关于种族问题,每个人的感受会不一样。先讲个例子。还住底特律时,有次我家开party,都是我太太那边的同学。其中有两个华二代,一男一女。讲起过海关去加拿大Windsor市。那时还在911之前,美加之间过关很容易,很多人去那边吃饭。男华二代说他每次过关都被仔细查,要看证件,而和他同行的美国白人一问一答就过去了。他认为是歧视。女华二代很惊讶,说她每次过关人家也都是问一声就过去了。(也许这是多余的信息:男华二代一米八几,仪表堂堂,女华二代小巧玲珑,很漂亮。)
讲讲我自己的经历吧。在底特律时,有次闯黄灯被抓。我怕停车阻挡交通,就拐到下一个路口停下来。其实不是路,而是个小胡同。这条小胡同阴森森的没有其它车辆行驶。警察上来后,不是我们最常听到的:Do you know why I stopped you? 而是恶狠狠的一句:Which country did you learn your driving?那时我还没有开口讲一句话呢,他怎么知道我是外国人?(我那时早已是美国公民) 。我如实告诉他我在圣路易斯学习驾驶拿的驾照。他继续高声训斥,这时我眼睛余光中看到他把手伸向他腰上别的枪上。意识到这个胡同前后无人,他可以一枪打死我,然后说我伸手去掏武器。。。我的心跳急剧加快,我的双手在方向盘上,手心都出汗了。在警察回他车里查记录时,我迅速拿出纸笔,用中文记录下来。如果他回来再想搞事,这是我最后的回击。还好他的怒火慢慢平息下来,最后给了一张罚单放我走了。要是平常吃一张罚单,我通常就是付钱就完了,但那次我很气愤,一定要上法庭。我把故事讲给法官听,更重要的是我要在法庭上让他直视我的眼睛,责问他。有种的你现在当着法官的面把你内心的想法说出来。他说没有。我说You are chickenshit!
我年轻时开车超速很多次被抓,绝大部分警察非常有礼貌。但是只要碰到一个坏的,有可能命就没了。虽然犯法了,但罪不该死。平常人有点歧视问题不大,警察的权力大,歧视的后果可能很严重。
有人可能觉得警察只是凶了你几句,小事一桩。对我来说,我认为他的一念之差我可能命就没了。所以我理解黑人对警察的恐惧感。我当时的直觉当然有可能是错的,但是我的恐惧是千真万确的。我并不是个胆小的人,甚至有人说我天不怕地不怕。感到可能要死了的经历,这是极少数的几次之一。其实凶一点没什么,我看到他在完全没有必要的情况下去摸枪,才心里一惊。
别人可能觉得,还好啦,除了极个别的,应该不会那么厉害。也许吧,但有时候没有亲身经历,光靠设身处地的思考,是很难感受到黑人的感觉。但是他们肯定是真实感受到了恐惧。没有身在其中的旁人可能不能理解。
忘了在哪个文章上看到,说黑人家长都担心他们年轻的儿子开车时被警察误杀。我有强烈的共鸣。而且我觉得黑人这种普遍的恐惧感不是用左媒宣传这样的理由可以解释掉的。黑人对警察的恐惧和敌视,他们自身犯罪率高导致警察更多的”特殊照顾”,这两个是鸡生蛋蛋生鸡的关系,处理不好,就是恶性循环。最后闹大了,警察局都不要了,经费减了,这是从一个极端走向另一个极端,对谁都没有好处。
那句话是问你在哪个国家学的驾驶?由于你是亚裔面孔,有此一问。不是种族歧视。
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如果是黑人面孔,得问是不是非洲学的, 如果是白人面孔,得问是不是欧洲学的。这才不算是歧视了。
谢谢参加讨论的各位网友,不管你的观点是不是和我一致。到目前为止,没有漫骂,没有翻脸。希望大家从中得到益处。谢谢大家,包括没有参加讨论的沉默者。沉默是金:-)
我觉得在城里混的华人个个是人精。政治观点还摇摆不定,会听别人忽悠的极少。想在这里为自己的候选人拉几票,省省吧。你在浪费时间。政治卷入种族问题的讨论,只是让问题变得更复杂,更两极化,更大地撕裂这个社会。其实现在左右两派都在利用这个事情为自己争选票,都挺无耻的。
其实我在这里暗藏了一个小试验。我在几个微信群讲了这个故事,但没有任何和黑人被歧视的比较。结果不少人都觉得是种族歧视。这里,文章里加了比较,我的回复也清楚地表明了我的论点。反应就不一样了。我觉得有些人在判断时加入了很多政治因素。
如果有一个为警察洗地的人是个川黑,那我很想认识你。
--老吴啊,你有时说得东西我实在不认同。毒品这这东西死不了人,但它让你变得不是人。中国是怎么输掉鸦片战争的?
美国几百年历史上一直明目张胆的提倡白人至上的根深蒂固的思想:美国是白人国家,其它人要么是低人一等的,要么是永久的外国人。这就是为什么历史上华人勤劳,遵纪守法,还会得到排斥的原因。
-- agreed.
我就不唠叨了,楼主版面,还是楼主多说说吧。
which planet did you learn your driving 才是开玩笑,
就是这么回事。。支持trump, 就去给他投票好了,用得着掀起一轮对黑人和民主党的谩骂吗?
其实华人都软蛋,也就是在中文网站骂,一出去乖溜溜的。
口音根本不是理由,华裔亚裔在这里几代人后,都会被白人称赞"you speak very good English!"这是美国几百年历史上一直明目张胆的提倡白人至上的根深蒂固的思想:美国是白人国家,其它人要么是低人一等的,要么是永久的外国人。这就是为什么历史上华人勤劳,遵纪守法,还会得到排斥的原因。
这次黑人的游行,看上去是过激的反映,实际上是黑人对白人社会的傲慢积怨已久的爆发。Trump又或多或少的在提醒大家白人的傲慢。要消除大部分白人的傲慢,恐怕还要相当长的一段时间。
至于犹太人,他们受到了上帝的眷顾。
--- 哪个国家都有富人,中产,穷人,这并不奇怪。
中国几十年前是全世界最落后的国家之一,但现在是世纪上最大的经济体之一, 我们上代很穷,下一代是不是翻身了!犹太人受到了上帝的眷顾,难道黑人就不是神造的?
如果想找借口,总会找到的。一个黑人牧师说得好, brothers and sisters, we have a problem.
这个牧师是个智者,先承认黑人自身有问题,找到问题,解决问题才是正解。 天天喊月月喊种族歧视,陈芝麻烂谷子没玩没了,真没出息!
有人提出提高黑人工资,这个我认为是个很好的办法,我们这里黑人区的Costco办得特别好,生意火爆,雇员的服务态度,管理水平都很赞。他们的工资给的不错,医疗保险,员工福利都好。
我的一位朋友是一家黑人教会乐队指挥兼钢琴,他妈妈是教会牧师。 偶尔去他的教会。他们布道的主题经常是爱和宽恕。教友们盛装出席敬拜,在神面前,他们没有面具,向孩子一样欢呼,雀跃。那敬拜场面常常让我觉得那些黑人们是离神最近的。他们自信,自尊,自爱。
通过与我周围的黑人们交往,我确信,黑人智力上,体力上毫无问题。
我觉得不少黑人的问题来自心理,那就是对过去的纠结,不能放下,这恰恰是他们前进路上的绊脚石。
我儿子小时候说话有口音,学校给他安排了特殊辅导。当时我问老师他在美国出生的为什么会有口音,老师说可能因为你们来自的地方吧(这句是大意,很多年前的事了)。
我完全没在意这句话。但后来跟一位搞教育的朋友说起来,她说你反问那个老师一句,从我们那里来的就有口音吗?她就会傻了,因为这涉及歧视。当然我们在加州,对歧视的定义比较严格。
我儿子以前给我讲过他看过的一个视频:一个警察拦住一个黑人驾驶员。警察要求那位黑人出示驾照,黑人反复说我不会让手离开方向盘,否则你马上可以开枪打死我。后来他把行车记录仪上这段放在网上,提醒其他人。看了LZ的故事,再联想起这事,觉得也不是完全没有可能。想想如果运气不好遇见某个突然暴躁的警察,有点后脊发冷的感觉。。。
看了看网上的言论,很多华人反对游行似乎是担心民主党借机引导舆论把川普被选下去。如果真有这样的想法应该去英文网站发力,毕竟大多数华人都住在深蓝州。我倒觉得华人应该多向黑人学习抗争的方式,如何想办法把自己的影响扩大到整个社会。再说,这次的黑人事件从客观上来说是帮了华人的,否则我们很可能成了病毒的背锅侠。
至于犹太人,他们受到了上帝的眷顾。
同时回答光盐行者: 奴隶制是比较久远了,但是直到60年代,黑人还在法律上受到歧视。60年代到现在,也就是两代人的事,要翻身不是那么容易的。
-这个我不买帐。我朋友的爸爸好多好多年前从上海偷渡到波多黎各,在那里花了500美元“买”了个南美媳妇,他来美国一无所有,英文也不会,后来在餐馆打工一辈子,已去世。现在他的后代都是医生。 犹太人在埃及做了400年奴隶,后来他们回到以色列,现在的以色列在全世界都属科技领先的强国。
我觉得白人对黑人的歧视是在心理上摧垮他们。AA,福利就是变相地说,你们特殊,你们不行,给你们个拐杖吧!黑人必须自省,自立,自强。其它说出大天来,都不是理由。 他们不弱智,不缺体力,是什么羁绊了他们?他们才是自己真正的敌人。
我还看到过分析,警察常在不安全的区域转,很少去高尚小区。所以看到的黑人吸毒的机会比看到白人吸毒的多得多。这里面主要是警察的歧视还是别的当然值得讨论。但是至少不能由此得出结论:黑人吸毒的比例高。白人吸毒的确实很多,上到总统下到文艺界名人,可能吸过的占多数。不管是不是警察故意多抓黑人,黑人肯定觉得不公。
文学城网友也写了很多东西,你也评论了,怎么能说不了解呢。
https://www.wenxuecity.com/blog/202006/49113/10117.html
https://www.brookings.edu/blog/social-mobility-memos/2014/09/30/how-the-war-on-drugs-damages-black-social-mobility/
60年代民权运动后,让黑人倒下的不是福利制度,而是尼克松政府专门针对黑人的war on drugs,之后被历届政府执行。执行了几十年,产生了不可收拾的社会后果之后,才得到了重视。
美国的种族主义历史有悠久历史,先是奴隶制,然后是jim crow law, 都不行了又有war on drugs,总有能对付人的。
你问为什么黑人嗑药,问题是历史上黑白嗑药的情况本来差不多。你的意思是,为了挣脱,黑人必须被白人自觉性强很多倍才行,这既不现实,也不公平。
---我对此不了解, 有数据证明吗?
另外贩毒拥毒若是犯罪行为, 为什么要赴汤蹈火 in the first place?
黑人贩毒拥毒和白人比例差不多,但黑人因此坐牢的危险比白人高3.6倍,加上黑人本来就穷教育低,所以现在1/3的黑人男性有坐牢的犯罪记录,有了犯罪记录就很难找正经工作了。
任何一个群族被这么搞上好几代,都好不到哪里去。
华人的经历,远远比不上这样系统性的狠搞。
黑人有些老鼠屎害了黑人整体形象. 我正在慢慢学会判断个体而不是整体.
我觉得种族歧视改成鄙视和瞧不起更贴切. 我同事和我那年同时怀孕,她是白人女子, 坐地铁时给她让座的是清一色黑人男子, 她经常大骂白男是垃圾. 如果她是黑女,,可能就被骂为racist了.
蹭福利的, 不管是黑人,白人还是亚人,多多少少都会受到鄙视和瞧不起. 黑人人高马大, 拿福利的比例大, 如果身体各方面有问题, 能理解, 但情况不一定如此.
再拿奴隶制说事儿,我快吐了, race card 也过期了! 人的改变必须是内在的,我们如何劝说,AA,福利都不能改变他们的状况, 只是治皮不治里. Change must come from within! God help us!
猜啊, 黑人不是被白警察压死了吗? 这就涉及到是不是白人警察歧视黑人了。。黑人认为是,就上街了。有些华人就洗地,说美国压根就没种族歧视,从而证明黑人瞎胡闹。 反正歧视不歧视由形式定。
对不起, 我没太懂你的意思, 不知回帖是否走题了.
这让告哈佛入学对亚裔歧视的华人情何以堪?
黑人说别人歧视他们, 他们才更歧视. 纽约地铁骂亚裔人的绝大部分是黑人. 有一天我在5大道一家广东面馆里吃饭, 两个黑人进来坐在我边上大声喧哗, 请他们小声, 他们开始用各种恶毒语言骂我, 我没客气, 大骂回去, 他们刚开始一惊,后来也缓和下来了.
我怀孕期间, 从皇后区坐地铁到曼哈顿上班, 一路45钟, 地铁总是很拥挤, 给我让过座位的清一色都是黑人男子,起来后不忘说一句 God Bless you, 至今想起来都很感动.
我认为黑人智商绝不低下, 甚至他们有好多优势, 但AA,福利却害了他们. 授之以渔才是正路. 希望美国能出现对黑人说NO的人. 黑人们必须像他人一样辛苦劳作, 用自己的劳动和双手向世人证明他们是棒的,非常棒的!
我的这个例子,也不能下定论,如果他对所有的人都是这样,那就不是。
随便提一句英语。我遇到过好几个象你这样口音可以乱真的华女。华男这样的很少。我太太要是在美国长大的话,我相信我也可以乱真。:-)
我们社区一个最好的房子被一厄瓜多尔移民买下. 他说他来美国14年一直在麦当劳打工, 节假日,周末打工可以拿到双倍工资, 从未休息过一天. 14年后,买到大房子, 生了三个孩子后, 以好价钱卖掉房子,搬到了一个好的学区. 这种人是我敬重和佩服的.
他说刚来美国时,别人瞧不起他,英语不灵,又有斜视, 但他的孩子们都非常棒! 我觉得我们没有必要纠结别人的愚昧和过错, 做好自己就是对那些无知的人最好的反击.
记得第一次参加投票选举时, 我不知道程序, 就问别人如何填写, 一白人妇女马上说,她可能连英文都不懂. 我的口语可以假乱真(不谦虚啊,但是实话). 既然她说我听不懂, 我专门找她帮忙,后又聊了一会儿,临走,她满脸愧疚地说,对不起。
那个警察和我遇到的白人妇女都有优越感, 但我真心不认为他们是racists.