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当宪法不能保护中国留学生,它也最终不能保护美国公民

(2020-09-11 21:53:26) 下一个

中美之间的紧张趋势从去年看就很明显了。记得去年的9月有这么一则新闻,亚利桑那州立大学的9位中国留学生,开学期间坐一架飞机回美,在机场被集体拒绝入境,原机遣返了。

这个中的原因是什么,众说纷纭,流言很多,有的博主猜测,可能是这9位中国学生在校园成立了什么组织,也许是团委?也许是党委?也许是马列学习小组?不知道了,但是这9个人集体行动的行为引发了很多美华的猜疑,他们说这些小留来了美国不好好学习,反而热衷于国内那一套。那么在中美意识形态敌对的情况下,会有什么好果子吃呢?那不是咎由自取吗?

我对这样的冷嘲热讽有点看不过眼,就在他的文章下留言道:中国学生即便是在美国,也是有言论自由的,即便是他们成立了海外党委,只要不是策划暴力,推翻美国政府,那么他们就是在宪法第一修正案的保护之下。

没想到,这个博主看了我的留言,非常不高兴,把我的帖子给删掉了。

我猜想他不高兴的原因,是因为这9个小留的“海外爱国爱党”行为太露骨了,堂堂的美国宪法第一修正案,怎么能去保护这样的可笑的行为呢?如果有人还公然给这样的人去辩护,这样荒谬的留言当然就不值得留下了。

美国人的言论自由有一个俗谚:We don't need the First Amendment to talk about weather。这言外之意就是,如果是普通常规的言论,如果是人人认可大家喜欢的言论,那么这样的言论根本就不需要第一修正案的政府力量来保护。

言论自由所需要保护的,恰恰就是那些离经叛道的,荒谬绝伦的,啼笑皆非的,不伦不类的言论。一个经典例子是,1964年在美国民权运动高涨的年代,很多白人至上主义者也酝酿的反击运动。在俄亥俄有个叫布兰登堡的人,组织三K党集会,发表了很多极端恐怖的言论,被州政府以涉嫌煽动暴力罪逮捕了。布兰登堡把状子递到了最高法院,结果最高法院的结论是这是人家公民的“言论自由”,你州政府无权干涉。

在这个案例里,最高法院给第一修正案言论自由的外延做出了最为宽泛的解读,他规定唯一的红线就是“直接密谋和诱发暴力行为”,那么看来KKK的宣传活动没有踩这个红线。从这个角度来讲,即便是9个留学生有什么开党小组会议的行为,只要不是密谋策划暴力行动,那就是属于在宪法第一修正案言论自由的保护范围之内的事。

布兰登堡和新纳粹沆瀣一气,鼓吹用暴力消灭有色人种。但是法院认为他们宣传的“暴力”只是一种理念,而不是直接对人动手。

这个问题的另一个难点就是,这个叫布兰登堡的KKK分子虽然不是好人,但人家是美国公民,是赵家人,而几个中国小留是外国人,能得到美国宪法的保护吗?

我们在这里一定要澄清一个错误概念,美国宪法的很多条目触及的是基本人权,天赋人权,life, liberty and pursuit of happiness,和被保护人的国籍未必有关。

一个明显的例子就是最高法院的另一个经典案例,还和华人有关,说的是19世纪末期的旧金山,在排华法案的最终到来之前,加州人对华人的讨厌达到了极点,虽然当时的加州华人所能从事的职业已经被排挤到了中餐馆洗衣店这样有限的几个不受人尊重的领域里了,但是当地白人还是要除之而后快。

于是旧金山市政府通过法令要对所有洗衣店进行“防火检查”,违者关张。结果可想而知,白人的洗衣店不怎么准备也都过关了,而所有的华人洗衣店都不能通过 ,被勒令停业。这就惹恼了洗衣店主中的一位英雄,他名叫益和(Yick Wo),气不过就带着大家打官司,就是这样一帮子没有美国国籍的被排挤的外国人,居然把官司打到了最高法院,居然还得到了最高法院的支持,判决旧金山市政府违宪了。这个判决先例决定,哪怕一个法律的措辞再严谨再公义,但如果立法上恶意,执法上有歧视,那么最高法院就有权力终止这样的法律。

所以即使是中国公民,在美国同样享有言论自由。

那9位亚利桑那大学的中国留学生最后到底怎么样,没有人知道,也没有人关心了。然后事情一步一步发展,现在川普集团要封杀抖音和微信。

抖音现在已经成为社交媒体的下载量第一了,有大批的粉丝数为几十万上百万的大V, 这些人专靠这些人气和广告费就能达到丰厚的收入了,川普的这一个禁令,也许一下子就让这些身为美国公民的抖音大V血本无归,这相当于是政府任意剥夺公民的私有财产。

我开篇提到的那位对爱国爱党的中国小留横眉冷对的热门博主如何呢?他虽然不是抖音大V,但是拥有一个有一定人气的微信公众号,经常写文章在海外华人社区和国内的广大读者群中传播,现在微信被禁在即,他的人气公号,以及升入名牌大学的咨询业务,都面临极大的不确定。他自己说真是如“五雷轰顶”。其实,微信的被禁,博主公共号的流失,其根源都是和9位中国学生被无理遣返一样的思路。

昨天是他们,今天就轮到你。

我还认识一位挺川人士游走中美之间,在留美中介领域做出了一定成绩,如今的事业也是如水东流。

川普集团还在忙着吊销北航,北理工,哈工大等和中国军方有一定关系的工科名校,还有北邮,这些理工科院校出来的毕业生,如今在美国的高科技行业大显身手,其中大部分成为川普的忠实支持者。如今看到母校被如此荼毒,不知作何感想。

早知今日,何必当初? 不是不报,时候未到。

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阅读 ()评论 (68)
评论
Wafik 回复 悄悄话 西方的言论自由只剩下骂中国,中国人,中共的自由了。不管你是谁,不是骂中国的言论是得不到自由的。
xiaoc288 回复 悄悄话 硕帝已经不是第一次被美帝的生活暴打了,前年就被美帝的医疗系统虐过。哈哈哈
cng 回复 悄悄话 中国人在中共国能活下去,很多人仅仅是勉强活下去。

但如果美国成了中共那样,美华是绝对活不下去。
lzr 回复 悄悄话 没什么大不了的,中共这么践踏人权的国家,大家也能活下去。最多美国就是变成中共那样的了,活下去应该也没什么问题。
加州耍猴人 回复 悄悄话 不让你入境,就没有“保护你”的义务了----这些被赶回去的人,不用遵守美国宪法,也不受宪法保护。
helloguys 回复 悄悄话 跟没有逻辑思考能力的人,不值得用逻辑去跟他们解释,就用最 low 的方法好了。一句话——博主S.B.。移民来到美国,生活了这么久,不知道公民责任、不投票、不做陪审员,还聒不知耻地说“我虽然生活在美国,但我爱中国!” 恐怕连中国和中共都没搞清楚吧?
cng 回复 悄悄话 熙凤的广告贴删了。那个人是比我还要热门的博主,他的文章就不必在我这做广告了。

下面的问的很好,什么叫美华和中共划清界限?本来就没有关系,如何撇清关系?
风娉 回复 悄悄话 佛家说十恶:杀、盗、淫、贪、嗔、痴、两舌、恶口、妄言、绮语。

对照一下某顽童,是否十恶俱全?一目了然。
yangcen 回复 悄悄话 “ 美华们遭排挤唯一的可能,是主动把自己绑在中共的战车上”

试问如何做到? 走哪都胸前挂一牌子,上写: 我是川粉,我恨共产党?”

记得陈果仁吗? 1979年,由于日本汽車公司的冲击,底特律的汽車制造业陷入低谷,不少工人被解雇,因而造成了底特律汽車工人对日本人的仇恨。 陈果仁被误认为是日本人被白人用棒球棒打死。
难道是因为陈果仁和日本人绑在了一个战车上?
wujiandao 回复 悄悄话 共匪在美国的代言者。
cng 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : “谁也不能改变谁”的说法是不正确的。我观察同学群,同事中的川粉,已经反水一半,剩下的如过街老鼠谨言慎行,再也没有2016在微信上叫嚣隳突的气焰了。

而且人都在变,比如有位保守博主,2016谁也没投,现在BLM高涨把他推向川普,结果川普禁了他的公众号又让他考虑投拜登了,都在变,特别是华人。
cng 回复 悄悄话 "Visa, OPT, H1B, 绿卡等都不是 constitutional right, 而是 authorized privilege by American government"

正是这样,在入境时堵住,拒发H1, 这些行动本身并非违宪,但是如果动机是歧视和迫害,则违法。
比如,一个老板开掉一个员工是他的权力,但是如果这背后的原因是种族歧视,那么就违法了。

至于已在境内的外国人,如果因为他们被宪法所保护的言论而对其实施行政迫害,那么也是违法的。
blue6albion 回复 悄悄话 有些挺川的理由是天朝没做好,所以美帝也可丢底线。美帝要是为了提高短时的斗争效率而抛弃自己的强国之本,对所有的人都不是好事。夹缝中的在美华人更会处境艰难。
诚信 回复 悄悄话 川粉通常不喜欢讲道理, 更多习惯骂街, 与川普本人一样。 但这次有位川粉讲了个道理, 而且是对的。

Visa, OPT, H1B, 绿卡等都不是 constitutional right, 而是 authorized privilege by American government.

所以说, 在这方面你有些混淆了。 当然, 从针对中国政府的国家对抗开始, 到肃清留学生,学者的反华运动, 一定会祸及华裔美国人身上, sooner or later.



边走边看66 回复 悄悄话 学者还在苦口婆心,该说的都说了,现在谁也改变不了谁,今年和四年前不一样了,中间摇摆派不多。 纵然被川虐千百遍 还会爱他如初恋的真爱也是牢不可摧的,到时候大家用投票来说事儿吧。 排华之风一旦形成,美国的伟大、民主、平等和自由对华裔来说就是一句空话。
dong140 回复 悄悄话 謝謝博主。這個新聞我記得。但沒往心裡去。我不能原諒的是老川在三四月份的新聞發布會上說“Chinese virus"這說明他這個總統根本就不在乎我們华人在美國的安全和利益
dong140 回复 悄悄话 謝謝博主。這個新聞我記得。但沒往心裡去。我不能原諒的是老川在三四月份的新聞發布會上說“Chinese virus"這說明他這個總統根本就不在乎我們在美國的安全和利益
haohao88 回复 悄悄话 在美华人,都希望良好的中美关系,因为中国是我的故乡,美国是我的家园,Trump政府现在所做所为,已经损害了我的利益,当然要反对他。
枕寒流 回复 悄悄话 唇亡齿寒啊。华人理当见微知著。此次反华以反习反共始,尚不知以何为终。在川普白人至上的鄙视链条中中国留学生上面一点就是中国来的绿卡持有者和入籍的公民。这场风暴还在不断酝酿。即将共为鱼肉的华人有必要为执刀者奉献选票并摇旗呐喊么? 各自珍重。
cng 回复 悄悄话 看到下面不少川粉的发言,感觉是满拧。

为什么呢?他们混淆了怼中共和狠制普通留美学子的差别。

在对美态度上,中国民众也是分两派的,有爱国反美的,也有亲美和敬仰民主法治的。如今美国成了疫情屎坑,试问那些反美小留有几个坚守美国的?权贵子女早跑了,哪里轮得到美国政府吊销签证?习明泽几年前就回国了,林郑的儿子不打行李就逃回香港。

所以川肺吊销上千中国学上签证的事,其实是精准打击中国民众里的亲美派,就像这最后一个贴图中的李硕,他们很多是挺川的。也是精准打击没有门路的普通百姓子女,

现在中国外交部很多鹰派战狼的,比如赵立坚耿爽,这些人看到挺美的小留被乱棍打出美国,嘴上是抗议,内心恐怕乐开花。
cng 回复 悄悄话 回复 'pconline' 的评论 : 在美国鼓吹纳粹,成立纳粹党支部,恰恰是被宪法保护的言论结社自由。你看第一个贴图就知道了
锦川 回复 悄悄话 别提宪法,土工的宪法,擦屁股的纸。
注册很麻烦 回复 悄悄话 回复 'Yangtsz' 的评论 : 美国人会关心你的
大号蚂蚁 回复 悄悄话 先请中国宪法吧
常态 回复 悄悄话 和纳粹,共匪的斗争不是“你死我活”。文革中有多少好人活下来的?

cng 发表评论于 2020-09-12 12:21:01


回复 'royalflush' 的评论 : 海关给出的解释是这些学生可能有“作弊”的学术不端行为,直接被校长给怼回去了,因为惩罚作弊是学校的职责,而入境处的声明显然是欲加之罪何患无辞。

当然,海关堵住了这些人,这个举动本身不构成违宪。我反对的是某些人的解读,比如因为有了粉红的政治倾向就活该给驱逐出境。美国政治不应该如此你死我活,真这样的话,最后的受害者是象华人这样处于种族歧视和政治出身歧视最底层的人群。
我不是愤青01 回复 悄悄话 作者讲的很有道理,虽然民主党有些左的地方,但是这个川普政府已经不能仅仅说是右了,他现在经常违反宪法。虽然他这是为了美国人好,但是已经没有底线思维了,没有无耻感,没有道德感,他要比坏,比更无耻,
我不是愤青01 回复 悄悄话 作者讲的很有道理,虽然民主党有些左的地方,但是这个川普政府已经不能仅仅说是右了,他现在经常违反宪法。虽然他这是为了美国人好,但是已经没有底线思维了,没有无耻感,没有道德感,他要比坏,比更无耻,
常态 回复 悄悄话 和纳粹,共匪的斗争不是“你死我活”。文革中有多少好人活下来的?

cng 发表评论于 2020-09-12 12:21:01


回复 'royalflush' 的评论 : 海关给出的解释是这些学生可能有“作弊”的学术不端行为,直接被校长给怼回去了,因为惩罚作弊是学校的职责,而入境处的声明显然是欲加之罪何患无辞。

当然,海关堵住了这些人,这个举动本身不构成违宪。我反对的是某些人的解读,比如因为有了粉红的政治倾向就活该给驱逐出境。美国政治不应该如此你死我活,真这样的话,最后的受害者是象华人这样处于种族歧视和政治出身歧视最底层的人群。
共-产-党 回复 悄悄话 注册很麻烦 发表评论于 2020-09-12 13:35:52
回复 'Yangtsz' 的评论 :哪怕你入籍就真的被承认为美国人了?自以为是吧
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如果你入籍了美国,美国政府还真就承认你是美国人了。比如,如果已入籍的你在中国被抓了,即使你是贩毒被抓了,美国驻中共国大使馆也会派人去看你的。
Yangtsz 回复 悄悄话 我不是自以为是,而是我就是。我只关心被美国政府和法律承认。
其他人的意见,比如说你的,我还真不关心。


注册很麻烦 发表评论于 2020-09-12 13:35:52
回复 'Yangtsz' 的评论 :哪怕你入籍就真的被承认为美国人了?自以为是吧
华府采菊人 回复 悄悄话 是的, 美国有宪法第一修正案, 中国公民到了美国也能享受第一修正案的“福祉”, 也只有到了美国才能享受, 不来美国就不能享受
ert_wang 回复 悄悄话 吃了爬外的,脚踩两只船的,统统赶出去。Trump 2020.
能顺手掐死土共,就完美了。
ert_wang 回复 悄悄话 你就别自作多情了,咸吃馍馍淡操心了。人家土共粪坑国已经撅起,谁稀罕美国,美国到贴钱都没人来。哈哈哈!
注册很麻烦 回复 悄悄话 回复 'Yangtsz' 的评论 :哪怕你入籍就真的被承认为美国人了?自以为是吧
BeijingGirl1 回复 悄悄话 唇亡齿寒。
pconline 回复 悄悄话 共产党 == 纳粹/法西斯 > 黑帮

所以要禁止!在美国鼓吹纳粹,成立纳粹党支部可以吗?
PrimeryColor 回复 悄悄话 现在进行式:
当土共在天朝用居委会监视屁民,和我无关
当土共在天朝用摄像头监视屁民, 和我无关
当土共在天朝用网路监视打击言论自由, 和我无关。
当土共在全世界用用微信封杀言论自由, 我突然想起了什么。
。。。
robustman 回复 悄悄话 思维糊涂
共-产-党 回复 悄悄话 中国学生即便是在美国,也是有言论自由的,即便是他们成立了海外党委,只要不是策划暴力,推翻美国政府,那么他们就是在宪法第一修正案的保护之下。
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书呆子之见!这种观点正是中共所需要的:因为你是自由的,所以你要包容所有的观点,哪怕是用来消灭你的观点。而我是不自由的,所以我不容忍你的观点在我的地盘里存在是理所当然的。
这是流氓的一贯说辞。
须知:对付流氓,如果一直用绅士的方法,是不行的。牛二并不因为杨志对他忍让而退让,反而变本加历。而杨志要想不受牛二的敲诈,唯一的方法就是给牛二以惩罚!
对中共以及中共的同路人,唯一的办法就是以其人之道,反治其人之身。
cng 回复 悄悄话 回复 'royalflush' 的评论 : 海关给出的解释是这些学生可能有“作弊”的学术不端行为,直接被校长给怼回去了,因为惩罚作弊是学校的职责,而入境处的声明显然是欲加之罪何患无辞。

当然,海关堵住了这些人,这个举动本身不构成违宪。我反对的是某些人的解读,比如因为有了粉红的政治倾向就活该给驱逐出境。美国政治不应该如此你死我活,真这样的话,最后的受害者是象华人这样处于种族歧视和政治出身歧视最底层的人群。
ahhhh 回复 悄悄话 签证是特权,不是基本权力。取消签证没有违法。他们可以继续爱国啊。回国爱国不是更好。
Yangtsz 回复 悄悄话 如果只是”自称”,没有正式入籍,当然不是美国人。
否则,不仅是亚洲人,来自五大洲的移民”被承认”是美国人。

注册很麻烦 发表评论于 2020-09-12 11:36:28
一直自称是美国人的亚洲人真的被承认为美国人吗
Yangtsz 回复 悄悄话 被美国拒绝入境的世界人民很多。如果被怀疑有移民倾向,都可以拒绝入境。被拒绝入境,并不是法律意义上的惩罚。谈不上宪法保护。
至于川普针对华人白人至上的种族主义,请问来自台湾的华裔,新加坡的华裔都会遭到迫害吗?我让为不会。那么就是与中共掌管的国家藕断丝俩的人们可能有经济损失。这是预料之中的,包括与中国做生意的美国(白人)公司也会有损失,与种族主义无关。
shuicao 回复 悄悄话 现在不就是因为疫情互封国境吗?哪国都一样吧,跟华人也没多大关系。
注册很麻烦 回复 悄悄话 回复 'shuicao' 的评论 : 现在是特殊时期,中国留学生不能来美国,这里的美籍华人不也进不去中国吗?
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看清楚,一个是“中国留学生”,另一个是美籍“华人”,他们祖籍都是中国不是美国,为什么一样
注册很麻烦 回复 悄悄话 一直自称是美国人的亚洲人真的被承认为美国人吗
shuicao 回复 悄悄话 现在是特殊时期,中国留学生不能来美国,这里的美籍华人不也进不去中国吗?
鲁钝 回复 悄悄话 我们人在美国,当然希望美国繁荣昌盛,对我们自己,对我们后代都有好处;我们也希望我们的母国能够国泰民安,因为那里我们的父老亲戚还在。这样的感情有错吗?
泽西叟 回复 悄悄话 中肯
royalflush 回复 悄悄话 估计这里不少人都是两边通吃的主。一看老川和中共对抗,一下子就慌了神。
royalflush 回复 悄悄话 估计这里不少人都是两边通吃的主。一看老川和中共对抗,一下子就慌了神。
royalflush 回复 悄悄话 估计这里不少人都是两边通吃的主。一看老川和中共对抗,一下子就慌了神。
北佛风光 回复 悄悄话 回复 '暖冬cool夏' 的评论 : “川普要是再有四年,会更加肆无忌惮推行白人至上,racism,华人的日子不好过了。”

暖冬说的不错。 川普的种族主义白人至上早就表演的很明了, 看不到这一点的美华川粉们真的是鼠目寸光, 刀架到脖子上了还在为种族主义者洗地喝彩。
鲁钝 回复 悄悄话 赞同博主的观点:川普当选美国总统意味着美国亡国了。
北佛风光 回复 悄悄话 回复 'ARooibosTea' 的评论 : “城里有些川粉们狠不得跪舔川的臭脚丫子,看着自己母国同胞不能入境还幸哉乐祸。”

茶帅说话痛快也在理, 为你点赞!
北佛风光 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : “所以即使是中国公民,在美国同样享有言论自由。”

话虽是这么说, 具体执行起来现在来自中国就是原罪, 川普为了竞选连任不择手段要打压要脱钩, 连国内来的中学生大学生也变成了威胁不放过, 麦卡锡主义执行的很彻底。

疫情紧急川普公然对全美说谎危害人民生命, 这老头还有啥干不出来的事儿?
royalflush 回复 悄悄话 关键是那些留学生的真实背景,这里的人都不知道。 即使他们拿了签证,但是边境/海关人员如果怀疑他们的入境动机,是有权拒绝他们入境的。这里牵扯到美国宪法,实在太牵强了。
鬓微霜又何妨 回复 悄悄话 坚决把蘑菇头选下去。
cng 回复 悄悄话 回复 'Brit_英伦97' 的评论 : 这是荒谬的。希特勒的灭绝政策是针对犹太人的,而不针对黑人,亚洲人。你不能因为这个就说这是犹太人的问题,希特勒就不是个种族主义分子。
ARooibosTea 回复 悄悄话 城里有些川粉们狠不得跪舔川的臭脚丫子,看着自己母国同胞不能入境还幸哉乐祸。试想当年你们入美时被拒会作何感想。真让有人说对了,这些人自己上了公交车希望后面要乘车的人们给关在车下。真是鼠目寸光。报应有了,那位川粉被吊销签证就是很好的例子。 周末愉快,C教授!
cng 回复 悄悄话 给大家澄清一下哈。美国宪法,保护的是生活在美国土地上,接受美国法律管辖的人民,这包括了“居民”和公民,居民里就包括了有合法身份的外国留学生,甚至是undocumented immigrants.

一个例外是使馆人员,因为他们不是subject to the jurisdiction of US, 外交人员有外交豁免权,也就不享有很多宪法赋予的权力。所以,如果美国政府限制中国在美外交官的行动,他们行动要报批,那不能不视为侵犯了他们的人权。

但是,某一国的宪法和法律,是不能延申到另一国的国土管辖范围的。你不能用美国宪法到中国土地上去做依据,中国法律也不能应用到美国,英国,澳大利亚。
Brit_英伦97 回复 悄悄话 我觉得如果西方国家对台湾,马来西亚,香港,印尼华人学生没有特别政策,那就不是种族问题。那就想想是不是自身的问题? 看看那些国家或地区在西方大学的华人学生会是受大使馆领导吗?
cng 回复 悄悄话 熙凤你别闹了
西风-西风 回复 悄悄话 好事哈!少来吃美国恨美国,偷窃占便益卖乖。
暖冬cool夏 回复 悄悄话 川普要是再有四年,会更加肆无忌惮推行白人至上,racism,华人的日子不好过了。希望历史不要重演。C学者周末快乐!
voiceofme 回复 悄悄话 现在进行式:
当TRUMP说墨西哥移民很多罪犯的时候,那是在说墨西哥移民,和我无关
当TRUMP禁止穆斯林从某些国家入境的时候, 那是在说穆斯林,和我无关
当TRUMP在取消某些中国留学生的签证的时候,那是在说没有绿卡的中国学生,我是公民了, 和我无关。
当TRUMP要禁止微信的时候,这次和我有关了,虽然我不怎么用微信,但我在美国的年迈父母天天花几个小时在微信上和国内的亲朋联系。
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土豆-禾苗 回复 悄悄话 “当宪法不能保护澳洲记者,它也最终不能保护中国公民”

“当宪法不能保护香港报人,它也最终不能保护英国公民”

“当宪法不能保护x国fh,它也最终不能保护y国公民”

可以随便填空写个系列丛书了。周末愉快。
royalflush 回复 悄悄话 美国宪法是保护美国人的吧。外国人来美国, 密谋干伤害美国的事情,当然有权拒绝入境了。
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