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匈奴人,匈人,匈牙利人

(2020-12-13 19:01:30) 下一个

 

匈奴人,匈人,匈牙利人:这三个来自欧亚草原的名字带“匈”的民族有关联吗?他们从哪里来?他们历史上发生了哪些大事?他们后来怎么样啦?

【匈奴人】

匈奴人的起源历史学家到现在还没争论清楚。匈奴自己无文字,留下的全部记录都是中国史书的记载。汉代历史学家司马迁是研究匈奴史的鼻祖,其所著《史记·匈奴列传》说:“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔,曰淳维。”公元前1600年左右夏朝灭亡后,王子淳维跑到塞北,成为匈奴的始祖,所以匈奴是华夏子孙。但司马迁在叙述外族的列传中,常常说他们(如朝鲜王和闽越王)的祖先都是华夏苗裔,可能带有大汉族主义的偏见。现代中外学者大多不同意这种看法。现代研究基本肯定:(1)匈奴不是华夏族。(2)匈奴是黄种人(当时河西走廊和西域有白种人)。(3)匈奴是春秋,战国时期的所谓戎狄之一,是当时塞外的一个新兴民族。(4)匈奴的语言是阿尔泰语系的一支,但具体是突厥那支还是蒙古那支不清楚。匈奴的确“毋文书,以言语为约束”。

匈奴人没有用“匈奴”这个名称来称呼自己,“匈奴”是中国人给他们起的名称(就像“China” 是外国人给中国起的名称一样)。匈奴人可能自称“胡”(读音Hun,Hunna,或Hunni)。战国和秦代称他们为“胡人”是有道理的。“匈奴”一词最早出现于《战国策·燕策》讲的是前227年的事情。“匈奴”当时偶尔使用。但到了司马迁所处的汉代(《史记》作于前104-90年),“匈奴”这个名称已普遍通用。这显然是中国人给胡人起的丑名。《史记·项羽本纪》讲到“天下匈匈”,是喧扰大乱之意。“匈”的来源多半因为这些胡人常常来袭,“侵暴中国” (《史记·匈奴列传》),造成“天下匈匈”而令人生厌。“奴”的地位低下,这个意思今天也在用。(用贬义词命名少数民族[一般都贬称为蛮夷]在中国历史上层出不穷,“匈奴”以外还有“鬼方”,“鲜卑”,“蠕蠕”等。罗马帝国也称游牧民族为蛮族,异曲同工。)

战国七雄中,燕,赵,秦与匈奴接壤,所以深受其害,为了防御开始造长城。前221年秦统一后派蒙括伐胡,夺回河套地区,并将三国的长城连接再加长,开始成为真正的万里长城。不久以后秦变汉,刘邦,项羽大战,中国大乱。这时,匈奴在冒顿单于强势领导下奋发图强,在前206年东破东胡(今内蒙东部),西击月氏(读音“肉之”,今河西走廊),威服众多部落,使“诸引弓之民并为一家”,匈奴成长为“百蛮大国”。这个欧亚草原历史上第一个部落联盟,被不少历史学家称为匈奴帝国。在冒顿年代,匈奴刀锋之利,马蹄之远,蒙古高原,河西走廊,和西域一带无出其右。冒顿是北亚草原上第一位当之无愧的天之骄子。

因匈奴在中国频频寇边,汉高祖刘邦统一全国后于前200年御驾亲征。结果在白登(现代山西大同附近)兵败,被冒顿单于包围七天七夜,被迫与匈奴和亲。和亲是不平等条约的鼻祖。汉朝赔了公主还要纳贡,换来匈奴不来侵暴的允诺。双方商定“长城以北,引弓之国。长城以南,冠带之室” (《史记·匈奴列传》)。当然“匈奴者,夷狄也,乃禽兽,言而无信”,往往又要岁贡,又要寇边, 这就是蛮族的“双赢”。

和亲(或纳贡)维护了单于在匈奴部众眼中的崇高地位。单于收获的金银财宝,美酒丝绸等奢侈品赏赐给达官贵人,所以他们拥护单于的英明领导。但和亲对匈奴百姓来说好处不大,他们更需要实惠的粮食,牲畜和奴隶,只能靠寇边来斩获。单于也不能不顾民意,为了“和平”长期不让民众南下袭扰中国。另外草原苦寒,生态脆弱,一般十几年最多几十年一定会遇大灾,大批牛羊冻死,民不聊生。因主要财富源自牲畜,富人可能一夜之间变成赤贫。所以南下劫掠在和平年代是部分部落和民众改善生活的偶发行为(有时汉使抗议后单于会装装样子“惩办”),但一遇自然灾害匈奴寇边就成为铁板钉钉的高概率事件,而且往往是在单于领导下大举出动。

面对如此强邻,汉武帝经过几十年休养生息以后,为改变“奇耻大辱”开始对匈奴用兵。前129年到119年,卫青,霍去病等将领多次马踏匈奴。另外前138年张骞出使西域,前126年历尽艰险带回有关西域和河西走廊的重要情报。前100年前后,汉朝在河西走廊大胜匈奴后设武威,张掖,酒泉,敦煌四郡,“断匈奴之右臂”。并进军西域(现代新疆地区), 前60年,成立西域都护府将西域三十六国并入汉朝版图。从此中国版图首次扩展到河西走廊和西域(这样的开疆拓土并非一劳永逸,后来和匈奴,突厥等反复争夺,多次易手)。

匈奴和西汉(东北是鲜卑,西南是吐蕃)

汉匈战争持续多年,匈奴人畜伤亡巨大,日益衰败,怨声载道。“失我祁连山,使我六畜不蕃息。失我焉支山,使我嫁妇无颜色”。前58年南北匈奴因内外交困分裂。前51年南匈奴降汉称臣,目的是要联合汉朝攻打北匈奴。汉军以夷制夷,在南匈奴支持下和北匈奴相互攻伐一百来年。公元93年,北匈奴被灭。余部因“右臂”已失,无法进入西域,不得不一路向西,逃出中国历史。(南匈奴在中国历史上还有戏,在两晋时代是“五胡乱华”之首。这些汉化的匈奴人创建了五胡十六国中的三个政权,但匈奴作为一个民族从历史上消失了。)

【匈人】

公元374年,罗马帝国东部赫然出现了一帮烧杀抢掠,无恶不作的匈人(Huns)。罗马帝国对付蛮族几百年来很有一套“以蛮制蛮”的办法,和中国“以夷制夷”如出一辙。但这次不行了:原希望能挡住匈人的哥特人(日耳曼部落中被罗马认为较野蛮的一支)不但败下阵来,而且十五万人举国搬迁,狼狈渡过界河多瑙河逃入罗马帝国境内寻求保护。罗马帝国只能一面安顿哥特人(这帮蛮人并不安分当难民,不久开始在帝国境内为非做歹,从现代的罗马尼亚一路烧杀抢掠到西班牙,410年曾蹂躏洗劫罗马城),一面硬着头皮去对付这帮造成“天下匈匈”,比哥特人更野蛮的匈人。罗马史书记载,匈人长相丑陋,衣裳褴褛,但马术盖世,武艺高强,能征善战,令人生畏。匈人从中部草原(又名中亚草原)西侵,赶走了哥特人后,占领了哥特故地黑海北岸的西部草原(又名东欧或南俄草原)。继续磨刀霍霍,打算渡过多瑙河南下牧马。

在欧洲历史上首次出场的匈人是否就是在亚洲历史上消失的匈奴人?因匈奴人和匈人无文字,从(北)匈奴人从中国史书上消失到匈人在欧洲文献中出现当中有近三百年断档,所以这个问题是世界历史的重大悬案之一。中国,土耳其,蒙古,和匈牙利历史学家一口断定肯定是。各方都有自大的民族主义情结。中方认为是中国打败了匈奴,匈奴再一路西遁,最后推动了从西向东的民族大迁徙,摧枯拉朽般推翻了罗马帝国,所以中国比罗马更伟大。现代土耳其人和现代蒙古人认为匈奴来自蒙古高原,也是他们的祖先即后来崛起的突厥人和(中世纪)蒙古人的故地,所以匈奴自然是他们祖先的祖先。现代匈牙利人的祖先在匈人侵暴欧亚时还是远在欧亚边界乌拉尔山区的一个无名部落。他们一路西迁最后定居在我们现代称为匈牙利平原的地方,这也是匈人侵暴欧洲的基地。既然步匈人的后尘,所以匈牙利人也硬要认匈人为他们祖先的祖先。

中,土,蒙,匈以外大多数历史学家认为匈奴人在亚洲历史上消失和匈人在欧洲历史上出现这两个重要事件是同一历史运动过程的首尾部分,但具体过程至今不明。可以肯定这不是(北)匈奴人被中国击败后持续不断的远征过程,而是匈奴人长时间的向西进行民族迁徙的过程。其中有战争和征服,也有反征服被同化。这些人并不是每年都在漫漫西行,不断长征。他们走走停停,在某些地方可能停留几十年甚至上百年。在东汉中期最后一批北匈奴人从中原史书上消失以后,他们首先在中亚草原经历了长期的修养生息,与当地居民融合,所以在三世纪以后的中亚历史上留下了有关白匈奴(Hephthalite,中国史书里称吠哒)的记载。战败的记忆让这些匈奴后裔很明确的知道自己已经无法再回到蒙古高原的故土,那里已被鲜卑、乌桓这样的仇敌占据,回去一定会被汉-南匈奴联盟暴打。所以这些离开了故土的匈奴人只能一路往西。在从中亚进入南俄草原以后,他们发展壮大,战胜并融合当地的阿兰人,斯拉夫人和东哥特人,最终形成匈人这个新的民族。

在欧洲人眼中匈人是他们从没见过的“亚洲”人。其实匈人血统里除了来自东亚的蒙古种血统以外,还有日耳曼,伊朗,和突厥种的血统,可以说匈人不是纯种匈奴人。匈人的主体部分的确可能是匈奴苗裔,讲一种突厥语系的语言。因为“突厥”作为族名要在公元540年突厥崛起后才在史书里出现,匈人是比后世的突厥人更早的突厥种人,他们肯定是到达欧洲的第一批突厥种人。

从匈奴人到匈人,他们波涛汹涌的西迁象多米诺骨牌一样推动了欧亚民族大迁徙。匈人将包括哥特人在内的日耳曼部落赶入罗马帝国境内后,自己也冲入东西罗马境内烧杀抢掠(罗马于285年分裂为东西两半)。434年阿提拉(绰号“匈人”,Attila,“The Hun”)成为匈人帝国的首领,将匈人势力推向高峰。他的辖地东起伏尔加河,西达莱茵河,南据多瑙河北岸,北拂袖波罗的海。他的王帐设在中欧匈牙利地区,以此为基地,他多次侵暴东西罗马,如入无人之境。447年东罗马被迫和阿提拉签订丧权辱国的条约,恳求他退兵,但东罗马每年要交海量的金银。

450年西罗马的皇帝瓦伦丁尼安三世的姐姐霍诺利亚(Honoria)公主脾气大发,宁可嫁给阿提拉这位英雄豪杰也不愿与一名她的当皇上的弟弟安排的高官苟且,竟私下主动向阿提拉送戒指求婚。阿提拉受他的祖先强迫中国皇帝和亲的影响,有点喜出望外。他觉得堂堂罗马帝国除了交钱纳贡以外,这次终于嫁公主了,这无疑是和亲的最后一步,和这位蛮族帝王攀亲等于承认他的平等地位。阿提拉欣然接受婚约,但狡猾地提出要以西罗马帝国的一半领土作为嫁妆。瓦伦丁尼安三世当然断然拒绝。阿提拉认为西罗马毁约,大怒,发兵入侵。451年,他率领大军横扫现代的德国,比利时,和法国地区。双方爆发了著名的沙隆之战,以前战无不胜的匈人这次居然败在西罗马和西哥特联军手下。阿提拉并不气馁,452年率军攻入意大利北部,侵盗暴虐罗马帝国发源地,准备血洗罗马。在危在旦夕之际,教皇利奥一世挺身而出代表帝国政府恳求阿提拉退兵。阿提拉竟然同意。帝国政府肯定花钱消灾,供奉了大量金银,但罗马史书对此奇耻大辱按下不表。阿提拉并不缺钱,为何会咽下罗马公主毁约这口鸟气,历史上有不同的说法。其中最可信的原因是因为阿提拉害怕会重蹈410年西哥特王亚拉里克一世入侵罗马城后不久暴毙的覆辙。教皇威胁说这位蛮族帝王的下场是遇害的基督徒祷告的结果,苦谏阿提拉不要激怒上帝。阿提拉乘机见好就收。

453年,未能娶到罗马公主的阿提拉迎娶他的第五个老婆:一个日耳曼裔的少女伊笛可(Hildico)。新婚之夜他竟然在床上暴毙(终年47岁)。一个曾经狂言“被匈人铁蹄践踏过的土地,将寸草不生”的征服者,就这样怪异地逝去。这可能是由于阿提拉饮酒过多而引发中风,但也可能被他的新婚妻子为报家仇国恨杀死。伊笛可作为第一犯罪嫌疑人没有悬念的被处死。

树倒猢狲散。阿提拉死后他的儿子们为继承权互相攻伐,使匈人帝国四分五裂。一些称臣于阿提拉的日耳曼部落乘机反叛。不久以后,不可一世的匈人退缩到黑海北岸的南俄草原,最终被新一轮民族大迁徙的滚滚车轮碾碎,完全从历史中淡出。

阿提拉:上帝之鞭

匈人在欧洲几千年漫长的历史舞台上的戏份不到百年,昙花一现。但他们横空出世,所向披靡,无恶不作,不但成为罗马帝国的噩梦,而且是欧洲人永远的心理阴影。阿提拉被欧洲人取了一个绰号:“上帝之鞭”,显然是因基督徒犯了罪上帝派来惩罚他们的。当然他的暴毙是广大深受其害的基督徒在教皇号召下祷告的结果,上帝的显灵。在阿提拉那帮匈人消失后,欧洲人对任何野蛮暴君领导下无恶不作的军队都蔑称为“匈人”,这个传统流传至今。第一次世界大战中,盟国的宣传就将德国军队描绘成一帮无恶不作的“匈人”。然而祖先来自中亚的欧洲民族,如保加利亚人和匈牙利人则会吹嘘自己的祖先是阿提拉这样一位传奇的蛮族征服者。

【匈牙利人】

象匈奴人没有自称“匈奴”一样,“匈牙利人”是外国人给他们起的名称。匈牙利人从古至今都自称马扎尔人(Magyar),他们的国家叫Magyarország(马扎尔人的国家或土地:Magyar Country或 Magyar Land)。英文Hungary源自拉丁文Hungaria,本意就是“匈人占据的地方”。当年阿提拉的王帐就设立在这片地处欧洲中心的平原。

匈奴人和匈人,建国太久远,又无文字,沉入历史长河,无影无踪,历史学家要绞尽脑汁才能复原他们当年的历史。匈牙利人最早出现在公元830年的欧洲史书里,距今1200年不到。他们占据匈牙利这片土地以后从未亡国(1526-1867年成为哈布斯堡帝国一部时也作为匈牙利王国高度自治,1867-1918年更升级为奥匈帝国中与奥地利平等的双头鹰的一头)。由于国家火种保存至今,匈牙利历史学家孜孜不倦地对他们民族的历史做了大量研究。在匈牙利这片土地上,马扎尔人放弃了游牧传统,定居下来,接受了基督教的文明之风。所以我们对匈牙利人的历史在这三个“匈”字开头的民族中了解最多。

马扎尔人最早可追朔到几千年前,在欧亚分界线乌拉尔山脉南部南西伯利亚的森林里渔猎采集,也从事一些原始农业。他们讲一种乌拉尔语(Uralian), 是芬兰-乌戈尔(Finno-Ugric)语系的一支。尽管现在使用芬兰-乌戈尔(Finno-Ugric)语系的民族大部分在欧洲(如芬兰人,爱沙尼亚人和匈牙利人)(少部分在俄罗斯的亚洲部分),芬兰-乌戈尔语系是一种和印-欧语系(Indo-European,印度,伊朗,和欧洲大多数语言属于这个语系)不同的亚洲语系,和另一种亚洲语系阿尔泰语系(Altaic,突厥语和蒙古语属于这个语系)也不同。从语言学的角度看,马扎尔人的祖先是亚洲人,而且是亚洲人里的少数民族。到今天,匈牙利人姓名还是姓前名后(如诗人裴多菲全名是Petofi Sandor), 和中,韩,日,越等亚洲语言习惯一致(注意:英文文献中将裴多菲写成Sandor Petofi是为符合英文或印-欧语系的习惯,和匈牙利人在本国的叫法正相反)。

马扎尔人的迁徙之路

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大约在公元前后,马扎尔语开始和芬兰-乌戈尔语系中的其他语言分离,可以说马扎尔人从此成为一个独立的民族。公元700-750年间他们已经学会了骑马和游牧,所以放弃了生产力低下的渔猎采集和原始农业,离开故土(Magna Hungaria,现代俄罗斯巴什科里亚地区,Bashkiria),渡过伏尔加河,向西南进发。马扎尔人在黑海和亚速海北岸的南俄草原停留一百多年繁衍生息,他们于830年在欧洲史书上首次被记载。当时匈人作为一个政权或一个民族已消失了几百年,所以匈人和匈牙利人没有直接关系(现代匈牙利人的祖先有可能被西迁的匈[奴]人赶进乌拉尔山的深山老林里面躲了几百年)。当时的欧洲西罗马帝国已消亡,取而代之的是西欧的神圣罗马帝国(凝聚力没有原罗马帝国强,逐渐演变成法,德,意等诸王国)和东欧的拜占庭(原东罗马)帝国。

895年马扎尔人在黑海北部战败于佩切涅格人(Pechenegs,突厥人的一支),被迫西迁(东迁不可能,因有更多强悍的突厥人蜂拥而至)。千辛万苦跨越了高耸的喀尔巴阡山脉以后,马扎尔人发现山的西侧是一片水草肥美,气候宜人的大平原。罗马帝国时代这里叫潘诺尼亚,匈人时代是匈人的老巢。喀尔巴阡山脉三面拱卫这片有多瑙河流经的富饶的大平原,这里地理位置安全,周围没有象他们的死敌佩切涅格人那样强大的游牧民族与之竞争牧场。因而马扎尔人决定在此扎根,他们的七个部落花了五年时间征服了20万斯拉夫人原住民。马扎尔人从此不再离开这片土地。

匈牙利人来了:马扎尔人七个部落的酋长翻山越岭抵达匈牙利平原,公元895年

The Arrival of the Hungarians – Arpad Feszty: Reflecting The Soul of Hungary  | Europe Between East And West

【资料来源】匈牙利人来了(大型环形油画局部) The Arrival of the Hungarians,by Hungarian painter Árpád Feszty and assistants, depicting the beginning of the Hungarian conquest of the Carpathian Basin in 895. It was completed in 1894 for the 1000th anniversary of the event. Since the 1100th anniversary of the event in 1995, the painting has been displayed in the Ópusztaszer National Heritage Park, Hungary.

从900年起,马扎尔人安内以后开始攘外。他们象当年的匈人一样,在欧洲各地纵横驰骋,烧杀抢掠,侵盗暴虐,无恶不作。他们饶勇善战,精于骑射,其迅捷无可匹敌。他们尤为擅长使用祖传的杀手锏——回马箭。匈人当年最远打到法国的奥尔良。马扎尔人更上一层楼,兵锋一度染指西班牙。他们战无不胜,大规模的侵袭频率之高(50年干了70回)令全欧心惊胆颤。从拜占庭的皇帝到日耳曼王国的国王们,为了黎民社稷,也为了保住脑袋,纷纷交钱纳贡,恳求马扎尔人不来侵暴蹂躏。后世的匈牙利历史学家美化这段历史说那是马扎尔人“冒险的时代”。(同一时期侵暴欧洲还有另一个暴徒民族: 北欧的维京人Vikings。)

马扎尔人忽然出现在欧洲中心,犹如500多年前匈人横空出世一样,起初欧洲人搞不明白这帮蛮人的来历。有记载说他们是阿瓦尔人(Avars, 祖先是蒙古高原上匈奴消失后兴起的强势民族柔然人,曾奴役突厥人。突厥自560年开始兴起后柔然人为躲避突厥的追杀,被迫西迁。柔然人到欧洲后,被称作阿瓦尔人,他们在匈人撤走后,今天的匈牙利境内建立起了自己的王庭。但阿瓦尔汗国在811年已被法兰克国王查理大帝灭了。所以马扎尔人入侵时那里是权力真空)。也有记载说他们是突厥人,当时已有一些突厥种的人(如佩切涅格人)开始染指欧洲。后来发现马扎尔人既不是阿瓦尔人,也不是突厥人,考虑到他们象当年的匈人一样既令人发指,又令人生畏,欧洲人干脆把“匈人”这顶帽子扣到他们头上。没想到这帮蛮人反以为荣,干脆认阿提拉为祖(今天布达佩斯还有一尊高大上的阿提拉雕像,有很多匈牙利男孩被取名阿提拉)。为和匈人(Huns)区别,这帮后世的蛮人就被称为“匈牙利人”(Hungarians),而他们的国名就被称为“匈牙利”(Hungary)。也就是说,“匈牙利”象“匈奴”一样是敌人给他们起的丑名。但匈牙利人不愧是蛮族出身,恬不知耻,变废为宝,反以这个名称自豪。

在匈牙利首都布达佩斯的阿提拉雕像

Hungary-0142 - Millennium Monument | Attila the hun, Attila, Monument

从南俄草原到中欧腹地,意味着从野蛮地带搬到了半文明半野蛮地带。匈牙利地区从罗马帝国时代起,就是罗马人与各种蛮族混战的战场。文明与野蛮彼此交织是这一地区的最大特点,在这里不同势力互相博弈的结果,往往会对整个欧洲的政治格局产生决定性影响。如果马扎尔人曾是一支在欧洲边缘毫不起眼的游牧蛮族的话,匈牙利人如今被推向了历史的前台。

955年匈牙利人被萨克森国王兼神圣罗马帝国皇帝奥托大帝率所有日耳曼王国的军队在奥格斯堡大战中被击败,被迫讲和,改邪归正不再撒野。他们开始收心过上了定居生活。1000年斯提芬国王登基,他本人已信基督教(天主教),受到了罗马教皇的册封,王冠来自教皇。君权神授下斯提芬国王带领全部国民信奉基督,国号从匈牙利大公国(Principality of Hungary)改成匈牙利王国(Kingdom of Hungary)。他本人被教皇封圣成为圣·斯提芬(Saint Stephen),被匈牙利人尊为开国元勋。从此匈牙利吸收西欧先进文明,不但不再威胁欧洲,而且成为西方基督教文明的最前哨,坚决抵御新的来自东方的入侵者(如后来的蒙古人和奥斯曼土耳其人)。

我以前读二战史时读到在伏尔加河畔的斯大林格勒战役(1942-43)中,匈牙利作为德国的盟友参战(参见愚作《苏德战争》https://blog.wenxuecity.com/myoverview/77065/),心想匈牙利人为啥跑这么远。现在明白了,伏尔加河流域是南俄草原的一部分,是匈牙利人的祖先生活和战斗过的地方。谁说欧亚草原历史有关匈奴人,匈人,和匈牙利人的部分在公元1000年以后就结束了?

【参考文献】

Barfield, Thomas J., 1989, The Perilous Frontier: Nomadic Empires and China, Cambridge, MA: Blackwell.

Golden, Peter B., 2011, Central Asia in World History, New York: Oxford University Press.

Harl, Kanneth W., 2014, The Barbarian Empires of the Steppes, course guidebook, Chantilly, VA: Great Courses/The Teaching Company.

Man, John, 2019, Barbarians at the Wall: The First Nomadic Empire and the Making of China, London: Bantam Press/Penguin Random House.

Molnar, Miklos, 2001, A Concise History of Hungary, Cambridge, UK: Cambridge University Press.

陈宇经, 2007,《匈奴史稿》,北京:中国人民大学出版社。

戴逸,2006,《中国民族边境史简历》,北京:民族出版社。

刘学洮,2012,《匈奴帝国:行国的始祖》,香港:智能教育出版社。

刘学洮,2012,《突厥汗国:狼的子孙》,香港:智能教育出版社。

杨献平,2010,《匈奴帝国》,兰州:甘肃人民美术出版社。

《中国国家地理》,圈点中国大西北,2007年10月。

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评论
全球战略 回复 悄悄话 回复 'James_S' 的评论 : 谢谢!
James_S 回复 悄悄话 我去过匈牙利, 那里的人是白种人. 网上半分钟Google 一下image 就看得出来了. 全兄的文应该讲得明白了.
全球战略 回复 悄悄话 回复 '为人父' 的评论 : 谢分享!这有道理的。人种通过几千年通婚现代匈牙利人的亚洲血统肯定不纯,但语言难改。亚洲语言都是“姓前,名后”,而西方语言(或精确的说印欧语言)都是“名前,姓后”。匈牙利首相是“Viktor Orban”,但在匈牙利国内,他是“Orban Viktor”
全球战略 回复 悄悄话 回复 'Dalidali' 的评论 : 很抱歉,过了一年半才发现你2022年5月的留言。我同意朱的观点!
为人父 回复 悄悄话 我曾经有个匈牙利同学说,他们自己认为是匈奴后裔,而且匈牙利语与欧洲其他主要语言都不是一个语系,据他讲,匈牙利语与日语最接近。
Dalidali 回复 悄悄话 以朱学渊老先生的“理论”,Hun,匈牙利,匈奴...... 都是匈奴人!
:)
全球战略 回复 悄悄话 回复 '湘水北逝' 的评论 : 2020年12月发的旧文,承蒙厚爱,谢谢!
湘水北逝 回复 悄悄话 从务实小民处跟踪到此,果断跟读,好文!谢谢!
湘水北逝 回复 悄悄话 从务实小民处跟踪到此,果断跟读,好文!谢谢!
全球战略 回复 悄悄话 回复 'bluemoon1962' 的评论 : 谢评议!历史不光多半是胜利者写的,而且在古代若一方(如匈奴)无文字,那历史都是邻居,对手(或敌国)写的。“现代人自己写的现代或近代历史那更是充满了偏颇甚至彻头彻尾的颠倒黑白。”才打几天的俄乌战争是最新的案例。双方都各自表述外,还有大量第三方自媒体张冠李戴乱写。
bluemoon1962 回复 悄悄话 长知识,谢谢!历史其实是一本糊涂账,能写下来的,都是胜者的描述,真正的历史原貌怎样,没人知道。后人倒是有局外人的超然客观的研究评判久远的历史,可惜又没有可靠的记录去追踪发生在几百几千年前的史实。现代人自己写的现代或近代历史那更是充满了偏颇甚至彻头彻尾的颠倒黑白。
细雨飘处果菜香 回复 悄悄话 读历史让人豁达,谢谢你详尽的讲解,受益!
全球战略 回复 悄悄话 回复 '务实小民' 的评论 : 谢谢来访!相互学习!期待您有关现代匈牙利史的新作!
务实小民 回复 悄悄话 已经学习了,受教!谢谢!
OnStrike 回复 悄悄话 回复 '全球战略' 的评论 : 可惜不到匈奴人的DNA了,否则还真是可以查查。多谢回复!
全球战略 回复 悄悄话 回复 'OnStrike' 的评论 : 谢谢追问! 不好意思1/12我回答“马扎尔人 = 匈奴人”时写的太快,是笔误,我意思是“马扎尔人 = 匈牙利人“。马扎尔人于830年在欧洲史书上首次被记载。当时匈人作为一个政权或一个民族已消失了几百年,所以匈人和匈牙利人没有直接关系(现代匈牙利人的祖先有可能被西迁的匈[奴]人赶进乌拉尔山的深山老林里面躲了几百年)。 尽管匈人和匈奴人有直接关系,以此类推,所以我认为可以说匈奴人和匈牙利人没直接关系。但类似中国汉族都喜欢自认为是“炎黄子孙”一样(其实很多中国汉族和炎黄部落没直接关系),匈牙利人也喜欢自认为是以阿提拉为代表的匈人子孙,所以有些人也自认为是匈奴子孙。在缺乏DNA证据的情况下,这类有关历史问题的争论会延续下去。
OnStrike 回复 悄悄话 回复 '全球战略' 的评论 : 我其实问的是“马扎尔人和匈奴人到底有没有关系”。马扎尔人=匈牙利人,但!=匈奴人吧?
全球战略 回复 悄悄话 回复 'OnStrike' 的评论 : 马扎尔人 = 匈奴人, 类似 zhong guo ren = Chinese: 一个是他们自称,一个是外国人给他们起的名称。
OnStrike 回复 悄悄话 马扎尔人和匈奴人到底有没有关系呀?
curiousGeorge2 回复 悄悄话 good.
kongkong10 回复 悄悄话 写得真好。
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