以用于造你的军舰。没人用,也与阿基米德定律无关。就好比门捷列夫周期表,谁愿意用就用。没人用,丝毫不影响其真理。

到这里表态立场干嘛?探讨科学,需要拿数据。没数据,就没现代社会科学。经济学本身就离不开数学。
北美_原乡人 回复 悄悄话 回复润涛阎。道理越辩越明,事情越理越清。阎老有点不愿意听不同意见啊。并且,屁股决定脑袋的专利权想来还是本人的呢?仔细回想还是91年初,64出来刘宾雁和几个年轻的学生到我们大学来做讲座。因为在国内一向敬佩刘的报告文学,比如他最后在国内发表的是《人妖之间》。座谈会结束后走出会场时和他边走边交谈,他说"我们明年就肯定能回去的,国内会敲锣打鼓地欢迎我们"。当然大家都知道他后来到死也没能回得去。但在此之后的几年中,他写的文章越来越离谱,就因为他拿了台湾人的钱。当时想着真是存在决定意识,就冒出来了屁股决定脑袋这句话,言糙理不糙,用在他身上恰如其分。后来用此话骂过香港凤凰卫视的老右派邱震海,再后来这句不太文雅的话居然流传开被人越用越多了。不过从这近30年美国华人的政治历史可以看出一个规律。国家越繁荣越强大,屁股坐过去的人越多了。人同此心心同此理,因为只有一个繁荣强大的中国才是我们海外华人的坚强保障。
唐西 回复 悄悄话 回复 '冻青铺南' 的评论 : 你点出的链接出错,以下是链接网页:
https://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&language=en&pcode=tessi190
笨企鹅 回复 悄悄话 建议博主看看史东采访王孟源这一集,更深刻,更国际视野,更前瞻,更有历史依据,更智库。
**youtube**watch?v=TihkL4zmwOA
润涛阎 回复 悄悄话 很多人根本就没有社会学常识和世界历史知识。

政府的职能是抑制既得利益集团的垄断。如果沆瀣一气,那就等于认可社会回到弱肉强食丛林法则。如果是那样,就回到了强盗逻辑范畴,那就必须承认“有枪就是草头王”、不能打击土匪、不能判决强奸犯的丛林社会。这就涉及到社会总成本。动乱一旦无法制止,那城头变换大王旗的历史反复重演。

你不能一边打击土匪,抓捕强奸犯,一边跟富豪沆瀣一气,因为那是不合逻辑的。而人类不论种族不论语言不论文化,都秉承着同样的逻辑思维。既然你不限制既得利益集团对百姓财富与资源的掠夺,那你就必须认可土匪强盗,因为那是同一个逻辑。你认可土匪强盗,你就必须认可强奸犯,因为那是丛林法则的同一思维逻辑---弱肉强食。政府如果把社会拉回到弱肉强食的丛林法则,那时刻都会动荡不安,除非一步回到奴隶社会。其实在奴隶社会,比如春秋时代,要给奴隶剁掉脚才行,否则还是跑掉。现在基尼系数高的非洲、中南美洲,都是社会动荡不安。

在资本市场,如果政府撒手不管,那很快就是穷者越穷,富者越富。就好比我有100块钱,你有10块,这个市场就咱俩,那我分分钟就把你那10块弄到手。因为咱俩是一个市场,一样的成本,我压价到你血本无归的地步,你分分钟就垮台。这市场就我一家独大。房地产也一样,如果政府想限制,非常容易。当年罗斯福新政:富豪把金条上交换成现金,上税90%。如果藏起来,搜到没收,人入狱。钱放到海外?查出来就没收,人入狱。看你敢不敢这么做。罗斯福打赢了二战,靠富豪的税钱造了二百多艘航母,每年一万多架战机。仅支援苏联的坦克飞机大炮网上有数字,令你吃惊到掉了下巴。美国的经济发展,到了全球三分之一的产品出自美国。大公司总裁的收入是本公司职员收入的24倍,但上税九成后就差不多了。总裁们照样干得风风火火。这是真实的美国历史。没有罗斯福新政力挽狂澜,美国联邦就在大萧条后的动乱中解体。

香港的房地产,道理也一样。到了基尼系数53高位,政府就应该下令:第二套房不能贷款,自己现金买可以,但房产所得税要高到90%,就是说你租出去的收入90%上税。你不租,也照样按此款数上税。还有人买第二套房炒房子吗?如果当年蒋介石真的读过《子夜》,他就知道他作为中华民国总统是失职的,资本社会进入了被丛林法则支配地步,那还能不土匪遍地、工人罢工、黑社会横行?连你的拜把兄弟张学良都配合共产党捡漏,夺你江山。蒋介石把小舅子宋子文、一单挑孔祥熙为首开始砍头,毫无节制的贪官、富豪砍掉1000颗头颅时,江山就稳住了。法官大革命要开始了,路易十六非常清楚那是生死存亡的关键时刻,他如果果断杀掉既得利益集团就几百颗人头,大革命就不会发生,他自己也不会被送上断头台。其实,香港、大陆都让既得利益集团迈入丛林法则地步了。不论是黑天鹅还是灰犀牛,一旦出来,后果就是按下葫芦浮起瓢:今天下去了,明天又来。看看今天的非洲和中南美洲,高基尼系数引发的乱局,就非常清楚了。
每天午睡 回复 悄悄话 看到有一条跟帖说老阎是高级物贸。这可不符合逻辑。老阎不是老共最恨的一类人就不错了。老共不怕有人破口大骂,就怕有人揭出其奥妙。以最近香港形势为例,在裆妹文宣鼓动下,对香港游行的人们喊打喊杀的恰恰是社会底层,和香港53的基尼指数下沦落社会底层而不满的人们属于同一阶级。让底层群众相互恨起来,骂起来,打起来不正是裆妹文宣所要的效果吗?如果底层民众能够听懂老阎,或者通过其能听懂的亲友搞懂怎么回事,这不是给裆妹文宣吹起的仇恨气球戳洞嘛。如果有心人按照老阎的逻辑进一步深思,香港贫富愈加悬殊的原因中最主要的就是1997以来的政治设计不合理嘛。如果说台湾的过于民粹,香港的政治运作过于依赖精英层协商,社会底层没有代表,脱离民意;而这样的设计主要是为了避免民主选举。老共如果真的出以公心,1997年完全有机会做出更合理的政治设计,比如日本式的比例代表制。
时不时来看看 回复 悄悄话 港独一直都在运作,美英一直都在支持,64一直在纪念,只是这次潮水不但没消退,反而愈演愈烈,已经持续数周。像草原上的野草,干的多了,一点就着。基尼指数不降,即贫富差距不减小甚至继续扩大,下一次风暴将更大更严重。
Dalidali 回复 悄悄话 回复 'randomspot' 的评论 :
暑假带儿子(10岁)去香港,儿子说;”我是不会住在这里“。
然后去日本,英国。 在英国,儿子说:”英国应当让日本人来治理“! :)

枕寒流 回复 悄悄话 同意。还是经济基础决定社会的基本走向。不依不饶,破罐破摔式的表达诉求,其不合理外表下最合理的解释就是过高的基尼系数。
有网友以为阎师避谈民主自由,只说经济原因是替北京政府打马虎眼。我认为是误解。大陆受教育的人都了解矛盾论。凡事都会自觉地分析主要矛盾和次要矛盾,再分析矛盾的主要方面和次要方面。这个思路经过多年已经溶入血液。写文章也是如此。说民主,道自由的文字满大街都是。再写都觉得没劲。不强求一篇文章事无巨细,面面俱到。
富豪在没有有效的政府制约,民间也不仇富的环境下,势力已然独大。董,梁,林政都欲加以制约而不成。港人不喜欢北京政府干预,北京也不想惹一身骚。所以,大家看到这次香港骚乱,北京很谨慎,不出手。香港政局估计有两个可能的走向。民意若转变为反地产商垄断,建制派会在北京支持下收拾四大家族,平息民怨,改善民生。如果港人看不清,或者不想看清问题的根源,一意反中,这个吃中国菜,喝中国水,享受优惠,不交税还骂中国人的地方,今后也别怨中国不鸟它了。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 'Nekono_88' 的评论 :

楼下有网友给他链接了。我没那闲工夫。听口气那位不学无术者好像是颜宁的粉丝,那我就接着揭发颜宁的论文。很快就写出来。看来毛泽东的“宜将剩勇追穷寇”是对的。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 'randomspot' 的评论 :

是的。其实不用数据就知道。就贫富差距来说,去日本、南韩走一趟,再到香港,立刻发现那是两个世界。中国的贫困山区别说了,就到北京南边县城,你就看到残疾人坐在木板下面有轮子的滑板,在大街上乞讨。要是再到圣地亚哥的豪宅区,然后看洛杉矶路边的帐篷,谁要是相信官方的美国基尼系数45,他脑子肯定进水了。
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '冻青铺南' 的评论 :

跟那种无知者无畏的人没必要费劲。你清楚“我们跟他们不属于一个星球的人”就没烦恼了。你搭理他,他会给你十年前的数据纠缠你。
QXJD 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 :
"杨安泽(Andrew Yang,不喜欢他的政策的人骂他“按猪养”),肯定是个聪明人,是个干实事的人,但他绝不是让美国从泥沼里走出来再次辉煌搞新政的罗斯福,因为他没有那个魄力。"

请教老阎这里的魄力具体指的是什么?是怎么判断出来的?不会是类似于老阎旧文里的”吃人血馒头“的意思吧?
randomspot 回复 悄悄话 认同。
今年夏天去了日本, 然后又第一次的去了香港。 香港这个地方很有意思, 但从日本过来, 对比鲜明的,让我对香港那里及其明显的民富分化的街头场景, 感到很不舒服。 当时就觉得, 一个社会走到这个地步, 实在不是好事。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 Dalidali 发表评论于 2019-08-16 18:28:44
回复: ”路边的蒲公英 2019-08-16 香港低端人口没房住恰恰是英国殖民者的长期政策留下的肿瘤,真不能怨土共。“
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香港的房子被炒到如此高度,与大陆的贪官,贪官的家属,贪官的情妇二,三奶去香港买房没有关系? 与大陆的高官,高官子女,明星,富商等在香港买房没有关系?
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既是香港出台了非香港永久居民,在港置业缴的税率达到了房价的30%的“辣招”,仍然挡不住非本地买家的报道! 没听说过?
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影响很小,高官,高官子女,明星,富商买的房子与低端百姓的房子不在一个层次。类似温哥华的情况,豪宅可以100万炒到450万,普通的楼房一个单位没有那样涨的,可能40万到60万。说是英国殖民者的长期政策,因为香港其实有大片未开发的地块,完全可以用来盖居民楼,但是那里有荒唐的环保法规,并且给百姓洗脑,让百姓同意挤在棺材房里搞环保,这样有钱人可以住山上,附近没有低端人口打扰,看海湾风景前面没有高楼遮挡。
亘古未见的笔名 回复 悄悄话 老阎指出了香港这次动荡的最根本原因在于经济方面,并没有否定其它方方面面的原因,五毛之说何从谈起!实际上香港这次闹这么大动静,是各方面合力造成的,有英美的暗中操纵,有国内倒习的力量,在中共政策的实误,有文化上的原因,等等。
冻青铺南 回复 悄悄话 回复 '唐西' 的评论 : 我看你的头像,估计是和我年龄相仿的人。我去你说的eurostat网站查了数据,表名为:Gini coefficient of equivalised disposable income before social transfers (pensions included in social transfers) [ilc_di12b]
Last update: 17-07-2019。我没找错吧,西班牙近几年gini coefficient在50上下波动,希腊是60.是不是我找错了啊?我把链接贴在这,如果找错了,麻烦你把链接贴出来大家看看。
链接:http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/submitViewTableAction.do
Nekono_88 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : 呵呵,红小兵阴魂不散啊。
唐西 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 :
-我就知道我这文章会引来屁股决定脑袋的五毛们。呵呵!-

Hmm. How interesting
动不动就上纲上线的,哪怕是五毛也要尊重一下吧。

-我的数据来源于英文的数据,这也有错?

社会学也要用数据说话。只有感情用事,提前就有立场的,才只用屁股决定脑袋的方式思考。-

什么英文数据,来自哪里?不会是”自然”杂志吧?
润涛阎 回复 悄悄话 社会发生动乱,英文就是violence, turmoil.在科学上讲是中性词。基尼系数在最低时,任何社会也都有案件和群体事件发生,只是当基尼系数高到一定程度,社会发生暴力、袭警、与政府发生冲突的群体事件等会在频率与规模上增大。这就是社会学家研究基尼系数与社会动乱的相关性。

冲突的定性,在社会学科学研究其基尼系数与事件频率和规模的相关性方面,毫无关系。与事件的正义、非正义,没有一分钱关系。讲的是事件发生的频率与规模大小跟基尼系数的相关性。它不涉及冲突的定性属于正义与非正义。用“春秋无义战”比较合适。

这就是我刚发出的评论:只根据立场、利益而思考问题的人,就跟只看眼前利益时刻在觅食的蚂蚁在思维上是一样的屁股决定脑袋的政治奴隶。他们无法追求真理,追求的只是自己的立场、利益或者信仰,这些与真理无涉。
zhonghuaren 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : 谢谢、期待。刚才句头显示的?不是问号、是手形赞、没能正确显示。
portfolio 回复 悄悄话 又是一篇胡说八道。
把香港人民的抗争,说成“动乱”?
去年年底,你还不懂装懂,胡扯 ——川普任期内,美股SP-500指数,不会回到xxxx。
润涛阎 回复 悄悄话 估计另一派屁股决定脑袋的也会来的。

真理与这两派都无关,他们只知道利益、立场。就跟觅食的蚂蚁一模一样。
润涛阎 回复 悄悄话 我就知道我这文章会引来屁股决定脑袋的五毛们。呵呵!
北美_原乡人 回复 悄悄话 中国古代军事智慧讲究两军对阵,攻城为下,攻心为上。君子以不战而屈人之兵。有些的牌抓在手里并不需要打出来,反而能够极大的震慑威胁对方。当然要不时地亮出牌来警告对方。想当年李敖在台湾立法会当委员质问民进党的上百个立法委员说,如果将来为了台湾独立和中国开战,你们谁愿意穿军装上阵?结果没有一个人站出来。后来李敖骂只会打嘴炮的孬种。香港这些没教育好的孩子们更是一窝孬种。
北美_原乡人 回复 悄悄话 有关中国是否会出动军队的问题:六四对国家最大的教训就是成立了武警和特警,就是如何正确的使用武力和警力来处置和解决非法游行集会和大规模的抗议活动,包括处置极端分子使用暴力的闹事活动。相信中国政府的理智智慧和处置解决尖锐对抗性矛盾的能力. 就算如果出动军队的话,武警特警也会跟进。魔鬼总在细节中,从技术层面上看操作应该是很周密的。军队负责宵禁和维持主要公共场合的治安。武警特警配合香港警察捕捉所有的已知的犯罪分子和违反禁令的人。发生大规模的激烈对抗行为的概率应该非常低,原则上不会有任何的流血和伤亡。
Dalidali 回复 悄悄话 回复: ”路边的蒲公英 2019-08-16 香港低端人口没房住恰恰是英国殖民者的长期政策留下的肿瘤,真不能怨土共。“
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香港的房子被炒到如此高度,与大陆的贪官,贪官的家属,贪官的情妇二,三奶去香港买房没有关系? 与大陆的高官,高官子女,明星,富商等在香港买房没有关系?

既是香港出台了非香港永久居民,在港置业缴的税率达到了房价的30%的“辣招”,仍然挡不住非本地买家的报道! 没听说过?
路边的蒲公英 回复 悄悄话 董建华看到了没有实体经济的香港是没有前途的,当时提出了建设数码城香港的计划,但是最终都被有话语权的地产商们通过民主且合法的程序给否决了。大陆开放后,没有实体产业的香港的败落是不可避免的,你不可能一直继续转手倒卖[老干妈]去美国的生意了。
润涛阎 回复 悄悄话 我的数据来源于英文的数据,这也有错?

社会学也要用数据说话。只有感情用事,提前就有立场的,才只用屁股决定脑袋的方式思考。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 [[[可香港本来就好好的亚洲四小龙之一,平白无故就变成了贫富差距大到绝大多数年轻人买不起房地步,基尼系数超过53,对此,中共是无法向历史交代的。]]]
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如果让润先生一家搬到12平方米的楼房里闷三个月,估计润先生也要上街了。但香港年轻人买不起房,真的不能怨土共。2003年,香港出现了32例负资产者自杀案例,震动全港,但是这些人只不过是10万负资产者其中很少一部分,没有负资产的人也担心自己的房产贬值,时任香港特首的董建华提起由特区政府建造低价楼房供应低收入人群,一举解决香港的住宅难题。但是提案遭到了负资产者和中产有房集体的全力反对,这些民意后来演变成50万香港市民盛大游行,提案最终不了了之。香港低端人口没房住恰恰是英国殖民者的长期政策留下的肿瘤,真不能怨土共。
BananaeEggs 回复 悄悄话 當年大陸的武鬥清算鼎盛時期,每天沿著珠江漂到香港的,是無數具雙手被鐵絲反綁的屍體,連續數月之久。港民們如何能對中共有好感?香港的反共思想,從未改變。
股聋 回复 悄悄话 回复'润涛阎':

因为啥乱?冇鸡吔!

- 反正要乱,早晚要乱,起因不足道,无风不起乱!人类社会必然从产生到灭亡……反正大道理是错不了的。太君高,真高!

没有调查就没有发言权,不然伦为辛勤的洗地,还不如写小说!
originall 回复 悄悄话 除了中美别的国家富人资产不能隐藏吗?当年罗斯福时候富人都按那么高的税率交?那时候的富人没有隐藏资产吗?也许现在避税方式更多更正大光明
Zucker 回复 悄悄话 分析的很到位,真是一针见血,不愧是城中的状元。
北美_原乡人 回复 悄悄话 美國民主模式及政治體制的弊病如下。(1)合法性(LEGITIMACY)缺失。美國總人口330 MILLION﹔註冊選民153 MILLION (2012-2018)﹔ 美國歷年總統大投票率(TURNOUT RATE﹕1996年49%﹐2000年51%﹐2004年55%﹐2008年56%)﹔每次大約50%註冊選民出來投票。如果說一個總統被選上須要大約50%以上選票﹐也就是42-58 MILLION 選民。42M OR 58M 除以330M=14%-19%。 近二十年來美國總統一直是由14-18%的美國人民選出來的。2012年7日OBAMA 的POPULARVOTE 達到58M他由18-20%人民選出。(2)選民兩極化OR 50﹕50﹐加劇選舉的不平等性﹐不正義性﹐無代表性。從而加劇社會政治衝突。國會和參議院兩極化﹐內耗加劇﹐政府空轉。(3)總統後選人常常是 一筐爛蘋果﹐不得不挑個爛的少點的。有腦袋有本事的沒有錢﹐ 有錢的大都沒腦袋沒本事OR沒個性 (4)開銷太大。僅美國中期選舉就花了52億 ﹐而大選化了60+億。有錢才有選票。(5)實際運作中﹐窮富人不平等。政治游戲規則嚴重偏向有錢人。美國猶太人最國會山第一游說大富(KING OF THE US HOUSE)。美國軍火財團第二。有錢才有勢利﹐權力。(6)選上的總統常太個性化(PERSONAL PRESICENT) 。我行我素一言堂﹐一人說了算﹐一意孤行。(7)一天民主伴隨四年不民主。美國的民主能讓人民做主STOP 總統發動一場不義不利之戰﹐化去2-3 萬億﹐死4500 人嗎﹖美國的民主能讓人民做主DECIDE 是否 SPEND現今一半納稅人的錢去買軍火﹖重大事件的決策過程不民主﹐不透明﹐不道德。最後結果和極權專制一樣。美國政治體制改革的迫切性一點都不亞于中國。最致命的是大多數美國人沒有反思和看到這個問題。
清漪园 回复 悄悄话 阎兄看来把心思放在做梨干上,没完全收回来写文。我觉得这回香港的事闹得这么大,贫富差距扩大到令港人无法承受的地步确实是因素之一,但绝不是全部。老阎懒得写了,就草草收笔了。我真想罚老阎再写一篇,哈哈,我以为我是谁呀?老阎,我说这玩儿呢,别当真哈。
北京骆驼 回复 悄悄话 老阎:什么时候把“性轴”写完?焦急等待中……
不言有罪 回复 悄悄话 赞同分析。中美一个是国家资本主义,一个是垄断资本主义。基尼指数高不奇怪。它们都贪得无厌。
香港1996年的基尼指数是43, 好像在回归后十年就达到了53了。
如此高的基尼指数,动荡是早晚的事,就如底壳运动必定带来地震一样。
按理,民主国家会防止基尼指数逐步扩大的。但美国的选举制度妨碍了第二次分配的调节作用。
这和美国的“恐共症”有关。看看美国医疗体系的腐败,但即使这样,美国人也不愿意去学习,甚至了解一下,北欧加拿大澳大利亚等国的成功经验。因为垄断资本家们贪得无厌,洗脑有方。
北美_原乡人 回复 悄悄话 美國政治文化和體制重過程不重結果﹐重形式不重內容﹐重結構不重功能﹐重個人不重集體。中國政治文化和體制重結果不重過程﹐重內容不重形式﹐重功能不重結構﹐重集體不重個人。美國的“好制度”經常選出壞總統。一意孤行的 個性總統(PERSONAL PRESICENT)過去歷史證明美國政治體制的這一巨大弊病。911損失1万億,伊拉克和阿富汗戰爭損失3万億並白死4500人。壞總統 就是一意孤行的個性總統。美國的民主能讓人民做主STOP 總統發動一場不義不利之戰﹐化去2-3 萬億﹐死4500 人嗎﹖美國的民主能讓人民做主DECIDE 是否 SPEND現今一半納稅人的錢去買軍火﹖
北美_原乡人 回复 悄悄话 香港有7百60万人口,其中华裔人口有6百90万。在华裔人口中有4百万以上具有双重国籍。所以在香港具有外国国籍的人总数一共5百万。其中有3百多万香港人具有英国护照。30多万香港人具有加拿大护照。20多万香港人具有澳大利亚护照。可见香港就是一个联合国港。香港是一个非常国际化的城市,其所用的高端人才,尤其在金融和法律领域呢有很多都是从美国毕业过去的。但从个人接触香港人的经验来看,香港人普遍格局比较小,心态狭隘,根深蒂固的小市民观念很重。比不上那些几百万在大陆打拼的心态开放有较大格局有眼光的台湾人,当然台湾人愿意来大陆来打交道的大部分还都是原来大陆过去的台湾人或者他们的后代。并且香港一直被称作文化的沙漠,香港的年轻一代人并没有受到中国传统的优秀文化的影响。对香港的新闻媒体和文化出版等领域内的风气和风格十分反感,大部分香港人天天就爱看八卦新闻,从政治到色情风月。比如他们最感兴趣的,M有几个情妇,X有几个情人之类的书。把新闻资讯和文化艺术都搞得那么的庸俗和低俗。所以不少香港人就是那么个格调和素质。
唐西 回复 悄悄话 博主上次那个中国恶死三千万点出的博文还让我久久难忘,觉得死人的数字太离谱了。想必数据一定有假或计算有误,但博主死活要狡和辩,想想也就算了。但最近才让高人点了一下,顿悟,原来美国CIA的数字是最准点出的,毕竟是收费的、甚至是冒着生命危险而写的报告,不能辜负纳税人的钱。
既然博主喜欢用数据来说话,来论证自己的一些推断和论断,倒是让我格外留意博主采用的数据源。
这回又通过基尼指数来论证博主的”动乱”起因,但引用的基尼指数没有出处,有信口开河,误导读者之嫌。
-希腊的56和西班牙的58,那是那两个国家在全球化浪潮中能把钱送到海外的比例很少情况下的数字。这也是非常吓人的。希腊和西班牙到底什么时候发生社会动荡,无法预测,因为是随时都可能发生的。-(摘自博主原文)
根据欧盟官方统计,参见eurostat网页。
西班牙的基尼指数从2011年到2018年从未超过35。
而希腊比西班牙还要好一点。
欧盟最糟糕的国家是保加利亚,高达39。咋不见人家闹事或爆乱。
估计博主从来就没有去过希腊和西班牙吧,也玩闭门造车的鬼把戏。哪来的56和58?不是为了强调自己博文的”中心思想”而有意拨高的吧?
-中国的基尼系数总是官方给出的47左右,谁要是相信这个,谁就傻到家了。-(博主原文)
没错!国外给出的数字更高,中国的基尼指数高达60。这又怎么样了,中国就动乱了?
一个全球最高效的政府,由精英把持的政府能随便让社会”动乱”的?就靠那几个基尼指数,数数指头,摆弄一下街上买来的计算机就动乱呢?算了吧!
拜托就不要用什么”指数”来忽悠读者啦。温提一下:记住标明数据源的出处。
thinkthought 回复 悄悄话 谢谢
毛畜邓屠 回复 悄悄话 毛畜的时代,基尼系数低,哪个愿意回到那个时代?! 对富人征收累计制的高税,不但没给富人相应的政治权益与地位,连一点感恩之心都没有,难道这反倒合理了?! 就是朋友之间,如果总是由一个富裕的朋友请客,其他人是否应该内心感谢,假如大家反倒都认为吃大户合理,那就是一群混蛋了。我不反对对富人高赋税,更不反对降低基尼系数,问题是人家有钱,政府就可以理所当然且毫无补偿地高征税,穷人福利享受了富人的税收连一句谢谢都不用说,这难道就是所谓的平等?! 归根到底人类社会到目前为止的经济规律,根本上还没有一个人真正领悟理解,简单粗暴地仇富,并不能提升整个共同体的富裕度,反而会制造地狱,毛畜金家三代肥猪波尔布特就是典型
有鹿的地方 回复 悄悄话 我一直认为闫先生是有大智慧的人,我是他的潜水粉。他写文章从来是就事论事,冷静理智。这篇文章从理论上分析香港暴动发生的根本原因,我非常认同他的几乎所有观点。唯一例外是关于Andrew 杨的,华人媒体对他的报道不多也不看好他,我看了他的许多访谈,认为他很有个人魅力,同时也认为他的理论是非常有道理和有前瞻性的,他得到很多美国人的支持包括原来川总的voters,包括硅谷大佬马斯科,Amazon老板 支持他和他的UBI理论,这不是仅仅给钱这么简单的事,是建立另一种经济模型来适应未来科技发展带来的对人和社会的冲击.他有一班铁杆支持者(Yang Gang),非常会利用social media,非常"easy to connect voters "(忘记是哪个媒体说的),虽然美国主流媒体也不给他太多曝光率,twitter, YouTube上可是非常popular, 我也认同老闫说的华人应该支持他,无论左右,多些华人参政,华人才会在美国社会有话语权和存在感。 可笑又可悲的是,Trump的前摄影师,Gene Ho,也是华裔,说“He should move to China. Andrew Yang should have a very excellent social credit score in China”,和这城里的川粉一个模子出来,你若与川粉一言不和,就要你搬回中国去。
秋萍 回复 悄悄话 楼主的分析,看似很有逻辑哲理,透过一个因为贫富差距的基尼系数,指出了引起香港人民游行的导火索。但为什么楼主偏偏忽视其它比贫富差距更为重要的因素呢?
这就是独裁与民主的因素,恶法与善政的区别。
中共当年不也是利用和煽动并组织青年学生上街游行反对国民革命政府的吗?怎么啦,现在人民就不能上街游行以表达自己的意愿吗?
香港是个7百多万人口的城市,2百万人上街游行,若加上他们年迈的父母和幼小的孩子,那就是5百万人的规模啊!俗话说:水能载舟 亦能覆舟,那2百万人是“水”还是一小撮港独呢?
楼主啊,你是个聪明人,不会不知道事情发生的原委吧!?为什么单单挑了个所谓贫富差距的问题来说明香港人民上街游行呢?无非就是模糊概念,偷梁换柱以达到为中共解脱其应承担的责任吧!
说实在的,像八戒,国色那些低级五毛,人们一看就知道,唯独像你,像小思维,像yongbing1993 那样的高级五毛,常常在嘴上挂着追求真理的谎言,对不明真相的读者具有一定的欺骗性。醒醒吧,请不要再昧着良心说瞎话了,难道大五毛“染香”的下场,不能引你们为戒吗?!
lostman 回复 悄悄话 反腐根本不是降低基尼指数期望,就是让屁民心理爽一下而已,心理平衡了,就是吃糠咽菜也不觉得苦了
润涛阎 回复 悄悄话 梨干比梨好吃太多了。六十磅的梨做成梨干,一个密封袋就放在冰盒里,什么时候想吃就拿出来吃。不需要化,根本不结冰。蒸馒头时把梨干放在中间,美味。有时间上图片,介绍我做梨干的方法。
zhonghuaren 回复 悄悄话 ???? 老阎做梨干肯定也有一套。阎兄是如何做梨干的(不限梨干)?
润涛阎 回复 悄悄话 回复 '雨滴' 的评论 :

是的。社会也是一个有机体一样的代谢过程。

专制社会,当基尼系数到了动乱地步,统治者不需要了解什么是基尼系数,他们心里奔儿清楚。他们用“反腐败”以让人民大众获得“基尼系数越来越低”的预期便可有机会真的减小基尼系数。如果是忽悠,那就跟民主国家竞选时的口号一样了,就是治标不治本的给大众打鸡血的心理预期作用。比如奥巴马的“改变”和川普的“MAGA"都是这类跟专制国家“反腐败”的忽悠。谁信谁傻。
北佛风光 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : “香港的基尼系数早就超过53了,那要是不找个理由动乱就不正常了。”

香港小地方, 贫富差距太大了, 寸土寸金房价高涨, 年轻人看不到希望, 有点破罐子破摔的倾向, 找个由头就闹事。 香港要是经济垮了富人穷人都受损, 穷学生不怕富豪们怕。
北佛风光 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 : “作为参政的华人,他的辩论表现给美国选民带来了华人的正面形象是毋庸置疑的。仅此一点,我们华人就应该捐款助他往前冲。在美国,完全取消族裔的理念,还有很长很长的路要走。鼓励华人参政,本身就是破除“族裔形象定型”的一步。”

赞成阎博主这个论断。 华人积极参政, 不论输赢都有改变在美华人形象的作用。

华人自扫门前雪明哲保身的是大多数, 是需要为社会多做贡献让其他族裔了解华人的进取和奉献精神。
雨滴 回复 悄悄话 这也解释了历史上的朝代更替。 当一个朝代不能扭转财富积累的走向(腐败),那从新洗牌就势在必行。跟生物界一样, 基因在一代不能完成的突变,要靠下一代来实现。死亡的意义在于重生。问好阎兄。
润涛阎 回复 悄悄话 人类社会的发展史表明:社会发生动乱与经济发展阶段关系不是直接的,而与心理预期关系更大。比如,八九年中国的基尼系数并不大,但人人都认为很快就会大到无法承受地步,这是心理预期的结果,导致什么都哄抢。这跟炒股有一拼:买股票是获得分红的,可P/E比例并不能导致炒股的人当成现实考量,而是看以后的心理预期,哪个是潜力股。

反腐、扶贫,就是给人民大众获得“基尼系数会越来越小”的心理预期,就可延迟发生动荡。
润涛阎 回复 悄悄话 当今世界,基尼系数最高的,两大片:非洲和动乱的难民往美国跑的中南美洲。

然后是欧洲的西班牙希腊,亚洲的香港。中国大陆、美国的数字是骗鬼的,因为这两个国家的亿万富豪最多,隐藏数字最大。虽然一个是权贵与白手套结合的国家资本主义,一个是个体与财团结合的民主资本主义。
novint 回复 悄悄话 分析的好,虽然不完全同意。香港的现状是发展到了plateau,大陆可能还有20,30年的发展,但总有到plateau的那一天。到了会怎么样?很难预料。
遍野无尘 回复 悄悄话 很多国家的基尼系数并不高,闹事的也很多,例如非洲很多国家,整天枪战,却怎么解释?
林海平兔 回复 悄悄话 梨干事小
码字事大。。。

字字珠玑
多多益善。。。

lostman 回复 悄悄话 美国有法律的保障,再说,财富集中在极少数人手里,极少数人也要做慈善提高民众认可度,中国不合情,官僚阶层很庞大,连科长这种苍蝇芝麻官也有富裕上亿的,村长贪污够枪毙的,但是中国为什么还没有动乱呢,一直在高压之下,中国不敢民主化,一来,民主化后,中共必被清算,中国人的狠毒将比土改还要厉害,那时候只是嫉妒,现在是什么?二来,中国人腐败贪财是深入骨髓的,民主化,会带来法制化,可能黑社会横行,最后屁民面临黑白两层压榨,所以现在就是最好,本来就没有几个好人的地方
lostman 回复 悄悄话 板凳
zhu286 回复 悄悄话 台独怎么想的香港激进分子就是怎想到。想什么,你懂的-----
weibao 回复 悄悄话 老阎智慧依然,分析到位
old-dream 回复 悄悄话 SOFA!
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