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回国日记(60)购汇受阻

(2024-04-13 12:45:39) 下一个

   第七十六天 明天就要启程返美了,开始打点行李。

   下午又接到了海伦的电话,她告诉我,她朋友花了大半天时间,来回奔波,最后结果被我不幸而言中了。

   原来她上午先去了工商银行,柜台客服说:她一定要先去外管局批购汇额度,才能把人民币换成美元。她来到陆家嘴的外管局,工作人员又要她先去税务局开完税证明(即这一大笔钱是已经交完税的合法所得),她再去了税务局,工作人员说,这是你父母房子的拆迁款,所以必须先去公证你的合法继承权,她又去了公证处,公证员说这种继承公证应该是在拆迁办签合同付钱前做的,你现在木已成舟,无法为你补办公证。她感觉自己真像个皮球,被踢来踢去,跑了一大圈,最终一事无成。

    她又去问了她那个以前把钱成功汇出的朋友,朋友告诉她:四年前他们是凭税务局开的完税证明,才把钱换成美元汇出去的。

    如今我才搞清楚事情的来龙去脉,原来去年(2022年),她父母房子拆迁时,由于父母去世,按照规定,拆迁办当初是要根据遗产公证书,才能把拆迁款打入她这个继承人银行账户的(也就是说,应该是先继承,再拆迁补偿),但因为疫情原因,她无法回国。拆迁办为推进拆迁工作,他们特事特办,简化了这个步骤,在派出所和街道司法办协助调查并全程参与的情况下,通过远程视频宣誓与相关文件照片相结合的形式,确认了她是房子唯一合法继承人的身份,从而签了拆迁合同,并把拆迁补偿款转到了她工商银行账户,父母的房子也就顺利拆掉了。

    听了海伦的一席背景介绍,我基本知道了此事的前因后果,我跟海伦谈了我的观点。

    我略知道点相关的法律,公证处的做法是对的,因为遗产继承公证必须是有明确标的物(房子等),如今房子都没了,如何出公证书呢?

    而税务局的说法也没错,没有遗产继承公证书,他们如何确认你该如何交税,交多少税呢?

    而银行更没错,他们必须遵守国家外汇管制的规定,没有外管局批文,是不可能给你购汇并汇出的。

    至于为什么这次不能特事特办呢?因为动迁是政府求居民配合(有求于你),自然可以变通处理,早付款给你就可以早拆迁,工程就能顺利推进。但现在是你有求于相关部门,怎么可能会同意你不按程序走呢?外管局只负责外汇管理,税务局只负责收税,当然不能参照去年疫情期间那样特殊事特办了。

    最后我给出了我的建议:

    一是如果她还执意想购汇并汇到美国,只能去找专业律师试试看,但估计律师遇到此类特例也很棘手的。

     二是既然生米早已烧成了熟饭,就不要再强求变回生米了,安心把钱放在工行,每年通过自己的银行卡(最好是信用卡)在国外消费刷卡,慢慢消耗掉。

     三是通过灰色途径将钱转到美国,但我强烈不建议她如此做,因为风险实在是太大,弄不好就会鸡飞蛋打,还会惹上官司。

     海伦答应一定会向朋友转告我的建议,她最后说,你怎么思路那么清楚,以前是律师啊?我笑答,那是上世纪的老黄历了,曾经干过律师这个行当,如今早就 out 了:)。

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评论
lizzie00190 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 请问针对外国人的外汇管制要求“先去外管局批购汇额度”是目前所有银行实施的制度吗?因为发现四大行之间政策执行层面有些许差别,个别银行似乎更弹性。另外问问有没有友友了解外国人持有旅游签证在境内申请信用卡成功的案例?
laopika 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 他确实是运气太差了
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 :

不用说,自然是委托不到律师或者律师不敢“寻衅滋事”替委托人办事,被逼无奈的韭菜们才不知天高地厚想要自己维权。

我这同学毕业后到上海工作落户,也是上海人。只是同人不同命,运气好的人安享岁月静好,不遇上麻烦。运气不好,那就是没处喊冤去。
laopika 回复 悄悄话 回复 'kusubudo' 的评论 : 中国公民通过网银购汇自然没问题,只要在五万额度内,她是美国人,当然不能通过网银购汇的:)。
kusubudo 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 自助在网银购汇, 不会问无聊问题, 没有任何阻碍.
laopika 回复 悄悄话 回复 '过往的西' 的评论 : 这个需要通过做遗产公证后,才能继承产权,而公证也是要钱的,她问题的关键是无法做公证,后面税务局就都免谈了:)。按照规定继承父母房子的子女如果手上有房产的话,还是要作为一次性所得交税的,我自己就交过。除非你没有任何房子。
过往的西 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 但是中国并没有继承税的说法,只有房产买卖有税收,父母把钱给子女并不存在继承税,遗产税的问题。
laopika 回复 悄悄话 回复 '过往的西' 的评论 : 我看也玄,千万不要低估衙门的官僚:)这个继承税是过不去的坎,想通过买股票洗白,难。
过往的西 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 我的钱是拆迁款啊,有记录可以查呀,又没有逃税,现在不给我拆迁款的完税证明,我买了证券,过几年就应该给我吧
laopika 回复 悄悄话 回复 '过往的西' 的评论 : 这些估计都不可行,税务局可不是吃素的,他们知道你买黄金和股票等还是相当于洗钱,关键是这笔钱是从何而来的:),只需一看银行账户,就知道你几百万人民币从天而降,交税了吗?:)
过往的西 回复 悄悄话 我只是举例,我不知道这个算法怎么算的,比如如果买黄金,或者买有价证券,或者理财是不是都可以提供完税证明
laopika 回复 悄悄话 回复 '暖冬cool夏' 的评论 : 暖冬说的是,国人到处抢购房子,许多国家的房价都炒高了:)
暖冬cool夏 回复 悄悄话 从国家层面,这样的控制是需要的,否则资金都流出来了。即使这样,我们这边的房子也已经疯涨。国人太有钱了:) 问候Pika!
laopika 回复 悄悄话 回复 '过往的西' 的评论 : 这是个好主意,也切实可行,但现在上海房价在持续下跌,她不敢买,怕偷鸡不成蚀把米:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '过往的西' 的评论 : 外管局批购汇额度只能是一次性的,不能分批购汇
laopika 回复 悄悄话 回复 'GuoLuke2' 的评论 : 是的,但前提是她要有可靠的关系:)
过往的西 回复 悄悄话 我也挺好奇的,假如他用这个钱买了一套房子,然后过几年又卖掉,重新出具完税证明,这样钱就可以转出去了吗?
过往的西 回复 悄悄话 现在房产走下坡路了,否则这个钱可以买个小房子,委托出租出去,这就算合法收入了,然后每年这个租金就可以汇美金出去了。
GuoLuke2 回复 悄悄话 其实第三种选择靠关系是最靠谱的,大部分人都是这么干的
laopika 回复 悄悄话 回复 '黑贝王妃' 的评论 : 王妃老师好!过奖了!
黑贝王妃 回复 悄悄话 一朝是律师,一辈子都是律师,法律问题你永远比我们内行!
laopika 回复 悄悄话 回复 '海风随意吹' 的评论 : 海风老师说得对,那时管的很松,但现在完全不同了,即使五万美元额度内,也非常严。我一个朋友去工行购汇,人家要他出示签证和机票行程表,得,没戏:)。
海风随意吹 回复 悄悄话 政府部门都差不多,各有其管理区域,不可能越界处理。就是当事人被踢皮球,感觉很不好。可是有社么办法呢?现在是规定越来越多,钻空子比较难了。十年前比较容易,请家里各位亲戚每人转五万出来,根本没有人多问。
laopika 回复 悄悄话 回复 '红米2015' 的评论 : 你也在北京,或许也没听说过:),据我所知,过去国内有的银行和机构有种服务,叫“内存外贷”,就是你在国内存几百万人民币定期存款,然后银行在境外给你放相应贷款,后来此业务还是因涉嫌违规,被银监会叫停了。
红米2015 回复 悄悄话 BeijingGirl1 发表评论于 2024-04-14 05:30:25
国内有正规的渠道, 可以任意换汇。 就是要出点钱。 人民币换美金其实简单。

既然是正规渠道,何不明说是什么渠道?
laopika 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 是的,尤其是外籍华人,好像只能换500-1000美元吧:)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 都说了走银行不行了, 要多花点钱。 走银行的好处就是换得便宜。 但换不多。
laopika 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 政府规定的是通过银行,小额换汇,没问题,可她有几百万人民币,如何走那个通道?:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '雪狗2014' 的评论 : 这个得看上海的税务局如何认定了:)。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 不是的 Pika, 你说的还是灰色不合法渠道, 我指的是政府办的法定渠道。 我每次回国都会注意, 偶尔也换钱。 但比银行要贵。 :)
雪狗2014 回复 悄悄话 如果是外籍 好像不交税
laopika 回复 悄悄话 回复 '林凡_圣路易' 的评论 : 谢谢!确实人生中会遇到许多不能预料的难题。
laopika 回复 悄悄话 回复 'cxyz' 的评论 : 谢谢小C鼓励,这个以前可得追溯到四十年前喽:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '硅谷工匠' 的评论 : 按照规定,华人入籍后,是可以经过外管局批准,把自己的合法所得一次性购汇汇到美国的,她的难题是前面的基础工作没做好。
laopika 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 有钱能使鬼推磨?:),我知道,看看那些在美一掷千金买豪宅的大腕就明白,只要有钱,啥都能搞定。但她只是个工薪阶层,连注销户口都在纠结,怕影响拿养老金的,所以还是位谨小慎微,遵纪守法的平民百姓:)。
laopika 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 你说的渠道,我明白,还是属于国家明文规定禁止的,例如黄牛啊,黄牛公司啊,花点手续费,是能搞定,但大数额,一般人是不敢去做的,除非是像冯小刚那样的京城大腕:),
laopika 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 谢谢生活鼓励,你说得对,她去这些衙门咨询,不是熟人,人家自然是公事公办了:)。
laopika 回复 悄悄话 回复 '花似鹿葱' 的评论 : 是啊,我也奇怪,像冯小刚、郑爽、倪萍之类的大腕都能把数以亿计的人民币折腾到美国,真是神通广大啊!:)
laopika 回复 悄悄话 回复 'lostman' 的评论 : 这个还是灰色通道的一种,一万十万或许可行,但一百万美元呢?所以我只是告知她,确实有人采取类似方法的,但强烈不建议:)
laopika 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 这个办法我也替她想到过,但主要难度在于,一是她是独生子女,如果有个兄弟就可以起诉确权,她总不能自己告自己:),二是起诉的标的物已经不存在,法院也难受理,总之,此事从一开始就是尴尬,如今就是一团乱麻,她真要彻底解决,恐怕得去请专业律师,若找个一知半解的律师,恐怕还会赔了精力又折钱:)。
laopika 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 呵呵,你也可以算半个律师了:),对其中奥妙也是十分清楚,我也是这么告诉她的,找专业律师去办,不是绝对不可能,但难度肯定是大的。你最后结论很重要,这些有关部门对你以把钱汇国外为最终目标,心里肯定是不舒服的,所以必须公事公办,很难通融。
laopika 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 谢谢丹黎鼓励,她父母房子拆迁时已经去世,所以钱到不了父母账户,所以如你所言,她最大的问题是当初不应该签合同同意拆迁,只有在房子产权继承好后,再拿拆迁款,就没有后续问题了,但她不懂这方面的法律,也缺乏经验,如今木已成舟,所以就没辙了:)。
laopika 回复 悄悄话 回复 '心乱如麻之' 的评论 : 你说得对,按照国家规定,必须是直系亲属才能汇款,走地下通道则另当别论了:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '灵溪问禅' 的评论 : 是的,国内银行卡在国外一些商店(不是所有哦)可以直接刷卡,确实很方便。
外籍华人在国内办理银行卡很容易,详见我前几天的博文https://blog.wenxuecity.com/myblog/77962/202404/6495.html。
中国公民每年有5万美金的外汇额度,她是美籍华人不能享受的,至于找亲戚帮忙购汇转,人家也是有风险的,因为违法了国家规定:)。
林凡_圣路易 回复 悄悄话 问好。世事无常。
cxyz 回复 悄悄话 皮卡兄逻辑思维清晰,以前肯定是个好律师。
硅谷工匠 回复 悄悄话 肉要烂在锅里。这是意料之中的呀。都是因为您不姓赵,不姓钱。没什么奇怪的。让你美国人带外汇出去才傻。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 就是要 多 出点钱。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 国内有正规的渠道, 可以任意换汇。 就是要出点钱。 人民币换美金其实简单。
我生活着 回复 悄悄话 在国内办事没有熟人引路,确实会当作皮球踢来踢去。为老皮卡点赞!
花似鹿葱 回复 悄悄话 都是钱闹的!可大佬们洗钱弄出去多少啊。。。。
lostman 回复 悄悄话 不用说明灰色渠道,跟中国人换,有人需要人民币,你需要比中间汇率高一点,一个百分点,比如,现在中间汇率,7.23,你按7.30-7.35,就会有人跟你换,一次换十万美元没有问题,实现两个人写个换汇协定,作为证据,然后你让他开出money order,你把人民币庄给他国内账户,他把money order给你,你存上完事
BeijingGirl1 回复 悄悄话 另外, 她可以自己试着去法院办“法院判决书”(court order), 证明她是房产唯一继承人。 自己申请一个民事诉讼就可以了, 不用花什么钱, 就一个申请费。 不过也要准备一大堆文件的。 如果有了法院 order, 只要公证处认, 其他的也就可以了。 对有时间的人来说, 比较可行。 再说对她也好。 万一蹦出来一个私生子之类的碰瓷呢。。。 这年头, 什么遥都有人造出来, 以打假的名义造假的不要太多, 又涉及一大笔钱。 :)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 “在派出所和街道司法办协助调查并全程参与的情况下,通过远程视频宣誓与相关文件照片相结合的形式,确认了她是房子唯一合法继承人的身份,从而签了拆迁合同,并把拆迁补偿款转到了她工商银行账户,父母的房子也就顺利拆掉了。”。 如果她有原始的记录文件, 可以试着找律师去办一下。
不过就如你说的,最大的“梗”是这个“继承人”不是常规的父母都在时办的。 又要出示一大堆其他的文件, 如父母去世证明, 父母的结婚无再婚证明, 她是父母的唯一子女证明, 她丈夫委托她全权办理不掺乎的证明(这个在国外就需要三级公证), 等等等等。 再说最后日期和以前拆迁是反着来的, 最后大家知道她就为了把钱搞到国外, 想想国内办案的人估计都很反感。 你懂的。 呵呵。 :)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 赞Pika好文。 你的逻辑分析能力好棒。 点赞。 其实你朋友的最大问题是没有先继承房子。 这个问题的根就在房产所有。 国内对这个有比较严谨的法律条文和程序。 拥有了房产, 钱什么的顺理成章,就是小事了。 她恰恰是先拿了钱, 现在换汇就有阻碍了。 其实钱在她父母的账户转起来很容易的。 拆迁款打入她的账户不是换汇的关键。
心乱如麻之 回复 悄悄话 回复 '灵溪问禅' 的评论 : 我老家的地方,只能父母汇给国外的孩子,兄弟姐妹是不能汇的
灵溪问禅 回复 悄悄话 国内银联的银行卡,在国外可以直接刷卡,很方便。
但是,如果没有国内的银行卡,现在在国内办理银行卡好像也不容易。
每个中国公民每年有5万美金的外汇额度,直接通过手机转账都可以转出去。如果在国内收入高,找几个不出国的亲戚帮忙转,也可以的。
laopika 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 由于我第一天已经给她朋友打了预防针,提醒她估计办不成的,所以她第二天去处处碰壁,也是有了思想准备,否则估计会晕倒了:)。
laopika 回复 悄悄话 回复 '红米2015' 的评论 : 因为税务局历来是朝南坐的,一副大权在手的形象:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '红米2015' 的评论 : 是的,要外管局批购汇,不仅要提供卖房时的所有税单证明,还要提供当年买房时的所有税单证明,缺一不可,至于税务局工作人员的态度,也是因人而异吧:)
laopika 回复 悄悄话 回复 'yuntai' 的评论 : 云台兄谬赞了,我只是凭自己判断,给她点参考意见吧:)
晓青 回复 悄悄话 所以啊,生前要安排好财产,继承人要早早把手续办齐,不能想当然去汇钱,哪儿那么简单:-)幸亏遇见你,不然更麻烦。
红米2015 回复 悄悄话 国内办事难很多时候都是因为有部门越俎代庖,就像税务局,管很多不该它管的事,而且本来已经审查通过的还要再审一遍,人为增加办事难度又毫无意义。这次回去觉得很多政府部门办事效率已经大有改观,只有税务还是落后。
红米2015 回复 悄悄话 我这次回去办卖房加转钱,最出乎预料的就是交税证明这一步,原以为拿着交税的单据去开个证明就行了,没想到他们等于是从我母亲当初买这个公房到转让给我再到这次卖房整个过程重新审查一遍,前后要花十几天,我只来得及把材料准备好递交给税务局,就回美了。幸好批准后取件,再递交到外管局,都可以委托亲戚办理。而且在这次接触的公务人员中,税务局的是态度最差的。
yuntai 回复 悄悄话 皮卡兄真是一位资深法律顾问,最后给的建议都很专业。
laopika 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 国内办理遗产继承是有点麻烦,但掌握了套路就不难了,我父母去世后,因为疫情我回不去,就在美国遥控兄弟姐妹,亦步亦趋,通过网络把所有手续办妥,虽然比普通程序多花了5千,但及时卖掉房子,收益多了数十倍:)。
康赛欧 回复 悄悄话 国内办有关遗产的事挺麻烦的,这还是清清楚楚的,如果不清楚,都能让人抑郁。美国没办过,是否也很麻烦不知道。
laopika 回复 悄悄话 回复 '广陵晓阳' 的评论 : 给晓阳上茶了!谢谢鼓励,是海伦朋友的事,遇到难题了,就来问我:)
广陵晓阳 回复 悄悄话
坐皮卡(派克)兄系列好文的沙发。海伦被踢皮球的经历挺无奈,但她幸运有你这位智多星朋友为她出谋划策。
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