住在芝城

住在芝城,研究靶向治疗
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求是奖李国桥访谈523及青蒿素

(2015-10-08 16:55:57) 下一个

记:我们知道您以前是我们学校的副校长,那是什么时候的事呢?

李:我做这个副校长,我想任何一个人都没有我做的时间长,为什么呢?1972年,好像是从1972年开始的,那个时候还不是副校长,是叫革委会副主任,革命委员会是1969年左右成立的。因为大造反以后就是军代表管理,所以成立了革委会,学校革委会。1972年,我在云南边境搞“523”研究,接到上级通知要我当革委会副主任。为什么给我做呢?当时我就从来不管事,1967年文化大革命开始,就是1967年开始,每年都在海南、云南搞“523”的研究,就是疟疾的研究。当时呢是因为越南,胡志明来找毛泽东,当时美国侵略越南。他们战事遇到的困难就是疟疾。北方疟疾少一点,南方疟疾多一点,越南这个地方呢,疟疾严重,美国士兵到了越南也遇到了疟疾,所以谁战胜了疟疾,谁的战斗力就大大加强。因此胡志明就来找我们国家,毛主席就跟周总理安排,说越南的事也是我们的事,就安排我们开始做这个工作,从1967年开始组织军民合作对付疟疾。我是怎么来参与的,这个原因呢就是因为,当时1964年就号召年轻教师向科学进军,因为我是教研室的,1960年的时候我就正式加入了针灸教研室。

记:那个时候就正式进入了针灸教研室了?

李:嗯,是啊。搞科研呢,1964年,我们就研究针刺大椎治疗疟疾,到农村去,到惠阳去搞研究。搞了一年两年,不知道是1965还是1966年了,就发表了一篇叫《针刺大椎治疟疾》的文章。这篇文章就被当时全国组织防治疟疾研究的人查文献发现了,就知道有李国桥这么一个人了。当时就全国组织治疗疟疾研究,支援越南。研究包括中医、包括针灸、包括中草药,也包括现代医学的化学药物。还有疫苗和驱避剂的研究,全方位的进行。那么就针灸这项,就查到了我的名字,当时就立刻组织了上海、广州两个地方的针灸组研究。广州这个组针灸这方面就我来牵头,1967年,大概7月份吧,当时文化大革命,那我们参加了这个项目调研,当时不能让别人知道这个,取名叫“523”项目。文化大革命时人就别分为两派,一个是造反派,一个是保守派,我们就不允许参加任何一派。因为我们当时是部队管的,统一由军队管理。当时就只有两个项目没有停,一个是原子弹的研究,另一个就是治疗疟疾的研究。其他的都停了不搞,闹革命。而我呢,就参与了这个项目,就这么开始了,去搞疟疾了。

记:那这个项目,我们学校就只有您一个参与了吗?

李:不是不是,还有针灸教研室的其他老师,我们为一个组。

记:那一个组大概共有多少人?

李:开始是四、五个人为一个组。靳瑞,靳瑞也是一个,你们认识吗?

记:哦,认识,他是我们学院的老师。

李:他是我同学嘛,我和他,还有几个人,我们都一起到海南岛去搞研究,从1967年开始。从1967年以后我就去了。我这个组是我当组长,到1969年开始,为了加强这项研究,由部队派医生来当副组长。为什么青蒿素能够那么快就研发出来呢,1974年我们就证实了青蒿素有效。全国一共有21个组,我们这个组呢,就是组织到海南、云南等地方去做研究,当时年轻嘛,我们就精力充沛,各方面都要做的比别人好一点。所以我们这个组呢,在广东办公室,在全国办公室,都可以说是比较先进的一个啦,对我们印象都比较好。然后呢,我自身感染疟疾是1969年做的(实验研究)嘛,做得影响有点大。1970年,召开了省的学习毛主席著作积极分子大会,我就被评为了省积极分子,主要事迹一个是在“523”研究小组里面工作表现好,一个是自身感染疟疾,学术上有创建,因此1972年,就推选我当了革委会副主任。革委会需要有一点影响力的人物嘛,我当时又是全省学毛著的积极分子,又有点事迹,那么就把我推上去了,当上了副主任。但是我从来不“当”,为什么呢?我年年都要到海南云南去,哪有时间呢?从1971年就开始到云南了,1967到1970年就去海南,我哪有时间去干呢,所以我这个革委会副主任只是挂个名而已。从1972年挂这个名,到了1979年就改称为学院副院长啦,都是挂名的。1971年到1974 年我都在云南,1975年又回到海南来了。1975年开始各个地方搞分校,比如当时我们一个梅县,梅州就搞了分校。然后我就在海南搞我的分校叫“626”大学,同时继续搞我们的疟疾研究,我就以革委会副主任的名义在海南那里分管主持海南的分校。到1979年改称副院长,1995年我们学院又更名为广州中医药大学,我就这样又成为了副校长啦。谁也没有我当副校长当的 那么久啦,哈哈。一直都是挂名的,我的时间都投入到科研工作去啦,期间我也辞过几次职,说我这样挂名不做事的,不好,他们就说不怕,你就挂个名也就很好。呵呵。到了1993年就实在是推不掉啦,我就当了一届,所以,实际上我真正搞学校工作的时间是从1993到1997年,分管科研那一块。

记:教授,因为时间也差不多了,采访了一个小时,你说了那么多,那么你有没有什么想要对我们这些新一辈的中医学子说的话呢?对我们有什么期望或是建议的呢?

李:首先呢,就中医药里面呢,要认真去发现,去学习,因为我自己从这个青蒿素里面就深深体会。我的意思呢就是不仅仅是这个青蒿素,抗疟疾药有青蒿素。我认为,抗肿瘤也许会有另外一个“青蒿素”,在抗病毒方面,也会有“青蒿素”。因为青蒿素就是说,它拿出来,就远远超过了现代的医药了,毒性很低,效果很高。过去人家说:如果你一个抗疟药没有氮原子的就不可能是有效的抗疟药,青蒿素就证明了它是错的,青蒿素就没有氮原子。就过去的药物,它们都有含氮。过去说:如果你的药是很有效的话,就一定有毒性,你杀病毒细胞那么有毒性,那么你杀正常细胞也肯定很有毒性,高效低毒的药是不可能的事。但是,不是!青蒿素就是高效的,而且它没有毒性。对正常细胞没有毒性,对含有疟疾病毒的细胞毒性就有那么大。希望你们不断、继续地去挖掘中医药的精髓,沿着研究青蒿素这种方法,去发展第二个“青蒿素”,第三个“青蒿素”……如果说没有,是我们还没有认识它。不过呢就要付出,要很大的付出!希望你们都成为优秀的一代。

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