《资治通鉴》评说

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为何艾滋病肆虐全球

(2010-12-01 08:16:17) 下一个

艾滋病是80年代发生的事情,就我经历来说,艾滋病明显是美国不负责任地任其扩散到全球。不过,这是一个从来没有过人问津的话题,那我就开个先河探讨一下。

第一例确诊的艾滋病是1981年,美国那年有234多艾滋病死亡。回溯1980年美国艾滋病死亡是31人,1982年美国艾滋病死亡人数增至853,1983年2304,1984年4251,1985年5636,1986年2960,1989年14544。1990年美国18447人死于艾滋病,而那年匈牙利发现了艾滋病案例(苏联解体?)。1993年美国艾滋病死亡人数是41920。后来全球艾滋病泛滥。

据专家考证,艾滋病源于非洲。就算是病毒源于非洲吧,但是,艾滋病做为传染病疫情显然是首先在美国爆发的。就做为疫情,不在于病源初始在那里,而在于传播渠道网络的连通性的形成。台湾称艾滋病为爱死病,我很赞成这个名称。美国艾滋病爆发最初就是在同性恋人群中传染的。因为他们滥交,不是一夫一妻制,而是两三个月就换偶,而且群交,所以才形成传播网络。后来有加入了吸毒者针头传播渠道,使得艾滋病一发不可收拾。而那时候没用任何世界卫生组织的防范措施,美国嫖客随着经济全球化把艾滋病传给了第三世界。

瘟疫是病毒最早发现的源头重要,还是传播渠道网络连通性形成的重要?谁把这个传播渠道扩展到全球?西方主流性文化在世界的风行在这里起了什么作用?比如今天海地瘟疫,防治的人员不会去追究细菌最初在非洲还是欧洲发现,而是防止疫情扩散。但是,国际卫生组织从来没用防范过艾滋病扩散出美国,只是到了艾滋病全球泛滥以后才开展世界的艾滋病防治活动。

我个人感觉是1980年美国国内爆发了艾滋病以后,美国对传染渠道不加规范限制,任其扩散到世界各地,现在倒打一耙,说艾滋病发源于非洲,用病毒起源传播途径掩盖80年代后的疫情扩散途径,把发达国家祸害全球的责任推得一干二净。


80年代美国艾滋病危机,90年代,非洲艾滋病泛滥使得人均寿命大减。这是明显的疫情从美国传到非洲的现象。我很怀疑今天关于艾滋病起源研究和全球气候变暖一样受到政治因素的影响。起源研究经费显然充足,但是,90年代非洲艾滋病泛滥是否是从美国传播过去的,还是这方面研究得不到经费,还是明知是被有意忽略?

这个pdf各式的国际卫生组织的报告中第24页的1990-2009年各地区艾滋病死亡人数的图表显示,在1990年艾滋病死亡人数集中在发达国家,发展中国家微乎其微,但已经开始上升,1995年以后发达国家艾滋病死亡人数下降,而发展中国家死亡人数迅速上升,并于1999年达到峰值。1980年世界传染病已经基本都得控制,原来在非洲肆虐的肺结核和疟疾已经不是疫情。而90年代艾滋病成为全球范围的疫情,至今是联合国和国际卫生组织的首要应付的疫情。这是传染病疫情!


                                                                                                                       唵啊吽写于2010年国际艾滋病日
补充:

艾滋病泛滥的原因,可以用一句话来概括,就是“讳疾忌医”。无论是患者本人还是各国政府,都有意无意地讳疾忌医。因为这个疾病来说世上就被打上了耻辱的烙印。艾滋病在美国爆发在同性恋人群中,同性恋是三十年后的今天才得到法律的认可,而美国军队中为了防止歧视同性恋至今要实行“不问不答”政策。80年代艾滋病在基督教教会的眼中就是邪恶。所以,在美国这个基督教国家中,卡特总体面对美国艾滋病疫情三年没说一句话。而艾滋病的传染族群都和国家地下经济相关:毒品和娼妓。各国政府都不愿意正视这些地下黑色经济。

美国后来重视了,是因为艾滋病泛滥到美国陆陆续续有体育界和文娱界明星大碗因艾滋病而死亡的报道。

所以,艾滋病得到重视,是由于艾滋病传染到美国的上流社会:明星。而艾滋病的防治,首先是去除“讳疾忌医”障碍。在艾滋病疫情爆发后二十年人们还对艾滋病检查抵触。艾滋病防治的第一关,竟然是“不要歧视艾滋病人”的宣传。

艾滋病扩散有历史经济文化各方面原因。但是,如今研究艾滋病起源非洲,却避而不谈艾滋病疫情从美国扩散到世界(至少是扩散到世界的一部分),这就显得学术界不够公正客观了。

治理艾滋病疫情,第一步是消除讳疾忌医障碍,第二步应该是对疫情扩散有一个基本的评估。现在跳过第二步,而研究艾滋病起源非洲,怎么看怎么不对劲。

亚洲疫情是怎么来的?要研究亚洲艾滋病起源吗?还是研究艾滋病疫情如何扩散到亚洲?对于人类影响如此巨大的疫情,至今没有使用已经确立的科学手段做一个基本的疫情扩散过程的评估,尤其避谈美国疫情扩散到其它国家的过程。这是又一个层次的讳疾忌医。



--------- 与网友的探讨 -----
你给的证据不充分,很多问题可以有其他解释 [ 光华岁月 ] 于:2010-12-01 20:03:20 复:3186395
1:国际社会开始大规模对非援助开始于80年代末,九十年代初,在这之前你是否确定WHO对非洲AIDS死亡有范围较广的准确统计
2:非洲落后的卫生条件及不稳定的政局可能导致HIV的大规模传播和AIDS的死亡,也就是说非洲因为缺乏预防及治疗措施对AIDS更敏感,很难说明目前的HIV源自美国。


最关键的证据是你能通过分子进化和流行病学证据证明目前非洲人群感染的病毒来自于美国,现在甚至可以通过分子进化追踪性传播的HIV来源,如果你能找到HIV由美国向非洲传播的关键strain结合流行病学才能说服人哪
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我知道我证据不充分,所以才贴出来来探讨 [ 唵啊吽 ] 于:2010-12-01 20:50:55 复:3188322 总阅:5439
1、我找不到WHO对80年代末之前非洲的艾滋病统计,但是,却找得到1959年非洲艾滋病的孤例。你说的80年代末国际社会大规模援助非洲,我有两种理解:理解一是经济援助,即西方社会大规模NGO进入非洲,而80年代初西方社会爆发了艾滋病疫情(这些资料都很全),大规模的NGO进入把西方的艾滋病疫情带入了非洲,所以,发达国家艾滋病疫情在90年代中达到顶峰,而非洲疫情90年代末达到顶峰,刚好滞后近一个潜伏期。理解二是艾滋病防止援助。我知道国际社会对非洲艾滋病援助规模不小,国际卫生学术界必然也卷入。但是,我并没有找到学术界关于80年代末前的非洲艾滋病统计,却能发现早至1959年的非洲艾滋病病例,我以为学术界研究80年代前的非洲艾滋病统计要比研究1959年一个病例对防治非洲艾滋病更有帮助,这显然是学术研究经费投入方向有问题。
2、我本人不是搞医学研究的,当然没用能力证明非洲疫情是美国输入的。但是,我有个观察,就是非洲艾滋病疫情与美国艾滋病疫情刚好滞后近一个潜伏期。而资料总是显示艾滋病源于非洲,是从非洲传入美国。显然网上我搜索的都是病源历史问题,不是疫情传播问题。当然了,可能发展中国家的疫情是自己爆发的,和美国无关。但是,这时间也太巧合和,恰好在美国疫情爆发十年以后,在全球化过程中,在没用国际社会知道艾滋病是传染病也知道发达国家有艾滋病疫情却没用国际防治艾滋病扩散措施(对比非典国际社会防范疫情跨国传播的措施)的情况下,发展中国家在西方疫情发生之后爆发疫情。

我提出质疑,你认为证据不充足不足以推翻我的质疑,你应该给出充分证据证明非洲艾滋病确实不是美国传过去的才能推翻我的质疑。至少你得对我质疑的这些现象给出一个合理的自圆其说的解释(我的质疑是自圆其说的)。

艾滋病疫情降低了非洲一些国家的人均寿命,这个降低发生在90年代初,即在没用80年代末之前艾滋病疫情的统计,也可以知道在80年代末之前非洲没用艾滋病疫情。

艾滋病是90年代后造成重大非洲人道主义灾难的事件,至今防治艾滋病的努力依然是世界经济中的重大负担。而学术界竟然没用人研究非洲艾滋病疫情发生的原因,只用一个卫生条件差来解释。我们至少知道美国艾滋病疫情和同性恋和吸毒相关。非洲疫情竟然用母婴传染来解释,艾滋病儿童一般15岁之前就逝世(这是非洲人均寿命降低的重要因素),如此的传染显然不能导致疫情。
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卫生条件差确实是重要因素 [ 光华岁月 ] 于:2010-12-02 03:35:16 复:3188379
这个现在俺们医疗条件好了,很难去感受那种恶劣的医疗卫生条件下人可能得得的病,比如在美国AIDS晚期主要是Kaposi Sarcoma和一些真菌(如Candida albino)的感染,在非洲在人们能够出现syndrome之前就会感染结核等已经不常见的病,这就是为啥结核现在卷土重来的重要原因。
还有一个问题是非洲的大规模动乱应该源自80年代末大批难民的流动,考虑到60年代非洲民族解放后短暂的政治稳定期,其实可以解释为何在90年代是非洲AIDS死亡的高发期。而HIV II的来源就非常清楚,即战争中大量输血。加之类似非洲大湖区涉及数个国家的战乱,这种战时人口流动不能不考虑啊。
另外学界不是不想做,你去哪里找非洲30年前的样本呢?这里不是阿拉斯加的冰原,100年前的尸体里也可以提取流感病毒样本。10年前的样本恐怕都无法得到有效保存。而流行病学的数据更是无据可循,战乱期间的传播不是像SARS在香港酒店里一样易于追踪的。现在学界的一点努力是搞清黑猩猩到人这个过程。
质疑一个假说并不需要另外一个假说的建立啊,我只是指出logic上不solid的地方。
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主要是美国在80年代初就发生了艾滋病危机 [ 唵啊吽 ] 于:2010-12-02 04:12:55 复:3188857 总阅:5455
知道是传染病,知道是疫情,却没用WHO政策防止国际间疫情扩散。

你这里说非洲疫情是血液传播,楼下9411004说是非洲疫情是性传播。

中国云南毒品泛滥,也是由于金三角到香港的毒品通道,也是中国开放与西方接轨的副产品。

由于没用WHO政策,国家政策很难实施。我记得有一阵上海机场对中国留学生回国要检验艾滋病,而中国留学生是艾滋病发病率最低的一群(我还没听过案例),而对外商没用出入境没用艾滋检验(要吸引外资,不敢得罪外资老板),而当时国内沿海色情业主要是对外商服务的。

记得墨西哥猪流感的时候,墨西哥抗议中国的防范措施是种族歧视,但猪流感的时候中国已经强大了,抗议也照防范。80年代刚刚开放的时候,外国人就是超国民,没用WHO政策,国家防范是有困难的。

  • 威廉斯 的故事是我亲身经历,即同性恋白人到非洲部落。非洲以前是白人的殖民地,白人出入往来方便。非洲穷当然是重要因素,卫生条件差是一方面,而国家总体控制能力差也是一个方面。
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    欢迎讨论 [ 9411004 ] 于:2010-12-02 07:14:28 复:3188902
    你的论点是美国在80年代初期没有控制好本国艾滋病的蔓延,导致艾滋病蔓延到全球,包括非洲。
    严格来说还是值得商榷的。非洲艾滋病在美国之前,虽然报告的病人最初在美国,实际上非洲大陆艾滋病早已经存在,只是没有被发现而已。所以当有人检查70年代非洲人血样时,发现有艾滋病毒。只是由于传播不广,尤其是艾滋病人死因绝大多数是由于免疫系统崩溃,死于其他疾病,才没有被注意。而美国医疗条件发达,注意到成年人得了隐孢子虫肺炎等稀有疾病后,顺藤摸瓜,发现艾滋病,发现艾滋病人是1981年,而分理出病毒是1983年,一开始以为是性传播,因为大多数病人是男同性恋,后来才知道是以体液为主。
    在非洲,性传播是很重要的途径。黑人男性性欲强,不喜欢用安全套,
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    这很难解释非洲平均寿命下降发生在90年代末 [ 唵啊吽 ] 于:2010-12-02 07:54:36 复:3189153 总阅:5671
    80年代前非洲重要传染病是肺结核和疟疾,到80年代就被控制住了。按照你的观点是非洲艾滋病以前被肺结核等掩盖,就是说艾滋病疫情只是非洲众多长期存在的疫情之一,这样就无法解释90年代末非洲艾滋病疫情高峰导致平均寿命下降。已经存在的就不应该在90年代末形成高峰。而且,80年代以来联合国一直在非洲消除贫困,后来才被艾滋病搞得手忙脚乱。


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    你的观点毫不客气讲,错误很多 [ 9411004 ] 于:2010-12-01 04:28:37 复:3186395
    首先,艾滋病在非洲起源是学术界公认的,艾滋病出现后,有科学家在非洲70年代保存的血样,注意,是20世纪70年代保存的血样中发现有艾滋病毒,艾滋病潜伏时间长,症状不明显,人体免疫力低下后又容易死于其他疾病。所以可以设想,在非洲丛林的边远地区,艾滋病是在少数人中传播,由于当地严格的一夫一妻制,所以艾滋病发病人数少,症状不明显。
    艾滋病在美国发现正是医生仔细观察的结果,原来医生发现成年人得了小孩病,比如隐孢子虫肺炎,卡波西肉瘤等,只有免疫功能低下的人才得,多数是男同性恋者,原因是滥交,肛交,容易导致出血,容易感染。
    可以想象,随着人员流动,艾滋病走出非洲,由于病毒感染者症状不明显,所以通过性,血液,母婴传播开来,
    从感染到出现明显症状有十年以上时间,在这个时间内,外表看不出来问题。
    美国发现艾滋病患者,其他国家也有,只是美国发现,其他国家一开始没有发现而已。
    中国第一次大规模发现艾滋病是在云南,针对吸毒者的血样调查发现的,然后通过卖血等方式在全国传播,没美国什么事,除非认为有美蒋特务故意到云南投毒
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    我并没有否认艾滋病起源在非洲 [ 唵啊吽 ] 于:2010-12-01 06:23:58 复:3187624 总阅:5455
    艾滋病在80年代是性传染病是一个事实。而对西方嫖客没有防范也是事实。

    你怎么证明云南吸毒泛滥的艾滋病是从非洲传过来的还是从美国传过来的,还是就在云南起源的(和非洲起源矛盾?)。云南艾滋病泛滥之前中国与西方人员交往多还是与人员非洲交往多?

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    这个问题你可以搜索一下 [ 9411004 ] 于:2010-12-01 15:55:45 复:3187711
    云南艾滋病初始泛滥是因为吸毒,
    1989年,在靠近缅甸边境的云南瑞丽,成批的吸毒者中第一次发现了艾滋病感染者。“当时数目是149例,实际是177例。”已经退休的云南省卫生防疫站原站长张家鹏对《财经》回忆说。

      第一批感染者全部为男性吸毒者。德宏州瑞丽市靠近金三角,是贩毒者的必经之路。当时,从德宏到昆明,乘车需要三天;而且感染者也都是吸毒者,因此,有关部门认为,遥远的距离和特殊的人群会把病毒隔离在普通群众以外。

      但事与愿违。1992年,在孕妇中发现了第一例感染者,母婴传播成为一个现实途径。

      那时,全国上下正在改革开放,引进外资。艾滋病被冠以“洋病”的称号,被认为是“国门打开后不小心飞进来的苍蝇”。因此,云南省初期的防艾思路是“将艾滋病拒绝在南大门之外”。

      “1988年以前,主要对外国务工人员以及留学生进行艾滋病毒检测,若发现感染者,就请他们走。同时禁止外国血液制品进口。”时任云南省疾病控制处处长、现为云南省性病艾滋病防治协会常务副会长的王汝巽说。

      但一厢情愿的“御洋病于国门之外”的政策,并未能挡住艾滋病的侵袭。至1993年,云南省公布的艾滋病感染者累计977例,艾滋病患者累计19例,死亡11例。感染地区从边境城市扩散到13个县(市、区),包括位于云南省中部的省会昆明。

      1994年,感染者首次在性工作者中发现。截至1995年,感染者累计2026人,艾滋病人累积达到70人。同时首次在工人中发现感染者,艾滋病从农村进入城市。感染者职业比例为农民60%左右、工人5%以内、无业人员15%以上、其他10%。在地域上扩大至11个州(市)的30个县(市、区)。

      后来,专家把1989年至1995年定义为云南艾滋病扩散期。同在这一阶段,全国超过20个省、自治区、直辖市也发现了艾滋病疫情。血液传播是主要途径,经性传播的感染者数目在逐步上升。

      但是,由于担心影响当地形象和经济发展,云南各地不约而同地对艾滋病采取回避态度,曾对新闻媒体进行封锁。1995年,中央电视台到德宏报道艾滋病,需要手持卫生部、中宣 部的批文。即便如此,基层县市还是质疑“为什么来我们县,不去别的地方?”

      当时基层政府一致的观点是:艾滋病问题由省里负责;省里不给钱,地方政府没钱投入。记者获知,1995年全年,全云南省用于艾滋病防治的经费仅250万元。

      1990年,世界卫生组织为云南省带来第一个国际项目,帮助云南省做艾滋病检测,对工作人员进行培训。“当时反复讨论要不要接这个项目,很多人认为艾滋病是社会的丑恶现象,不要让‘老外’知道。最终只是在省一级搞项目,不扩大到底下的县市。”王汝巽回忆说。

      讳莫如深中,艾滋病毒在悄悄滋生、扩散。

      突破临界点

      “从医学上说,传染病一旦突破了临界点,就会快速增长。”一位预防艾滋病的项目官员如是说。云南的艾滋病,在1996年就突破了这个临界点。

      1996年,云南省新增艾滋病毒感染者1528人,全省大部分地、州都发现流行,并从高危人群(吸毒者)通过桥梁人群(暗娼、嫖客),向一般人群传播。

      来自云南省疾病预防控制中心的数据显示:1995年暗娼中艾滋病毒流行率为0.5%,1996年-1997年上升到1.5%,1998年-2003年波动在2.0-2.9%之间,部分地区最高达7.6%。

      1998年,在另一类桥梁人群嫖客中也发现感染者,是年流行率为0.3%,1999年-2001年上升到1.1%-8%。

      暗娼以及孕妇感染增多,导致女性感染比例扩大。同时,性传播成为增长最快的感染途径,占20.8%;吸毒传播下降到51.4%;另有27.1%的不明原因感染,专家估计多数是性途径。

      由于丈夫感染,妇女也不能幸免;不少妇女由于贫困,从事性工作——这是女性感染迅速提升的两大途径。“艾滋病正在凸显妇女问题和贫困问题。”云南省药物依赖研究所所长李建华对记者说。

      同时,感染者年龄在两极分化。一方面是年轻人增加,20岁-30岁者占42%,30岁-40岁者占37%;另一方面,在一些重灾区,出现了50岁甚至70岁以上的感染者。

      从男性到女性,从壮年到青年和老人,从吸毒者到性工作者,从丈夫到妻子,从母亲到婴儿——艾滋病已经越来越近,成为大众不容回避的事实。

      时至20世纪90年代末,恰如“纸包不住火”,感染者日益增加,艾滋疫情已经完全暴露于大庭广众之下,成为不得不直面的问题。

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    我印象中好象河南艾滋病最严重 [ 唵啊吽 ] 于:2010-12-01 16:29:28
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    河南是很严重 [ 9411004 ] 于:2010-12-01 16:35:49 复:3188028
    扩散的直接根源是卖血,设施不完善,消毒过程不规范,把血浆当做药物的原材料,全民卖血,还搞“回推”,就是把血浆中需要的成分拿走,把剩余的成分注回卖血人
    非法采血致艾滋病传播

    1995年2月27日,国家卫生部紧急下发了“关于加强血液管理的通知”。要求必须在供血者和临床用血检测中立即开展艾滋病病毒抗体等项检测。当年5月,河南省卫生厅、公安厅统一部署,对上蔡县的采血站进行整顿。关闭了上蔡县人民医院和卫生局下属的两个血站。但是血头、血霸们为了高额利润转入非法地下采血活动。

    据农民反映,1995年前后,农民卖一袋400CC的血浆,仅能换得40多元钱。而倒卖后的血浆,每袋可卖近百元钱。成倍的差价让血头、血霸们一夜之间就能赚到2-3万元钱。他们在居民家里采,有的把离心机抬到庄稼地里去采,抬到玉米地里去采,大部分是晚上偷采。晚上采血,白天休息,害怕公安、卫生行政部门来打击,由明的转入暗的,由地上转入地下,这样非法采供血,频繁地采供血。

    据目前资料统计,接受HIV污染的血液或血制品,单次暴露的传染概率大于90%。进入文楼自然村的血头和血霸,在采血浆时根本不按标准规程操作,没有消毒措施,更未进行任何检测。文楼村的献血员,没有意识到其中危险性。

    文楼村一个村民一天能采五六次,这是非常危险的。在这段时间,大概就持续了十个月左右,这是造成艾滋病在文楼传播的最主要的一个因素和原因。老百姓并不知道通过献血可以传播艾滋病,但是血站的血头已经知道了,他们就是明知故犯,不顾老百姓的健康和生命安全。

    据统计,在文楼自然村的艾滋病人群中,90%的感染者都曾卖过单采血浆。正是非法采血和不规范的操作使得艾滋病病毒在文楼自然村的村民中迅速传播。

    卖血为文楼自然村带来了经济收入,但付出的却是生命的代价。据河南省卫生部门统计,在1996年前后感染上艾滋病病毒的村民们已陆续开始发病,目前文楼村有现症病人50例。


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    不知河南艾滋是C亚群还还是B亚群 [ 唵啊吽 ] 于:2010-12-01 18:08:41
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    中国的HIV病毒B,C两个亚群好像各一半 [ 酸酸 ] 于:2010-12-01 09:29:21 复:3187711
    美国的HIV病毒几乎都属于B亚群。
    中国带有C亚群HIV的人,一般是血液传染。
    目前中国人群里通过性传播的HIV,主要是CRF_AE亚群。它首先在南亚、东南亚地区出现,那里的感染人数最多。

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    B、C是序列吗?C亚群是否有B亚群变异出来? [ 唵啊吽 ]
    于:2010-12-01 13:24:00
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    B、C同属M群 [ 酸酸 ] 于:2010-12-01 15:28:14 复:3187945
    "M is for Main."实际上世界范围传播最广的HIV大都属于M群,因此叫主群。不知道国内的正式术语是否如此。有兴趣可以参阅A Reference Guide to HIV-1 Classification
    HIV的分类的确是通过比较它们之间基因序列的差异,特别是HIV蛋白酶基因。而且,各亚群分化得很早,几乎在HIV感染非洲居民的早期,适应了人体环境后即开始。所以可能不好说C自B变异而来。
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    朝鲜有艾滋病么? [ 马哥 ] 于:2010-11-30 10:09:32 复:3186395
    80年代不正是米国性解放的时代吗。
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    流行病从来没有道德原因 [ 酸酸 ] 于:2010-11-30 09:49:52 复:3186395
    换句说,企图从道德上去防治流行病是徒劳的、错误的。
    从前腺鼠疫流行的时候,欧洲人就认为是上天对他们道德堕落的鞭笞。
    AIDS全球流行的根源在于,HIV是已知病原体中,唯一可成功回避人体免疫系统的防御,并通过直接摧毁免疫细胞而繁殖的。HIV的这个生存策略对于绝大多数(>99.9%)人类成员来说是无解的。
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    可惜你分析的不是“流行” [ 马前卒 ] 于:2010-12-01 07:34:29 复:3186658
    对于流行病而言,唯一有意义的数据是能在寄主死掉之前尽可能地提高传染人数。

    从这个角度衡量,艾滋病是很难传染的一种病原

    难传染,但是还是日益扩大,问题出在普通人的性观念和艾滋病的传染相配合。

    道德本身不是科学,但是道德一旦产生,就可以作为科学问题的一个参数。
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    AIDS世界传染的根源恰恰在于HIV的毒性不高 [ 酸酸 ] 于:2010-12-01 09:08:23 复:3187782
    HIV进入人体之后大约数周,免疫系统就开始高强度地工作,企图消灭病毒,但在>99.9%人类成员的体内,这个工作是无效的。最终CD4+T细胞被杀灭殆尽,人体本身机能不可逆地紊乱,其他微生物同时开始繁盛,出现AIDS症状。这个过程从几年到几十年不等。

    在性交易合法且繁荣的泰国,什么控制了HIV的性传播途径?
    安全套。
    充分供应、随处可得的安全套,加上无孔不入、不厌其烦地宣传安全套的意义及其正确使用。
    它改变的主要是性行为模式,而不是性观念。
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    单单就病毒本身而言确实是没有道德因素的 [ 沙海 ] 于:2010-12-01 04:20:09 复:3186658
    胆识传播的过程却与道德有着巨大的关联。
    艾滋病目前最主要的传染渠道就是性行为。
    而我们目前的性行为道德规范其实是非常有利于限制这种疾病的传播的。你把艾滋病的传播与鼠疫等同这根本就是混淆视听。
    你可以因为道德的规范不去嫖娼、不去滥交、不去吸毒、那你得艾滋的几率就会极其微小。
    如果你非要抱着艾滋病的传播与道德无关。一定要去做哪些事情的话。即便艾滋不找你,还有淋病、梅毒、乙肝等等……这些家伙等着和你亲热呢。
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    说道德还不如说常识呢 [ redash ] 于:2010-12-01 09:49:31 复:3187618
    把某种疾病的传播跟道德联系在一起我得说我十分不以为然
    艾滋病的主要传播途径应该是“不安全的性行为”。
    “可以因为道德的规范不去嫖娼、不去滥交、不去吸毒、那你得艾滋的几率就会极其微小。”——》怎么不说“嫖娼、滥交、吸毒的时候只要安全使用安全套、不共用针头,得艾滋的几率就会极其微小。”
    道德的衡量尺度太弹性了,而且以道德来衡量未免太占据制高点太“天谴论”了吧?还不知道有多少人认为艾滋是上帝给搞同性恋人类的惩罚呢,这真是不值一哂。
    还是别谈道德了,多说点常识吧。普通人对这种疾病的无知和误解程度真是相当惊人。我就有听说过有嫖客认为只要是“真·男人”就绝不会得艾滋;还有我的大学同学——一个受过高等教育的女生,因为她男友不愿意养狗告诉他宠物会传播艾滋,她就坚信不疑;更不要提大名鼎鼎的艾滋针事件了……
    --
    前面已经说了疾病本身与道德无关 [ 沙海 ] 于:2010-12-01 19:21:54 复:3187867
    但是良好的道德行为却有利于疾病的控制。
    不要把愚昧与良好的道德混为一谈。
    某人的妻子本身没有艾滋,除开丈夫外没有其他性伴侣。同时她的丈夫也是一个洁身自好的人也没有艾滋。我想问你在这种情况下他们夫妇传染艾滋的几率有多少?传播的几率有多少?你要说艾滋针你要说非洲的猴子。全国13亿人每年因为艾滋针感染的有多少?
    你以为你戴个塑胶套到处去拈花惹草就安全了吗?那些有着多个性伴侣的人他们难道不知道艾滋会死人的?他们难道就不怕?为什么染病的绝大多数是他们?
    你要举河南卖血感染的例子。我说那恰恰是道德缺失的必然结果。如果血站能有起码的医德根本不会有那样的情况发生。
    再跟你举个例子。原子弹是不是杀人的利器?!比大炮如何?比步枪如何?!你家门前的汽车是杀人的利器?
    在战争中死于原子弹的就只是那些恶贯满盈的日本鬼子。但是死于大炮步枪的比死于原子弹的多十倍数十倍不止。而死于车祸的,又十倍于死于这些杀人利器的东西。
    勿以恶小而为之!当你戴着那个小橡胶制品洋洋自得的时候。你可知道那些病毒也在摩拳擦掌。
    远离不安全的性行为才是全社会杜绝艾滋传染的根本。不过我对于那些有你这样思想的人最后海奉劝一句——别要孩子!
    孩子是无辜的!母婴传播艾滋病的概率最高!不要让你的孩子一生下来就有艾滋病!
    ---
    什么是“良好的道德行为”?有助于避免疾病的行为吗?? [ redash ] 于:2010-12-01 20:04:10 复:3188273
    滥交的容易得艾,良好夫妻不容易得艾,由此推导滥交行为道德缺失。
    那怎么不提倡一辈子完全无性生活,或者去搞拉拉,得艾滋的几率不是更低?

    我也不认可滥交。但我的出发点是因为它不符合我和社会的道德观,跟艾滋没半毛关系。
    车轱辘话不爱说。
    跟你这种热爱占据道德制高点逻辑却拎不清还整天别人败坏就你高尚的妄想狂,我还是缄口吧。
    -----------------
    关于艾滋病 [ 驿路梨花 ] 于:2010-11-30 07:22:58 复:3186395
    艾滋病的传播途径,血液,体液,母婴。其中几率最大的是母婴和血液,而体液交换达成的传染几率是很小的——其中,同性>异性,无保护>有保护。
    ----
    当年美国艾滋病危机的时候,显然不是妇幼传染 [ 唵啊吽 ] 于:2010-11-30 07:30:36 复:3186522 总阅:5505
    几率大小不说明问题。如海地现在瘟疫,是传染途径网络的形成。物理中有一种渗透相变,即传染病只要途径不联通,就很难形成瘟疫。所以,瘟疫都有爆发性。如蝗虫灾害,一旦形成正反馈,就不可收拾。

    如果按照生育传染,由于1980年以前还没用艾滋病研究,死亡率高,传染就算20年生一代,是很难形成瘟疫的。即人口增长中,艾滋病繁衍死亡率高,艾滋病人口应该下降。艾滋病儿童一般十五岁之前就死亡,根本不可能是疫情扩展渠道。

    ---------
    艾滋病潜伏期长 [ 花大熊 ] 于:2010-12-01 05:12:11 复:3186531
    早期对它的不了解,都是它蔓延的原因之一。
    当然,美国国家自身对艾滋病的态度,也是原因之一。
    早期,对艾滋病采取的是比较放任的态度。毕竟传染渠道和烈性传染病不同,人家也没太在意。还有药厂游说,打算很赚一笔
    知道后期发现不行了。必须从预防等角度多管齐下了。很快就控制下来。也可以看出美帝执行能力的强大。
    艾滋病失控的地方,多数也是政府在意识形态,执行能力方面比较弱的国家
    ----
    刑事犯中很大一类是:疏忽罪 [ 唵啊吽 ] 于:2010-12-02 06:16:27
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    艾滋病的感染不是像瘟疫一样 [ 驿路梨花 ] 于:2010-11-30 07:40:31 复:3186531
    瘟疫的潜伏时间短,而艾滋病的潜伏时间长,发现困难,这导致艾滋病的传染力要远远大于瘟疫。一个艾滋病患者在5-8年的潜伏期内,可以感染的人不计其数。



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    唵啊吽 回复 悄悄话 Congolese opinion is convinced that HIV/AIDS, at least in its present form, is of
    foreign origin. The reason for this is that the first cases of AIDS, confirmed or suspected,
    were affected people who had regular contact with foreigners. In Kinshasa, a group of
    prostitutes known as the “Londoners”1 were amongst the first people to contract AIDS.
    Testimonies such as that of Mr Kilo mention the death of the “Londoners” who practised their
    profession in the seventies.
    Nzali died a long time ago. She died because she was a Londoner. She was a beautiful girl who loved
    only white men. In fact, all the Londoners in our area died of AIDS. [There follows a list of twenty
    names.] All the men who associated with them are dead also.2
    Franco Makiadi Lwambo, a well known popular Congolese musician who was known
    to draw his inspiration from news items and current affairs also referred to prostitutes in his
    well known song Attention na Sida:
    Hey! Good gentlemen! Hey! Citizens! Beware of the prostitutes! And you, good ladies! Citizens as
    well, make sure that your men folk use condoms.
    Let us remember that at that time, in keeping with the doctrine of authenticity, the
    Congolese were called “citizens” in order to distinguish them from “gentlemen”, in other
    words, foreigners.
    The conviction that AIDS was of foreign origin was upheld by well informed people
    of repute like Professor Zirimwabagabo Lurhuma who stated in the magazine Jeune Afrique
    that AIDS was brought into Lubumbashi by an HIV positive Pakistani who infected several
    prostitutes during a stay in the town.3
    In the interview mentioned above,
    ----- 引自 http://rds.refer.sn/IMG/pdf/19NKUKUKONDE.pdf
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