川普-泽连斯基梵蒂冈密谈纪要
时间:2025年4月26日
地点:意大利罗马梵蒂冈圣彼得大教堂
川:弗拉基米尔,没想到这么快我们又见面了。我以为我们短时间不会见面了。我们上次都说了些过头话,又被媒体放大、渲染。我那些天真是烦你。
泽:哈哈,川普总统,上次在白宫那场争执,实在是没必要。现在想想,我如果不去怼JD,争执可能就可以避免。怪我当时不冷静。
川:叫我唐纳德吧。我刚才把马克龙赶走了,就是为了咱俩推心置腹地聊点掏心窝子的话,这里没有记者,没有麦克风,就咱俩。
泽:你我都不是职业政治家出身,看来有些事情还是要学习和摸着石头过河。那帮“建制派”政客至少有一点值得我们学习,那就是即使心里面骂对方祖宗八代,却能面带微笑,行为表现得体面、友好。
川:对对对,不管心里多想掀桌子,台上也能笑着握手...... 我们两国的矿产协定接近签署了,据说卡在了第一条,乌方坚持开门见山写清楚 “乌克兰领土和领海内的所有资源均为乌克兰所有。” 而我们的代表认为这是一个经济协定,不是政治条约,不同意这样的措辞。
泽:唐纳德,你对我还是不够坦率啊。你们是因为考虑明确宣布克里米亚归俄罗斯,所以才不同意在矿产协定中有那样的措辞吧?
川:美国的确正在考虑,接受克里米亚归俄罗斯。如果这样能换来和平,乌克兰得到比较好的止损方案,不是比打下去更好吗?
泽:唐纳德,这对乌克兰来说是不可能接受的。乌克兰任何的政治派别都不可能接受所谓的“以领土换和平”。你多年里一直说“美国第一”,我作为国家元首,也必须代表乌克兰人民的立场。请理解我们的坚持。
川:我明白你的感情。但克里米亚2014年就失去了。历史上它也归俄罗斯,当年是被赫鲁晓夫划给乌克兰的。
泽:在地理上它是乌克兰的一个半岛,在1991年苏联解体后的领土划分上也明确归乌克兰,是受到全世界承认的。2014年它被普京强行夺取以后,世界主要国家,包括奥巴马政府只是嘴上谴责,没有实际的制裁措施。我们知道你对奥巴马有很多批评。可是你如果承认克里米亚归俄罗斯,你就比他走得更远、远得多。唐纳德,这样是会在历史上留下永久骂名的。你不能这么做!
川:弗拉基米尔,看来你是要跟普京死磕下去了。可是俄罗斯是一个体量大得多的国家,这三年他们的战争机器运转起来了,战术水平也在提高。比如战争头几个月,你们击毙了他们好几个将军,最近两年一个也没有吧?
泽:唐纳德,恨你的人说你是俄罗斯间谍,那是无稽之谈。但我的确觉得你太高看普京了。别的不谈,就说治国,40多年前苏联GDP还是世界第二,25年前普京接手的时候,俄罗斯仍然具有强大且全面的工业基础,是一个强国。今天,他的国家变成了一个仅靠卖能源的三流国家,有一支充其量是二流的军队,还时不时握着核弹搞讹诈。唐纳德,假如你当25年美国总统,把国家弄成这个样子,我看你干脆在一块豆腐上磕死算了。
川:嗨,弗拉基米尔,这话太难听了,仅限于你我之间哈。可是不管你有多大的雄心壮志,你手上的牌真是不多啊。再这样打下去,你就不怕你的国家全境被俄罗斯占领?那时候你连现在的谈判筹码都没有了。
泽:从军事角度讲,俄罗斯吞不下乌克兰。我们有60多万平方公里的领土。做个小学算数题,哪怕每平方公里仅有10个俄国兵,就需要600万人,他哪儿来那么多兵源,不可能的。
川:弗拉基米尔,这你就不懂了。我搞投资是有经验的,没有均匀撒胡椒面这种事情,一定是重点地段、重点项目。俄军重点地区一占领,你就完了。
泽:乌克兰纵深上千公里。俄军如果冒进深入,后勤补给线就会相当长,而且我们的反包围会让其付出巨大代价,会打仗的人是不会这么做的…… 唐纳德,凡事不能用力过猛,最近的贸易战,你同时宣布对几十国国家征收高关税,结果美国股市、债市要崩溃了,你不得不缩回去,对吧?
川:你这个演员嘴真是很厉害。要是边上有记者,我就拂袖而去了。可是说实际的,你们是靠美国和欧洲输血打这场战争的,你们自己没有像样的重工业、军事工业,不是吗?
泽:我首先要对总统先生和美国人民郑重地说声谢谢。然而,乌克兰不是没有自己的战争机器的。我们原先就是前苏联工业比较发达的地区。这三年,我们的国防工业增长了三倍多,达到每年一百亿美元。我们前线的一般枪炮和弹药大多是自产的。而且,我们各种系列的用于战争的无人机,每年产量几十万架。细节没时间多说了,我让我的班子把有关的材料给你发过去。
川:哦,看来你们比我想象的坚韧,战争能力也更强。你需要我们什么样的支援?情报支援成本比较低,当然花费也不小。
泽:我们需要美国的情报支持,它非常重要。不过唐纳德,我想让你知道,这种支援是互利的。你们的一名技术官员曾在基辅亲口告诉我,像卫星图像、实时战场监控等美国情报,经常直接指引了乌克兰的军事调度和军事行动。有些基于情报的战场行动是很有效的,有些却效果不佳。所有这些信息都反馈给五角大楼进行分析研究,有利于美国未来的军事行动,这是计算机模拟所不能替代的。所以,美国的情报支援其实是互利的。
川:但拜登政府每年曾白给你们700个亿,我不能这么干,这不符合我的理念,也不符合我对支持者的承诺。而且,欧洲的很多支援是有偿的,我们美国为什么要无偿啊?美国纳税人又不是ATM。
泽:是啊,让我们尽快解决上面提到的矿产协议中措辞的障碍,尽快把协议签下来。将来,俄军占领区的锂矿和稀土就能很大程度上服务于美国的工业了。这样,无偿援助不仅变成有偿援助,简直就是“投资”啊,美国人民会认为你川总统就是比拜登高啊。
川:你小子真能忽悠!不过我最近琢磨着,乌克兰的事情美国还真不能拍屁股走人,自我边缘化。让伦敦、柏林和巴黎独自做你们的后盾,真的不行,他们有不同的语言的心思。
泽:唐纳德,我真不是忽悠。让我们看远一点儿吧。美国如今正在纠结“脱钩”问题,寻找其他国家发展制造业替代中国。我们有4300万人口,教育水平高,有高素质劳动力,成本只有波兰的一半。如果你们帮我们实现公正的和平,美国公司可以来乌克兰大举投资。我们能成为你们的一个重要的制造业基地。
川:好,这想法很有远见,我喜欢新点子。我会认真考虑。弗拉基米尔,我们今天只能聊15分钟,已经超时了。下次你最好到我的海湖庄园来呆两天,我们深入地聊聊。
泽:你到基辅来也行。这样会给世界和普京释放强烈信号。
(两人微笑握手道别。)
菲儿好。你写一篇吧。超越自己一般的体裁和文风,那是超越自我哦,你应该试一次。
谢谢网友临览。我认为新的一章开启了。由于迅速“和平”无法实现,撂挑子又不明智,所以在“矿产协议”下的有偿支援就成了最好的选项。而这个有偿跟贷款又不同,从乌克兰的角度,它好比给美国发股票期权,干好了可以发财,干不好一无所得,哈哈。
1.你肯定不懒啊。能全文读完美乌矿产协议的,能有几个人?读了,有思路,就自己来一篇评论嘛。
2.你的评论不会导致人家的文章被雪藏的。那是ta自己藏的,可能是自己的习惯(博客可以有让别人看不见的目录,有的人过一定时间,就把博文转到这个目录里。)你的评论让人烦了,ta可以删掉,那是ta的园地,但ta的博文不会受损害。
3.关于战斗性的问题,自从两年多前改了网名,我就不“战斗”了。以你举的鲁迅的言辞为例,如果我觉得那父母是混蛋或愚不可及,“百日宴”我压根儿就不去;否则去了也不说“要死”这类话,换个方式,跟父母悄声建议“补钙”啥的。。。记得早先我写苏区的李德同志,就说事儿,别的不说。你的评论呢,就“直白”了,如果是论坛跟帖,就可能引来别人跟你吵架。
4.如果你有自己的园地,你想怎么写就怎么写,人家一般不会到你家里跟你吵架。真来砸场子,警告无效,你就删帖。我这么长时间碰到过一位这样的。
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感谢老兄夸赞,惭愧!
没开搏第一是懒,懒到出油,懒得做功课。码字的话就不敢不做功课了。
第二是我发现我在这城里特别的不招喜欢,咱就知趣为好。
别说自己开博了,就是别人的文章我一去留言,经常是没几个时辰原文章就被雪藏,踪影不见。
开始我还没留意,后来发现,还真不是我多心,也不是偶然。
所以,我现在连留言都懒得写了。
我特别喜欢的若干位博主中,唐宋兄是一位,时常说出许多我想说的话,所以,哪怕就是只表示感谢,我也总来你文章下留言。对不住啊!没准我一留言,你也会被立马雪藏的。
我想招人烦的原因可能是,我就是鲁迅说的那个在人家孩子办百日宴时,总说“这孩子将来是会死的”的那个人。
别人都说这孩儿天庭饱满、地阁方圆,将来必大富大贵、前途无量之类的讨喜的话,我总不好意思。
我留言虽然长且臭,不过也是够烦某影的长,一见TA的长,就警示自己:尽量别像TA那么臭啊!
谢谢临读、留言。川普与普京的“哥俩好”没有任何前景。川普的和平计划烂尾了,又不能像个烂尾楼那样搁着不管。。。我感觉这次见面和矿产协议的签署,是新的一章的开始。
哈哈,长贴好不好,关键看有没有内容和营养。像有个叫什么“影”的,我是求他言简意赅,否则读不下去。你的长贴总是好的。像这个帖子中的一系列反问,都在点子上。
我猜想川普的想法是,他无法“24小时”,同时认识到不能撂挑子走人,于是就要有一个合适的台阶继续支援。
另外,你的文笔和思路都好(也许“战斗性”过强了一点点),为什么不开个博客呢?
谢谢网友鼓励、厚爱。
这件事我有两点感受。
1,小泽确实是个硬汉,我要是乌克兰人,我就继续支持他。不是说他没毛病,而是说他值得尊敬。
在这么难的局势下,能够坚持3年不投降,没有些血性和气骨又不怕死的政治家,做不到。
总有人批评他不爱惜乌克兰人的生命,我想请问:你想要他怎么干?
除了抵抗,他还能作什么?不是只有投降么?抵抗还成了罪过了么?
难道他3年前2月24日那天跑掉,你才该称赞他爱惜生命?
2,我仔细看了这个协议的全部内容,我甚至都觉得吃惊。因为,在目前的情势下,这个协议对乌克兰已经非常难得了,几乎没有任何的损失,无论是物质利益和国家尊严。我刚开始时都不敢相信。
川普出于什么想法而达成这个协议我不知道,但是我觉得小泽能够达成这个协议,已经充分展示了他的政治智慧(他的勇气,已经不必多说什么了)。
至于川普的的想法,我不想去揣摩了。我觉得乌克兰人值得为这个协议骄傲。
想象一下,一只羊在一堆狼里面往来折冲,能够拼死抵抗到这个程度,我对这只羊有的,只有敬意。
谢谢首肯。希望写得接近真实。。。
谢谢褒奖。这好像是你在我博文后面最短的一则留言。
花姐好,的确是“唐宋通讯社”的独家大新闻。
谢谢朋友。
谢谢阿留临览、首肯。