美德意三国疫情之比较

美德意三国疫情之比较

美国今天（八月十四日）新冠肺炎新增病例将近六万人，病例总数超过五百三十多万，死亡病例总数已近十七万人。多项指标已经落后于欧洲曾经的防疫差等生，意大利。

	美国	德国	意大利
病例总数（人）	5,353,608	222,487	252,809
患病率/十万人	1.631	268	419
+病例（人）	59,067	1,556	574
+患病率/十万人	18	1.87	0.95
死亡病例（人）	169.634	9,283	35,234
病死率/十万人	52	11	58
+死亡病例（人）	1324	7	3
+病死率/十万人	0.4	0.0084	0.0049

德国的病例总数已经超过二十二万，但是死亡病例不到一万人，病死率不到美国或意大利的四分之一。德国是怎么做的呢？英国金融时报的一篇报道指出：一，德国接受检测人数多，政府可以早期隔离病人，减缓疾病的传播，并且可以让更多的病人在病情恶化之前使用呼吸机，大大地提高了存活率；二，德国政府富于远见，在疫情开始时期就购买了一万台呼吸机。德国的ICU病床数也多于其他欧洲国家；三，强而有力的领导人和政府，默克尔总理和公众交流认真坦诚，思维清晰，果断实施严格的社交隔离措施。

德国

美国Monmouth University八月十三日发表了一份调查报告，52%的美国受访者认为美国政府的防疫表现不如其他国家，仅有15%的受访者认为美国的表现优于其他国家，29%的受访者认为两者差不多。只有不到40%的受访者认为在未来几周，美国可以控制疫情。

意大利

共有868个美国成年人，在八月六日至十日期间参加了这个调查，误差率3%。

美国

不少欧洲和亚洲国家在度过了疫情平稳期（请见德国和意大利的图表）之后，已经开始重启经济。然而，美国的疫情仍然处于失控的状态（请见上面的图表），川普总统缺少处理重大危机的能力和经验，在疫情初期甩锅中国，然后甩WHO,最近几天又甩锅福奇医生，好像魔术师一样，伸一个手指飞出炒锅，伸两个手指飞出蒸锅，让人眼花缭乱。耍宝儿只能当网红，控制不了疫情呀，美国该怎么办呢？

 

[德州大梨]

回复 '许见' 的评论 : 是的，美国州政府权力很大，但是，各州之间的防疫工作需要协调一致，才能有效率，协调的工作只能由总统来做。防疫出了问题，总统应该负责。

[许见]

疫情大小与州政府有关系，联邦政府只能介决救济，通航，物资调度，疫苗等等，公众地开放与隔离办法都由州政府决定。

[许见]

疫情大小与州政府有关系，联邦政府只能介决救济，通航，物资调度，疫苗等等，公众地开放与隔离办法都由州政府决定。

[德州大梨]

回复 '纽人' 的评论 : 感谢您的评论，新西兰的朋友。我住在休斯顿，现在几乎所有的人戴口罩，保持社交距离，疫情还是没有控制下来。

[德州大梨]

回复 'Sugar88' 的评论 : 据我的观察，只有少部分美国人不主觉，但是就是这少数的人就能把事情搞坏。

[纽人]

我在新西兰，上星期开始又二次爆发了，现在每天新增十几个。政府并没有象上次那样全国level 4,这次仅奥克兰升级到level 3,全国其他地区level 2.政府不强制，但鼓励戴口罩。现在去超市，戴口罩的人明显比上次爆发多,大概有70%～80%。其实主要责任不在政府，而在个人.人人自觉,就会大不同。

[Sugar88]

美国根本没有什么抗疫措施，就生病了在家休息病重了去医院急诊。居家隔离根本不靠谱，到处跑也不会有人管。 没有疫苗就会有越来越多的人被感染。现在寄希望于疫苗还有病毒自己减弱或消失。

[德州大梨]

回复 'dong140' 的评论 : 也够吓人的，保重吧！

[dong140]

治好了。謝謝

[德州大梨]

回复 'cowwoman' 的评论 : 您的想象力太棒了，川总真是德国裔。

[德州大梨]

回复 '巨流河' 的评论 : 我个人觉得，主要的问题还是川普总统处理危机的能力差。

[德州大梨]

回复 '替补球迷' 的评论 : 隔离太久，经济受不了。过早重启经济活动，又会出现疫情反弹。该怎么办呢？

[德州大梨]

回复 '枕寒流' 的评论 : 您说的很到位，五月份，我送给邻居（很聪明的白人，鼻子很高）一个口罩，他用大鼻子顶起口罩，四处漏气，和您说的一模一样。我告诉他戴得不对，马上就明白了。不少美国民众缺少防疫知识。

[德州大梨]

回复 'dong140' 的评论 : 您夫妇染病后，治疗了吗？

完全同意您的说法，美国的防疫做得很差。

[德州大梨]

回复 '海外部落' 的评论 : 谢谢您分享的德国故事，原来德国的成功不仅是领导人有能力，和德国的民情特点也有关系。为您点赞。

当时纽约的状况和崩溃没有什么区别了，但是别忘了，美国是世界上投资医学生物学最多的国家，应该做得更好才对，您同意吗？

[德州大梨]

回复 'truth101' 的评论 : 您说的对，美国的州政府权力不小，但是面对新冠肺炎这样全球范围的公共安全危机，需要总统做各个州之间的协调，有统一的部署。很遗憾，川普总统做的不好。美国疫情的失控，川普应该负很大的责。

[德州大梨]

回复 '我胖我的' 的评论 :您不嫌弃我的名字土气，我太高兴了。我家的后院有两棵梨树，只开花，不结果儿。谢谢您的鼓励！

[cowwoman]

德国人后裔也不一样。川普一点不像科学发源地人的后代。

[巨流河]

truth101 发表评论于 2020-08-15 10:09:10
美国的防疫,防灾难等等,是各州的责任. 联邦政府只是引导和帮助.
你难道不知道民主党的初选,对联邦政府的各种抵制,推动的游行大大加强了病毒扩散感染?
而且以前有部分民主党州送新冠病人到养老院,感染了不少易感人群.

据说死亡的人数也高估.许多只要死者查有新冠病毒,就算进去了.许多不一定是直接死于新冠.
不然,死亡率要比文中数据低
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那说明这个制度并不适合防疫，因为各州防疫标准不同，只要人员可以自由流动，你就永远不可能防住COVID-19的自由传播

[dong140]

联邦政府能一星期给600美元失业救济，更应该把钱投在免费口罩，免费隔离病人上面

[枕寒流]

美国政府抗疫是真不到位。有些人戴的面巾是完全没有防护效果的，但是也是允许进入室内公共场所的。有些面罩只盖鼻尖一点点;有些人戴面罩只挡嘴，不遮鼻子。凡此种种这么久都没有人站出来提醒，也没有免费提供合格口罩的承诺。给点儿口罩难道真比免费疫苗更难吗？

[海外部落]

不太相信零感染，只有零检测。所以一个城市很难做到零感染才打开，打开后只要群体接触很难不感染，因为病毒就在每个人周围（80%轻症或无症状），只能控制在一定的感染率，城市只能严格的控制打开阶段，小心维持着打开的节奏。温哥华是北美控制的最好的，下飞机有全免费的隔离环境（如果自己隔离环境不达标），城市打开的时间也很谨慎，和纽约同步。但一旦打开，开放室内餐饮（纽约到现在都没开放室内餐饮），如今温哥华正处在二次爆发的前夕，连续几天都80多个感染（严格地说是BC省）。总之，城市打开后很难控制，因为感染的人只能越来越多。而西方国家不太可能一个人感染，把整栋楼都封了。所以现在欧洲，美国都是控制在一定的感染率条件下，依然打开。

[替补球迷]

疫情非常差的国家，就是因为防疫标准低，而防疫标准低各有各的原因。现在欧洲一些国家，澳洲，以及美国前一段控制的还算不错的州，比如纽约州，马萨褚塞州，又出现了疫情反弹迹象，原因是经济重启的太早太快，归根结底还是防疫标准低。一个几百万，几千万人口的地方，如果每日新增病例还在几百例甚至上千例时就重启经济活动，而又没有能力对每一个病例和他们的所有密切接触者严格追踪严格隔离，疫情反弹是100%要发生的，这是有点脑子的人都能想清楚的道理。
归根到底一句话，你的防疫标准低，你就永远不可能控制疫情，这跟意识形态半毛钱关系都没有，因为防疫是科学而非政治。

[dong140]

我们夫妇俩三月底得的。是大儿子从大学（欧洲）带回来的。我认为美国没有从国家层面做好隔离。象我儿子的情况，我觉的回家前应该在一个政府指定的地方先隔离两星期

[海外部落]

前面提到的英国金融时报的总结的是德国国家层次的抗疫，还有一些细节这是生活在德国，并在德国大公司，中西结合的家庭的华人的总结，可以参考。1，德国的家庭结构，基本老人都是独立居住。2，德国老人的严谨态度，在疫情刚爆发时，德国老人都不会和子女见面。这位作者举了个例子，老人的儿子媳妇拜访爸妈，老人只是隔着窗户递了杯咖啡，喝完就打发走了。3德国大爆发的开始源于两个大群体活动，感染的人群较年轻，这位作者的小姑子也不幸中招，年轻人康复起来也较快，死亡率较低。我觉得其实抛开国家的层面，美国人和德国人的个体，家庭结构也是有比较大的不同。从医疗系统来说，德国确实人均重症病床最高，美国也很高。纽约当时这么严重，医疗系统并没崩溃。

[truth101]

美国的防疫,防灾难等等,是各州的责任. 联邦政府只是引导和帮助.
你难道不知道民主党的初选,对联邦政府的各种抵制,推动的游行大大加强了病毒扩散感染?
而且以前有部分民主党州送新冠病人到养老院,感染了不少易感人群.

据说死亡的人数也高估.许多只要死者查有新冠病毒,就算进去了.许多不一定是直接死于新冠.
不然,死亡率要比文中数据低

[德州大梨]

回复 'verfechten' 的评论 : 你说的没错儿，美国的贫富差距大，我在美国生活了二十多年，深切体会到美国的强大，非常遗憾的是，这次美国的防疫表现太差了。

[verfechten]

德国税收高，政府掌握了大量资金和资源，基本上政府富有，百姓比较穷(德国人均退休金900多欧元)。但是这样可以实现较高水平的全面及全民医疗保险。意大利政府腐败贫穷，收不上税，还有黑手党在搜刮财富。百姓较富裕(意大利个人财富均额远高于德国)，生活懒散，但是碰到这种全民性的瘟疫，个人的一点财富是无法保命的。意大利西班牙法国希腊就知道伸手向欧盟要钱，你就是再给它多少个亿，他们还是扶不起的阿斗。美国的情况我不太了解，好像美国没有德国这样的全民医疗保险，还有美国的贫富悬殊太大了。

[我胖我的]

哈，大梨（非常喜欢你的名字），你没误导我，可能是我没说清哈。我知道你没和中国比较，我的评论是由其它评论引发的。现在这样的声音很多，好像一切都可以和意识形态挂钩，而且只要这么一挂钩，其它都免谈了。我觉得这个思路很危险。从这个角度，你的比较很有意义。

[德州大梨]

回复 '我胖我的' 的评论 : 谢谢评论，我想把美国和欧洲（德意两国）的防疫做一个比较，没有和中国对比，我的水平非常有限，可能误导了您。

[德州大梨]

回复 'Armweak' 的评论 : 您好，从文中的表格可以看到：德国的患病率是268/10万人，病死率是11/10万人，美国的患病率是1631/10万人，病死率是52/10万人，由此可以知道美国德国两国的防疫差距很大，而且两国的社会和政治制度相近，经济水平相当，非常具有可比性。客观和准确的结论应该在疫情结束才能得到，现在疫情正在进行之中，为时尚早。

[我胖我的]

把抗疫与意识形态挂钩是一个奇妙的思维方式，而且貌似中西通吃。今天的“中国独裁所以抗疫当然有效”，与当年中国乒乓球队打赢了《人民日报》发社论说是毛泽东思想的胜利，这两种思维方式何其相似。当年胡绩伟就直接问：今天赢球了，我们这么说，那明天输了，怎么办？民主国家在抗疫上可能drop the ball，但这不是民主自由的side effect；同时，不能把独裁国家在抗疫上的成绩归结为其独裁的side effect。事情如果这么简单，今年全世界抗疫的局面不会是这样。

[Armweak]

你这种比较没有太大的意义。欧洲和美国疫情先后发生，德国，意大利和美国人口相差悬殊。我手中没有相关资料，感觉美国的人口/面积可能和整个欧洲相当，只有各种rates才有可比性。拿美国疫情高峰中一天和德国意大利疫情的非高峰甚至尾声中的一天相比，不说明多少问题。

我一直想，在世界疫情结束以后，对各自的整个疫情，比较欧洲和美国的各种可比性参数，能在一定程度上看出美国政府抗疫的成功性。如果美国和欧洲的两组参数相当，说明新冠病毒在西方国家的肆虐，主要因为它们“民主自由”的本质。如果美国那组参数明显比欧洲的差，说明川普政府抗疫失败，应予检讨和承担责任。

顺便说一句，美国和中国的抗疫没有可比性。中国样样独裁，共产党通过强大的国家机器，从中央到地方最后到居委会村委会，把14亿人管得死死的。共产党可以把14亿人全部house arrest。这当然对防疫最有效果，但美国不可能做得到。